[2013] Grand Prix d'Abu Dhabi ==> Salle d'embarquement : Raikkonen exclu de la qualif

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Message par Venom Dim 3 Nov - 11:24:30

oxythan a écrit:
Raikkonen a communiqué sur ses problèmes de salaires aprés avoir signé chez Ferrari et s’être fait vilipender par la com de Lotus.
Taper en public sur son pilote en le présentant comme celui a qui ils ont tout donné et qui les abandonnent, balancer le tweet des lapins, alors qu'on ne lui a pas payé ses salaires est pour le moins malvenu.
T'as t'autres exemples que ce tweet insignifiant des lapins? Je ne crois pas que celui qui rédige ces tweets est sous les ordres directs de Lopez et co. Et peut-etre qu'il ne savait même pas que Raikkonen n'a pas été payé...

Ouais Lotus a fait et fera encore plein de conneries mais dire qu'ils ont traité Raikkonen comme de la merde est très discutable. Lotus: l’équipe de course a traité Raikkonen: le compétiteur comme un roi. Donc il faut relativiser et faire la part des choses.

Il faut se décider; est-ce une ''bande de guignols'' et ''de baltringues'' ? ou complotent t-ils contre Raikkonen ? ce n'est ni l'un ni l'autre... ou alors ils sont sacrement forts puisqu'ils se battent pour la deuxième place du championnat.

Le problème du fond plat n'est en aucun cas un problème de compétence. certains ont été induits en erreur, pensant qu'il s'agit du fond plat qui a eté 'recalé' a Monza par ce qu'il etait 'illegal'. Ce n'est pas du tout ça. C'est la spec qui a fait plus de la moitié de la saison et qui n'est pas sensée résister a des chocs de 25g. Aucune pièce aero ne devrait l’être.


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Message par alexinho Dim 3 Nov - 11:29:57

Crouzz a écrit:à la décharge du Frigo, la discussion part de fans de Kimi qui vomissent sur Lotus, comme depuis des semaines, et il prend la défense de Lotus.
Je dois dire que je suis vachement surpris de l'ampleur que cette histoire a pris et des réactions de certains fans, surtout du côté de Kimi :o
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Message par MacEugene Dim 3 Nov - 11:33:57

Crouzz a écrit:
Ketty a écrit:Y avait eu une question pour que ça mène à cette réponse, faudrait pas l'éluder nan plus.
On a compris que tu ne l'aimais pas, c'est pas la peine de lui casser du sucre sur le dos au moins 1 post sur 2.
à la décharge du Frigo, la discussion part de fans de Kimi qui vomissent sur Lotus, comme depuis des semaines, et il prend la défense de Lotus.
En vomissant sur Kimi. Mais bon oui, tu n'es pas contre Kimi, non. mrgreen 

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Message par Frigo Dim 3 Nov - 11:35:10

oxythan a écrit:
Frigo a écrit:..venant de Raikkonen, ce n'est pas vraiment étonnant finalement.
Merci d'éviter ces formules de type "jugement de valeur" sur un pilote.
ça n'apporte rien, sinon énerver tout le monde.
Il est interdit d'avoir un jugement de valeur sur un pilote, c'est écrit où ? Parce que je peux en sortir 20 par jour sur ce forum...

Et tu n'as pas répondu à mon dernier post. Wink 

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Message par Nexus6 Dim 3 Nov - 11:35:30

Je le dis d'autant plus aisément que je ne suis pas fan de Raikkonen (je ne suis fan de personne d'ailleurs...) mais Lotus a un comportement pitoyable dans cette histoire.

Raikkonen a été irréprochable pendant 2 ans, a parfaitement respecté ses engagements contractuels (lui), était contractuellement libre de s'engager ailleurs, et n'a pris personne par surprise. La photo des lapins (que j'interprête sous l'angle de "tu nous as bien enc... Kimi") ou les déclarations de son "super ami" Lopez qui le traite de mercenaire uniquement motivé par l'argent, étaient complètement déplacées.

Déplacées et fausses. Qui est devant au championnat ? Lotus ou Ferrari ? Qui offre le plus de garantie pour être performant en 2014 ? Lotus ou Ferrari ?


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Message par Ketty Dim 3 Nov - 11:35:53

Crouzz a écrit:
Ketty a écrit:Y avait eu une question pour que ça mène à cette réponse, faudrait pas l'éluder nan plus.
On a compris que tu ne l'aimais pas, c'est pas la peine de lui casser du sucre sur le dos au moins 1 post sur 2.
à la décharge du Frigo, la discussion part de fans de Kimi qui vomissent sur Lotus, comme depuis des semaines, et il prend la défense de Lotus.
Mouais, il tape surtout sur Kimi depuis qu'il est arrivé ici...

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Message par Crouzz Dim 3 Nov - 11:37:06

MacEugene a écrit:
Crouzz a écrit:
Ketty a écrit:Y avait eu une question pour que ça mène à cette réponse, faudrait pas l'éluder nan plus.
On a compris que tu ne l'aimais pas, c'est pas la peine de lui casser du sucre sur le dos au moins 1 post sur 2.
à la décharge du Frigo, la discussion part de fans de Kimi qui vomissent sur Lotus, comme depuis des semaines, et il prend la défense de Lotus.
En vomissant sur Kimi. Mais bon oui, tu n'es pas contre Kimi, non. mrgreen 
contre kimi, non, toujours pas.

Mais je me demande comment certains fans de Kimi en sont arrivés à détester et cracher sur tout le circus de la F1, à l'exception notable de Vettel.

Sérieux, lisez-vous, parfois. Vous chiez sur tout ce qui bouge.

Donc contre Kimi, non, contre son fan club, oui, clairement, je commence à avoir beaucoup de mal.

edit : et je rajouterai que je ne suis "contre" personne.
je supporte des pilotes plus que d'autres, oui, mais je ne comprends pas la F1 comme un lieu ou je doive forcément détester ce que je ne supporte pas. Surement notre plus grande différence.


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Message par Big one Dim 3 Nov - 11:37:46

Nexus6 a écrit:Je le dis d'autant plus aisément que je ne suis pas fan de Raikkonen (je ne suis fan de personne d'ailleurs...) mais Lotus a un comportement pitoyable dans cette histoire.

Raikkonen a été irréprochable pendant 2 ans, a parfaitement respecté ses engagements contractuels (lui), était contractuellement libre de s'engager ailleurs, et n'a pris personne par surprise. La photo des lapins (que j'interprête sous l'angle de "tu nous as bien enc... Kimi") ou les déclarations de son "super ami" Lopez qui le traite de mercenaire uniquement motivé par l'argent, étaient complètement déplacées.

Déplacées et fausses. Qui est devant au championnat ? Lotus ou Ferrari ? Qui offre le plus de garantie pour être performant en 2013 ou 2014 ? Lotus ou Ferrari ?
Selon les rumeurs , le moteur Ferrari 2014 et le voiture sont quand même mal en point dans la gestation.

Et Lotus a du mal à avoir du carbone mrgreen mrgreen 
Et sans Moteur.

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Message par Frigo Dim 3 Nov - 11:41:29

Ketty a écrit:
Crouzz a écrit:
Ketty a écrit:Y avait eu une question pour que ça mène à cette réponse, faudrait pas l'éluder nan plus.
On a compris que tu ne l'aimais pas, c'est pas la peine de lui casser du sucre sur le dos au moins 1 post sur 2.
à la décharge du Frigo, la discussion part de fans de Kimi qui vomissent sur Lotus, comme depuis des semaines, et il prend la défense de Lotus.
Mouais, il tape surtout sur Kimi depuis qu'il est arrivé ici...
Ce n'est pas l'impression que j'avais mais c'est noté, j'ai dit ce que j'avais à dire, je ferai attention maintenant. Wink 

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Message par Zelkin Dim 3 Nov - 11:43:13

Frigo a écrit:
oxythan a écrit:
Frigo a écrit:..venant de Raikkonen, ce n'est pas vraiment étonnant finalement.
Merci d'éviter ces formules de type "jugement de valeur" sur un pilote.
ça n'apporte rien, sinon énerver tout le monde.
Il est interdit d'avoir un jugement de valeur sur un pilote, c'est écrit où ? Parce que je peux en sortir 20 par jour sur ce forum...

Et tu n'as pas répondu à mon dernier post. Wink 
La je suis assez d'accord, pour être fan de Perez qui est très décrié, les jugements de valeur se font sur tous les pilotes, et c'est la première fois qu'on nous dit de pas le faire

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Message par djedje Dim 3 Nov - 11:44:59

Big one a écrit:Selon les rumeurs , le moteur Ferrari 2014 et le voiture sont quand mal en point dans la gestation.

Et Lotus a du mal à avoir du carbone mrgreen mrgreen 
Et sans Moteur.

Peste ou Cholèra
Elle sort d'où cette rumeur? mrgreen 
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Message par Nexus6 Dim 3 Nov - 11:45:22

Ferrari mal en point dans son projet 2014, c'est une rumeur.

Lotus qui perd ses ingénieurs, est la seule écurie à ne pas avoir de contrat moteur pour l'an prochain, n'a pas de sponsor titre, et pas non plus de repreneur, ça, par contre, c'est un fait.
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Message par Nexus6 Dim 3 Nov - 11:48:53

Zelkin a écrit:
La je suis assez d'accord, pour être fan de Perez qui est très décrié, les jugements de valeur se font sur tous les pilotes, et c'est la première fois qu'on nous dit de pas le faire
Il me semble qu'un jugement de valeur sur le niveau de tel ou tel pilote est difficilement évitable, et que c'est même la raison d'être d'un forum lié à la Formule 1. Ou alors on ne conserve que les sujets "fan de", mais ça va vite ronronner...

Ce qui, me semble t-il, est à éviter, ce sont les jugements de valeur sur la personnalité des pilotes.
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Message par JPeg Dim 3 Nov - 11:50:20

Ahahaha ! Donc Alonso n'a jamais été qualifié de diva capricieuse Laughing Pourtant à ce moment là je n'ai jamais vu de message vert d'avertissement !


Dernière édition par JPeg le Dim 3 Nov - 11:52:08, édité 1 fois
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Message par Zelkin Dim 3 Nov - 11:50:56

Heu quand Di Resta se fait traiter de mec antipathique, que Maldonado se fait traiter de moitié fou, Alonso de Melonso, Vettel de petit con etc., c'est aussi du jugement de valeur

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Message par Crouzz Dim 3 Nov - 11:52:04

on peut pas dire qu'on laisse Alonso se faire traiter sans réagir non plus, d'un autre coté, on se fight tout autant mrgreen 

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Message par Big one Dim 3 Nov - 11:54:59

djedje a écrit:
Big one a écrit:Selon les rumeurs , le moteur Ferrari 2014 et le voiture sont quand mal en point dans la gestation.

Et Lotus a du mal à avoir du carbone mrgreen mrgreen 
Et sans Moteur.

Peste ou Cholèra
Elle sort d'où cette rumeur? mrgreen 
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Et quand je vois les critiques de Giorgio Piola sur les updates et l'approche aéro, ou encore Gary Anderson sur l'anarchie qui règne dans le Box Ferrari c'est pas rassurant.

Voilà, Lotus est exsangue avec des bras cassés, par contre Ferrari ce sont des options techniques ratées avec une arnarchie incomphrénsible.
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Message par Mikasper Dim 3 Nov - 12:00:15

Zelkin a écrit:Heu quand Di Resta se fait traiter de mec antipathique, que Maldonado se fait traiter de moitié fou, Alonso de Melonso, Vettel de petit con etc., c'est aussi du jugement de valeur
Sérieux, pour Maldonado, c'est pas justifié ? Il traîne quand même des antécédents longs comme le bras, le gars : les drapeaux jaunes ignorés où il a failli faucher les commissaires, son coup de volant contre Perez à Monaco, son dépassement "pousse-toi-de-là-que-je-m'y-mette" sur Bottas, et j'en passe et des meilleurs.

C'est quand même très différent que de traiter Vettel de petit con ou le Melonso, qui là est de la diffamation pure. (je connais pas Di Resta pour savoir s'il est antipathique).

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Message par Venom Dim 3 Nov - 12:02:07

Non mais lol, Raikkonen a parfaitement le droit de partir de Lotus, qui a dit le contraire ? mais dire que l’équipe le traite d'une manière pitoyable est une grosse connerie. Les faits montrent qu'il est aussi bien traité qu'avant par l’équipe de course, au moins. Il n'est plus le chouchou ouais, peut-être que les managers de l’équipe nui lui donnent plus de bisou sur la joue ou une tape sur l’épaule avant qu'il monte dan la voiture, mais Raikkonen a toujours le même staff technique autours de lui et il bénéficie encore de la voiture la plus fiable de l’équipe. Ce staff fait visiblement tout pour l'aider a surmonter ses problèmes techniques depuis la Corée et le Japon. Des problèmes qui ont commencé très longtemps avant qu'ils ne signe chez Ferrari.  L'incident de Permane en Inde est a la foi simple et complexe et a induit beaucoup d'observateurs en erreur. Permane et Raikkonen étaient fautifs. Lotus etait t.elle fautive aussi ? (mauvaise stratégie pour Raikkonen?) non pas vraiment.


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Message par MacEugene Dim 3 Nov - 12:02:22

Crouzz a écrit:
MacEugene a écrit:
Crouzz a écrit:
Ketty a écrit:Y avait eu une question pour que ça mène à cette réponse, faudrait pas l'éluder nan plus.
On a compris que tu ne l'aimais pas, c'est pas la peine de lui casser du sucre sur le dos au moins 1 post sur 2.
à la décharge du Frigo, la discussion part de fans de Kimi qui vomissent sur Lotus, comme depuis des semaines, et il prend la défense de Lotus.
En vomissant sur Kimi. Mais bon oui, tu n'es pas contre Kimi, non. mrgreen 
contre kimi, non, toujours pas.

Mais je me demande comment certains fans de Kimi en sont arrivés à détester et cracher sur tout le circus de la F1, à l'exception notable de Vettel.

Sérieux, lisez-vous, parfois. Vous chiez sur tout ce qui bouge.

Donc contre Kimi, non, contre son fan club, oui, clairement, je commence à avoir beaucoup de mal.

edit : et je rajouterai que je ne suis "contre" personne.
je supporte des pilotes plus que d'autres, oui, mais je ne comprends pas la F1 comme un lieu ou je doive forcément détester ce que je ne supporte pas. Surement notre plus grande différence.
Tu vois le problème Crouzz la, c'est que tu fais exactement ce que tu me reprochais de faire quand j'ai dit "la plupart des détracteurs de Vettel sont des fans d'Alonso" que tu as interprété comme "tous les fans d'Alonso sont anti-Vettel". Je ne pense pas, à titre personnel, avoir été plus que cela agressif envers Lotus depuis le début de cette histoire. Je n'étais pas d'accord avec ce qu'il s'est passé en Inde, mais ça s'arrête la. Or toi tu nous mets tous dans le même sac, sans distinction aucune. Alors oui, permets moi d'ironiser sur le fait que tu sois anti-Kimi, car même si je sais que tu ne l'es pas (ce n'est pas ton style), tu en démontre toutes les caractéristiques en ce moment.

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Message par MacEugene Dim 3 Nov - 12:04:11

JPeg a écrit:Ahahaha ! Donc Alonso n'a jamais été qualifié de diva capricieuse :lol:Pourtant à ce moment là je n'ai jamais vu de message vert d'avertissement !
On a bien eu un ban pour une faute de frappe sur le nom d'Alonso. confus2 

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Message par Mikasper Dim 3 Nov - 12:04:48

MacEugene a écrit:
Crouzz a écrit:
MacEugene a écrit:
Crouzz a écrit:
Ketty a écrit:Y avait eu une question pour que ça mène à cette réponse, faudrait pas l'éluder nan plus.
On a compris que tu ne l'aimais pas, c'est pas la peine de lui casser du sucre sur le dos au moins 1 post sur 2.
à la décharge du Frigo, la discussion part de fans de Kimi qui vomissent sur Lotus, comme depuis des semaines, et il prend la défense de Lotus.
En vomissant sur Kimi. Mais bon oui, tu n'es pas contre Kimi, non. mrgreen 
contre kimi, non, toujours pas.

Mais je me demande comment certains fans de Kimi en sont arrivés à détester et cracher sur tout le circus de la F1, à l'exception notable de Vettel.

Sérieux, lisez-vous, parfois. Vous chiez sur tout ce qui bouge.

Donc contre Kimi, non, contre son fan club, oui, clairement, je commence à avoir beaucoup de mal.

edit : et je rajouterai que je ne suis "contre" personne.
je supporte des pilotes plus que d'autres, oui, mais je ne comprends pas la F1 comme un lieu ou je doive forcément détester ce que je ne supporte pas. Surement notre plus grande différence.
Tu vois le problème Crouzz la, c'est que tu fais exactement ce que tu me reprochais de faire quand j'ai dit "la plupart des détracteurs de Vettel sont des fans d'Alonso" que tu as interprété comme "tous les fans d'Alonso sont anti-Vettel". Je ne pense pas, à titre personnel, avoir été plus que cela agressif envers Lotus depuis le début de cette histoire. Je n'étais pas d'accord avec ce qu'il s'est passé en Inde, mais ça s'arrête la. Or toi tu nous mets tous dans le même sac, sans distinction aucune. Alors oui, permets moi d'ironiser sur le fait que tu sois anti-Kimi, car même si je sais que tu ne l'es pas (ce n'est pas ton style), tu en démontre toutes les caractéristiques en ce moment.
J'ai hésité à répondre à son post, mais je le prends clairement dans la gueule. Fan de Kimi depuis quelques temps impose le port du casque intégral.


Dernière édition par Mikasper le Dim 3 Nov - 12:05:10, édité 1 fois

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Message par Zelkin Dim 3 Nov - 12:04:51

Le problème de Raikkonen c'est qu'on peut pas en dire un seul truc de travers mais quand il fait des erreurs, le truc humain basique quoi. La ou des mecs comme IHAD savent reconnaître les travers d'Alonso bien qu'étant un gros fan, on ne voit pas ça chez les fans de Kimi... Il pourrait faire un strike au départ qu'on lirait encore que les autres ont freiné trop tôt...

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Message par Docky Dim 3 Nov - 12:06:18

Toute façon, y'a pas trop de question à se poser, hein...Grosjean est meilleur que Raikkonen, épicétou.



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Message par Crouzz Dim 3 Nov - 12:06:29

MacEugene a écrit:
Crouzz a écrit:
MacEugene a écrit:
Crouzz a écrit:
Ketty a écrit:Y avait eu une question pour que ça mène à cette réponse, faudrait pas l'éluder nan plus.
On a compris que tu ne l'aimais pas, c'est pas la peine de lui casser du sucre sur le dos au moins 1 post sur 2.
à la décharge du Frigo, la discussion part de fans de Kimi qui vomissent sur Lotus, comme depuis des semaines, et il prend la défense de Lotus.
En vomissant sur Kimi. Mais bon oui, tu n'es pas contre Kimi, non. mrgreen 
contre kimi, non, toujours pas.

Mais je me demande comment certains fans de Kimi en sont arrivés à détester et cracher sur tout le circus de la F1, à l'exception notable de Vettel.

Sérieux, lisez-vous, parfois. Vous chiez sur tout ce qui bouge.

Donc contre Kimi, non, contre son fan club, oui, clairement, je commence à avoir beaucoup de mal.

edit : et je rajouterai que je ne suis "contre" personne.
je supporte des pilotes plus que d'autres, oui, mais je ne comprends pas la F1 comme un lieu ou je doive forcément détester ce que je ne supporte pas. Surement notre plus grande différence.
Tu vois le problème Crouzz la, c'est que tu fais exactement ce que tu me reprochais de faire quand j'ai dit "la plupart des détracteurs de Vettel sont des fans d'Alonso" que tu as interprété comme "tous les fans d'Alonso sont anti-Vettel". Je ne pense pas, à titre personnel, avoir été plus que cela agressif envers Lotus depuis le début de cette histoire. Je n'étais pas d'accord avec ce qu'il s'est passé en Inde, mais ça s'arrête la. Or toi tu nous mets tous dans le même sac, sans distinction aucune. Alors oui, permets moi d'ironiser sur le fait que tu sois anti-Kimi, car même si je sais que tu ne l'es pas (ce n'est pas ton style), tu en démontre toutes les caractéristiques en ce moment.
oki, oui, mea culpa.

mon paragraphe qui commence par "certains fans" se termine sans le certain, j'avoue. Et j'avoue que tu n'es pas de ceux que j'ai lu cracher sur Lotus depuis un bon mois.

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