Dallas ton univers impitoyable

Sans parler d'illégalité nécessairement, ils ont un truc assurément sur la voiture de Vettel. Depuis le début de la saison j'étais bluffé par la motricité de sa voiture et au Grand-Prix du Canada dans notre virage il était bluffant d'efficacité. Et je confirme que les RB pétarade beaucoup plus au rétrogradage et 'rotte' à l'accélération.

Je me suis déplacé dans l'épingle et il réaccélérait pile poil au point de corde ou d'autre pilote pouvait réaccélérer 1 ou 2 mètre plus loin. IL n'y avait qu'Hamilton pour s'en rapprocher, lui il donnait un petit cou de gaz au point de corde.

D'ailleurs dès ses premiers tours de roues, a voir la facilité avec lequel il négociait le pont de la concorde, j'ai su qu'on aurait un GP soporifique pour la victoire ;-)

La cartographie spéciale qui qui fait taire 4 cylindres et qui, accessoirement, donne au moteur un bruit spécial existe, ce n'est pas qu'une rumeur. Mais toutes les voitures motorisée par Renault l'ont/devraient l'avoir, pas seulement Vettel.

Concernant les 2.5 secondes d'avantage que Vettel aurait eu sur tous les autres, ça n'a pas de sens Amha. Si je me souviens bien, Vettel avait des pneus tendres neufs lors du dernier relais alors qu'Alonso avait des mediums usés. Ce qui explique cet écart énorme. L'ecart reel est evidemment bien moindre.
A mon avis, les perfs et les bruits 'suspects' de Vettel peuvent s'expliquer par ces facteurs lá
-la cartographie moteur agressive
-les échappements spéciaux de la RBR (ces derniers sont justement sensés permettre au pilote d'attaquer plus fort dans les sorties de virages lents par exemple. Ils produisent aussi un son particulier) et on a tous vu que cette RedBull produit une quantité énorme d'appuis grâce au diffuseur et ses périphériques.  
-Vettel avait des pneus neufs
-Il maîtrise mieux sa voiture que Webber
-Peut-être que Vet avait une voiture plus évoluée que Web (au niveau de l’électronique ou des échappements etc)

Donc il n'y a pas besoin d'antipatinage pour ça...
De toutes façons un anti-patinage serait superflu et même handicapant dans ce cas précis (Minardi parle du dernier relais seulement) ou tu veux attaquer a fond avec des pneus neufs, une voiture légère etc.

peut être aussi que Vettel a bien plus d'appuis, ce qui permet de freiner plus tard et ré-accelerer plus tôt...
par contre ça se paie forcement en vitesse de pointe.

Avec tout le software moteur et leurs cartographies dédiées, les pilotes n'ont plus les 700 chevaux brut sous la pédales.

le TC est obsolète depuis longtemps avec le V8

Mikasper a écrit:

Largo a écrit:Notez bien que contrairement a ce qu'écrit NA, Minardi ne parle en aucun cas d'illégalité. Il dit juste qu'ils ont un truc.

On sait pas exemple que RB et renault ont beaucoup travaillé dans le passé sur les map moteur. On peut très bien imaginer une map extrêmement agressive créant une limitation du couple par la non-allumage de 4 cylindres (c'est une des nombreuses théorie qui ont circulé après cette déclaration). Un map très agressive réclamant un très bon refroidissement que Webber n'a jamais réussi a aller chercher.

Note quand même qu'il le sous-entend lourdement :

« Sebastian pouvait accélérer 50 mètres avant tous les autres pilotes, y compris Webber. La chose qui m’a le plus surpris, c’est le bruit du moteur : il n’était pas comme celui des autres moteurs Renault en piste, même celui de Mark. Le bruit était semblable à celui que faisait le moteur lorsqu’il y avait encore le contrôle de traction il y a quelques saisons. »


En clair : je pense que Seb a un contrôle de traction. A moins que la traduction soit moisie.

Après, ce n'est que l'opinion d'un seul directeur d'écurie et encore, il ne l'est plus depuis fort longtemps. Y a t'il d'autres avis concordants ? Après, qu'il puisse réaccélérer 50 mètres avant tout le monde, ça se vérifie, mais j'ai des doutes.

Pour moi, ça pèse pas bien lourd.

Brundle a dit le même chose en observant la RB de Vettel le week end dernier.

Pour ce qui est de Minardi, il n est peut etre plus a la page, mais il n est pas sourd et aveugle pour autant

ah le titre racoleur  
Ceci dit, ça serait dommage de rater ça, c'est un peu mort entre les GP

J'ai bien rigolé le week end dernier quand j'ai vu Vettel signer son meilleur tour lors du 1er run avec des pneus vieux de plus de 13 tours je crois. Il roulait sur un rythme d'enfer sans connaître de dégradation....
Après je dis pas que la RBR est illégale mais elle a sûrement un truc diaboliquement efficace et boarderline.
Comme leur aileron avant qui était légal ..... à l'arrêt.

Déjà a l'apparition du diffuseur soufflé on parlait d'un bruit suspect forcément témoin d illégalité! Et au final ça n'avait rien d illégal , mais tout d'intelligent.

C'est tout le problème. Il me semble que si on s'en tient au règlement c'était illégal car ce dernier décrivait donc que lorsque la pédale était relevée alors le moteur devait ne rien faire (bon je vulgarise au max  ).

Et donc la FIA a demandé donc aux écuries équipées d'un Renault ou Mercedes que tout cela s'arrête et qu'il n'y ai plus de soufflage lorsque la pédale n'était pas appuyée. Mais comme le moteur Renault demandait ce soufflage alors il y a eu une adaptation autorisant un minimum de tant de % d'activité du moteur lorsque la pédale n'était pas enfoncé.


Un truc du genre, en un peu plus précis  

qu'est ce qu'on ferait pas sans les interprétations du règlement !!

La question que je me pose, c'est :

comment se fait-il qu'un patron d'écurie retraité remarque des choses que les patrons actuels n'ont pas remarqué ? S'il y a soupçon de tricherie quelque part, ils ne manquent pas de le signaler.
Alors, soit il n'y a pas motif à soupçon, soit ils préfèrent ne pas porter d'accusations sans pouvoir les prouver.

Je me demande si Briatore n'a pas mit les pieds dans le fameux plat illégalité/RB dans une de ses dernières déclarations, en revenant sur le tête-à-queue de Vettel au GP du Brésil 2012.

Briatore a écrit:[...]Après un tête-à-queue comme celui qu'a effectué (Sebastian) Vettel, en principe, le moteur cale, mais ce ne fut pas le cas (sans quoi Alonso aurait été sacré champion du monde)."

Mais peut-etre suis-je parano sur ce coup !

"J’ai pris quelques points de repère pour suivre et comparer le style de pilotage des pilotes. Mes points de repère étaient situés au niveau du virage qui mène au ’Republic Boulevard’ (après le premier enchaînement).[...] Sebastian pouvait accélérer 50 mètres avant tous les autres pilotes, y compris Webber.", explique l’Italien.

En lisant ça, je me suis dit soit il y a une énorme erreur de traduction, soit Minardi dit absolument n'importe quoi.

Parce que bon, admettons que Vettel réaccélère environ là où il est situé sur la photo ci-dessous, donc un poil après la corde :


Vu qu'une monoplace fait environ 5 mètres de longueur (un peu moins en réalité), il n'est pas dur d'imaginer où vont réaccélérer les autres en ajoutant 9 fois la longueur de la voiture de Vettel. Ce qui les amène.... très très loin de là, en plein bout droit. Totalement irréaliste, et infirmé par la moindre caméra embarquée.

Solan a écrit:Je me demande si Briatore n'a pas mit les pieds dans le fameux plat illégalité/RB dans une de ses dernières déclarations, en revenant sur le tête-à-queue de Vettel au GP du Brésil 2012.

Briatore a écrit:[...]Après un tête-à-queue comme celui qu'a effectué (Sebastian) Vettel, en principe, le moteur cale, mais ce ne fut pas le cas (sans quoi Alonso aurait été sacré champion du monde)."

Briatore aussi dit n'importe quoi... Il y a des systèmes anti-calage sur les voitures, qui marchent dans 90% des cas...
C'est marrant de voir des italiens qui ont toujours été proches d'Alonso monter au créneau avec ces affirmations gratuites qui au fond ne semblent viser qu'un seul but : discréditer Vettel et Red Bull.

Marrant, mais un peu trop gros

Webber aurait probablement calé avec sa chance   

little a écrit:

Solan a écrit:Je me demande si Briatore n'a pas mit les pieds dans le fameux plat illégalité/RB dans une de ses dernières déclarations, en revenant sur le tête-à-queue de Vettel au GP du Brésil 2012.

Briatore a écrit:[...]Après un tête-à-queue comme celui qu'a effectué (Sebastian) Vettel, en principe, le moteur cale, mais ce ne fut pas le cas (sans quoi Alonso aurait été sacré champion du monde)."

Briatore aussi dit n'importe quoi... Il y a des systèmes anti-calage sur les voitures, qui marchent dans 90% des cas...
C'est marrant de voir des italiens qui ont toujours été proches d'Alonso monter au créneau avec ces affirmations gratuites qui au fond ne semblent viser qu'un seul but : discréditer Vettel et Red Bull.

Marrant, mais un peu trop gros

Ce qui a c'est que ce système n'est pas fiable a 100% (j'ai dans ma mémoire sélective l'abandon de Vettel en Malaisie 2009) et quand un pilote par en tête a queue dans certaines circonstances, il y a un pourcentage de risque que le système anti-calage ne fasse pas bien son travail. (surtout à son époque)

Je pense que c'est ce que ça veut dire.

Pour ça que je précisais "marchent dans 90% des cas".
Mais Briatore, dont la sagesse est inversement proportionnelle à l'embonpoint, nous dit lui "qu'en principe" la voiture cale, ce qui rend le "non-calage" exceptionnel si on s'en tient à ses propos.

De toute façon, depuis qu'il n'est plus en F1, Briatore ne l'ouvre que pour défendre Alonso ou lancer des polémiques. Pas très crédible le gars.

little a écrit:Pour ça que je précisais "marchent dans 90% des cas".

Ah ouais.

Ça fait parti des mots que j'avais pas lu.

little a écrit:Pas très crédible le gars.

Pourtant, en matière d'antipatinage et tout le "tralala tsoingtsoing", il gère le Flavio !

Mais non, les Benneton de 94' n'avaient pas d'antipatinage, voyons  

little a écrit:
De toute façon, depuis qu'il n'est plus en F1, Briatore ne l'ouvre que pour défendre Alonso ou lancer des polémiques. Pas très crédible le gars.

pouah pouah pouah, si tu dénonces ce genre de choses, c'est que tu veux la mort des forums  

Perso, je suis pour le retour de Briatore dans le paddock.

Un peu ras la casquette des mecs tout lisses comme Witmarsh, Domenicali ou Horner.

Le paddock manque de grandes gueules.

C'est pareil côté pilotes.

Pas étonnant que Vettel ne soit pas aimé par une grande partie du public, il a le charisme d'une huitre.

albertascari a écrit:Mais non, les Benneton de 94' n'avaient pas d'antipatinage, voyons  

Enfin si il y en avait un mais il était inactif, bien entendu

moumou a écrit:...
Pas étonnant que Vettel ne soit pas aimé par une grande partie du public, il a le charisme d'une huitre.

Pas de nom d'oiseau d'animaux de mollusques sur les pilotes.

Sinon ça va dégénérer en paella.

Gautier a écrit:

albertascari a écrit:Mais non, les Benneton de 94' n'avaient pas d'antipatinage, voyons  

Enfin si il y en avait un mais il était inactif, bien entendu

Ce n'est qu'une spéculation lancée par des gens qui écoutaient les moteurs en bord de piste, rien de tangible  

moumou a écrit:Perso, je suis pour le retour de Briatore dans le paddock.

Un peu ras la casquette des mecs tout lisses comme Witmarsh, Domenicali ou Horner.

Le paddock manque de grandes gueules.

C'est pareil côté pilotes.

Pas étonnant que Vettel ne soit pas aimé par une grande partie du public, il a le charisme d'une huitre.

encore une posture improbable de moumou, qui regrette briatore, le tricheur de singapour.
quitte à confondre le charisme et la magouille, du moment que çà aille dans son sens.
dis, moumou, tu pense quoi d'un retour de bernard tapie aux affaires ?