Lotus dans une situation critique? Quelles solutions?

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Message par moumou Mar 24 Sep - 13:38:27

Dans une interview, Lopez reconnait les difficultés de son équipe et il donne des chiffres.

124 millions d'euros de dettes (dont 97 millions dû à Génie Capital).

Il ne dit pas s'il compte là dedans les 15 à 17 millions de dollars dû à Kimi.

Voici les propos de Lopez :


"Pour Lopez, le salut de son écurie – qui compte 124 millions d’euros de dettes (dont "97 ou 98 millions" dus à Genii Capital) – passe par l’adossement à un groupe d’investisseurs.

"Si nous voulons continuer à nous battre aux avant-postes, c’est notre unique chance de survie", ....

"Nous ne pourrons pas tenir longtemps ce rôle de 'Zorro le vengeur masqué'. Obtenir les résultats que nous avons avec notre budget relève du miracle, et d’une sacrée 'débrouille'. On fait peut-être peu, sans l’aide de qui que ce soit, mais on le fait bien. Bravo à Eric Boullier (le team principal, ndlr) et son équipe."

"Mais, à un moment donné, il y en a marre de devoir se battre contre beaucoup plus armé que soi, de se lever chaque matin en se demandant ce qu’il faut inventer pour rester au contact des top teams. Et je parle d’une bagarre qui ne se déroule pas que sur les circuits…"

... Lopez confirme que le scénario idéal pour Lotus serait un rapprochement avec Renault, à qui Genii Capital a racheté l’équipe d’Enstone fin 2009.

"L’idéal serait de s’adosser à quelqu’un qui représente le poids 'moteur', donc un constructeur. Ce poids est politiquement important, pour la F1, pour les commanditaires, les investisseurs", reconnaît-il.

Lopez ajoute être disposé à changer le nom de son écurie en Renault si nécessaire. Le constructeur Lotus ne sponsorise de toute façon plus le Lotus F1 Team.

"Si l’équipe devait changer de nom, je n’en ferais pas tout un plat. Genii, Lotus, Renault ou Machin… L’important est qu’elle avance, qu’elle ait encore de meilleurs résultats et de meilleures retombées", conclut-il."


http://www.eurosport.fr/formule-1/lopez-lotus-ne-pourra-pas-tenir-longtemps_sto3936489/story.shtml

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Message par Invité Mar 24 Sep - 13:50:43

Sirotkin ? mrgreen 

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Message par Invité Mar 24 Sep - 15:24:33

PoutineF1Team ? mrgreen 

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Message par YouYou Mar 24 Sep - 15:36:09

La prince il a dit ....
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Message par albertascari Mar 24 Sep - 16:46:33

Si Lotus redevient Renault, j'aurai enfin fini de confondre le nom de cette écurie cheers Laughing 

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Message par Invité Mar 24 Sep - 16:47:28

Et c'est là que tu te mets à l'appeler Lotus l'année prochaine mrgreen 

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Message par albertascari Mar 24 Sep - 16:51:13

Ce n'est pas impossible Embarassed

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Message par Crouzz Mar 24 Sep - 18:19:38

albertascari a écrit:Si Lotus redevient Renault, j'aurai enfin fini de confondre le nom de cette écurie cheers Laughing 
tu aurais eu raison envers et contre tous tous ces années cheers 

tu es un visionnaire, un meneur d'homme, un créateur de mouvements cheers 

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Message par SinseRemi Mar 24 Sep - 20:01:01

Crouzz a écrit:
albertascari a écrit:Si Lotus redevient Renault, j'aurai enfin fini de confondre le nom de cette écurie cheers Laughing 
tu aurais eu raison envers et contre tous tous ces années cheers 

tu es un visionnaire, un meneur d'homme, un créateur de mouvements cheers 
Pour moi aussi il n'y a de Lotus que la couleur... Embarassed 

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Message par Nexus6 Mar 24 Sep - 20:52:10

moumou a écrit:
Voici les propos de Lopez :

[i]
"Pour Lopez, le salut de son écurie – qui compte 124 millions d’euros de dettes (dont "97 ou 98 millions" dus à Genii Capital) – passe par l’adossement à un groupe d’investisseurs.

Euh...Je comprend pas. Puisque Genii Capital est l'unique proprio de Lotus F1, comment est-ce que Lotus F1 peut devoir de l'argent à Genii Capital ?
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Message par oxythan Mar 24 Sep - 21:01:45

Vous pensez que Lotus soit assez mal en point au niveau sponsors pour envisager de récupérer Massa ?

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par moumou Mar 24 Sep - 21:01:59

Nexus6 a écrit:
moumou a écrit:
Voici les propos de Lopez :


"Pour Lopez, le salut de son écurie – qui compte 124 millions d’euros de dettes (dont "97 ou 98 millions" dus à Genii Capital) – passe par l’adossement à un groupe d’investisseurs.

Euh...Je comprend pas. Puisque Genii Capital est l'unique proprio de Lotus F1, comment est-ce que Lotus F1 peut devoir de l'argent à Genii Capital ?



Peut-être qu'on a mal lu la phrase "dus à Genii Capital".

Je la lis comme ceci, 124 millions d'euros dont 97 millions sont de la responsabilité de Genii Capital".

Voici ce que j'ai trouvé d'autres sur nextgen :

L’équipe Lotus continue de chercher activement des sources de financement. Outre un accord restant à finaliser avec Infinity Racing (qui doit prendre 35% du capital de l’équipe appartenant à Genii), d’autres moyens doivent permettre, selon Gérard Lopez, de donner à Enstone de vraies opportunités de se battre avec les top teams.

Toujours est-il que leur situation est très difficile et ils n'ont tenu le coup qu'en s'endettant vis à vis de tous leurs fournisseurs.

Renault veut surement des garanties financières pour être sur que Lotus leur paiera bien les arriérés + le moteur 2014 avant d'officialiser leur relation moteur avec Lotus pour l'an prochain.

J'espère qu'ils s'en sortiront car la dette est conséquente et que Hulk ou Massa ne vont pas se retrouver dans une écurie en faillite.
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Message par Nexus6 Mar 24 Sep - 21:28:02

oxythan a écrit:Vous pensez que Lotus soit assez mal en point au niveau sponsors pour envisager de récupérer Massa ?
Massa, pour l'instant, on ne lui connait aucun sponsor.
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Message par oxythan Mar 24 Sep - 21:59:06

Nexus6 a écrit:
oxythan a écrit:Vous pensez que Lotus soit assez mal en point au niveau sponsors pour envisager de récupérer Massa ?
Massa, pour l'instant, on ne lui connait aucun sponsor.
Ya Bernie qui a déclarer aujourd'hui qu'il allait essayer de lui en trouver pour qu'une équipe le prenne.

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Message par Nexus6 Mar 24 Sep - 22:03:23

oxythan a écrit:
Nexus6 a écrit:
oxythan a écrit:Vous pensez que Lotus soit assez mal en point au niveau sponsors pour envisager de récupérer Massa ?
Massa, pour l'instant, on ne lui connait aucun sponsor.
Ya Bernie qui a déclarer aujourd'hui qu'il allait essayer de lui en trouver pour qu'une équipe le prenne.
Il disait pas ça aussi pour Felipe Nasr il y a quelques semaines ? Il est toujours avec sa nana brésilienne le Bernie ? Ceci explique peut-être cela.

Heureusement que ce n'est pas lui qui a mis le grappin sur Michelle Yeoh, sinon, il essayerait de trouver un volant à Fairuz Fauzy ou Alex Yoong.
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Message par Docky Mar 24 Sep - 22:06:22

C'est surtout que c'est un gros marché le Bresil.
Depuis les années Fiti, on a toujours eu un brésilien pour jouer des podiums.

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Là, ça ferait un vide, j'imagine.

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Message par Invité Mar 24 Sep - 22:09:19

C'est quand le dernier podium de Massa ?

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Message par SchuminatOr57 Mar 24 Sep - 22:10:53

Espagne.

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Message par Venom Mar 24 Sep - 22:17:29

Tout ça ne veut pas dire que Lotus dépense sans compter ou 'vit au-dessus de ses moyens' comme le sous-entendent certains... Ce n'est pas aussi simple que ça.

Cette équipe fait souvent de gros sacrifices et essaie de faire des économies au niveau du développement de son auto par exemple. Elle préfère investir dans les pièces et les technologies qui rapportent le plus et se concentrer sur son programme. Ils ignorent souvent les solutions aero/meca qui sont a la mode dans le paddock et du coup les voitures d'Enstone sont démodées dans beaucoup de domaines, même les Toro Rosso, Sauber et Force India ont des pièces dernier cri que la E21 n'a pas... sans parler des Mclaren, Ferrari ou RBR. Quand ces derniers se bousculent pour copier la dernière trouvaille de Lotus ou un autre en seulement 3 semaines, Lotus met parfois plus d'un an avant d'adopter la dernière innovation qu'on a vu fleurir sur 80% des monoplaces du plateau. Donc il faut souvent attendre la nouvelle voiture/la nouvelle saison.  
Sans parler du fait qu'elle a une voiture numéro 1 et une voiture numéro 2 et qu'elle ne paye pas son pilote numero 1
Lotus a surement économisé du temps de l'argent avec le chassis de E21 aussi, puisque ce dernier est pratiquement identique a l'E20. Ce n'est pas la première fois que le règlement stagne, mais c'est la première fois qu'on fait ça a Enstone. (et seuls Lotus et williams ont fait ça, parmi les plus gros teams)
Au même temps, le super-ordinateur et le CFD ont eté mis a jour dernièrement, ainsi que la soufflerie... et ils ont enfin un simulateur.

Alors quand Lopez dit que le déficit est en grande partie dus a ces investissements sur le long terme et que le département technique de cette équipe est très efficace, il a totalement raison. (non, parce-que dans d'autres ITV, Lopez jette parfois aux journaleux des choses encensés et hilarantes mrgreen )

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Message par Invité Mar 24 Sep - 22:22:27


SchuminatOr57 a écrit:Espagne.
Oui, un par an en gros. Pas de quoi faire rêver d'éventuels sponsors brésiliens à vrai dire.

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Message par Nexus6 Mar 24 Sep - 22:27:03

Docky a écrit:C'est surtout que c'est un gros marché le Bresil.
Depuis les années Fiti, on a toujours eu un brésilien pour jouer des podiums.

Fittipaldi - Pace - Piquet - Senna - Barrichello - Massa....

Là, ça ferait un vide, j'imagine.
Certes, mais miser sur Massa ne ferait que repousser l'inévitable. Car la filière brésilienne de monoplace est en train de se tarir. Le phénomène n'est d'ailleurs pas si récent que ça, ça fait déjà quelques années qu'on le constate. L'époque où on voyait chaque année plusieurs Brésiliens talentueux débarquer dans les principaux championnats de monoplace en Europe et aux USA est révolue. Le robinet est coupé.

Si Bernie veut vraiment faire quelque chose pour la F1 brésilienne, c'est à la source qu'il fait agir, en relançant les championnats nationaux de monoplace.

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Message par superswede Mar 24 Sep - 22:29:10

raymane a écrit:
SchuminatOr57 a écrit:Espagne.
Oui, un par an en gros. Pas de quoi faire rêver d'éventuels sponsors brésiliens à vrai dire.
c'est pas pire que perez (3 saisons, 3 podiums) chez mclaren, qui a un sponsor de taille planétaire avec slim.

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Message par Docky Mar 24 Sep - 23:35:17

raymane a écrit:
SchuminatOr57 a écrit:Espagne.
Oui, un par an en gros. Pas de quoi faire rêver d'éventuels sponsors brésiliens à vrai dire.
Oui, mais il fait perdurer la présence brésilienne au top niveau. Les brésiliens peuvent pas jouer le titre chaque année.
Mais au moins avec Massa, ils ont un pilote capable de pouvoir faire quelques perfs.

Bon après c'est pas pour ça que si la carrière de Massa en F1 s'arrête à la fin de l'année, ce serait un scandale. On a fait plus ou moins le tour de la question, même s'il pourrait être utile pour une équipe de milieu de grille.

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Message par gavroche Mar 24 Sep - 23:54:42

oxythan a écrit:Vous pensez que Lotus soit assez mal en point au niveau sponsors pour envisager de récupérer Massa ?
Si ça peut leur apporter le soutien de Renault (et celui de Bernie) pour le marché brésilien, ça peut clairement sécuriser leur avenir, même si Hulkenberg est sportivement un bien meilleur choix ça peut être tentant, et par ailleurs il ne faut pas oublier l'impact que peut avoir un pilote expérimenté sur une saison de grands changements comme 2014.
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Message par FFFF Mer 25 Sep - 0:20:23

Tout ceci, ces problèmes concernant encore cette histoire de coût de la F1. Mais si vous me permettez j'aimerais parler de cette histoire sans doute d'une manière assez singulière.
Si on replace les choses dans leur contexte, il se dit ici et là qu'excepté le Ferrari, McLaren, Mercedes et Red Bull, toutes les autres écuries sont financièrement sur la corde raide que du coût j'ai même l'impression qu'avec ce qu'on sait de Lotus mais également de Sauber ce problème de coût est pire qu'avant.
En effet, par le passé ces problèmes de coûts touchaient surtout la dernière équipe (Minardi) ou HRT. Les pilotes payants étaient réservés à Minardi ou Jordan alors que maintenant même la 4 ou 5e équipe, Lotus, se questionne de la nécessité d'en prendre un. Impensable auparavant
Or tout ceci c'est à se demander où sont passés tous les engagements pris après l'éviction de Mosley (qui voulait instaurer un budget fixe), où est cette RRA censée limité le développement de certains secteurs afin de réduire les coûts, où sont les effets de toutes les restrictions qu'impose la FIA aux F1 ?

L'écurie qui dépensaient auparavant sans compter c'était Toyota avec autour de 330M d'euros (enfin en dollars c'était 450 M) puis McLaren et Ferrari autour des 300M d'€.
L'an dernier RB aurait dépensé la plus en F1 avec autour des mêmes sommes que Toyota (300-330M d'€) mais la baisse viendrait surtout de McLaren et Ferrari qui auraient descendu leur budget à moins de 250M d'€, on parlait de Mercedes à 225M d'€ et Williams à 180 M d'€. Bref à l'exception de RB quasi toutes les écuries auraient réduit leur budget. On peut penser que ce n'est pas assez, mais on peut aussi s'interroger sur un paradoxe évident :

La situation pour les écuries semble pire qu'avant alors que globalement les budgets ont baissés. Pourquoi ce paradoxe ?

Je commence à avoir la conviction qu'on ne prend pas le problème dans le bon sens. Pour moi je me demande si le réel problème de la F1 est en fait un coût trop élevé ou plutôt des retombés financières trop faibles ! Cette hypothèse est appuyée sur le fait qu'il me semble n'avoir jamais vu auparavant les écuries autant à la recherche de sponsoring que maintenant. C'est à se questionner si le sponsoring n'est pas un marché où les écuries se font de la concurrence et qui n'est pas illimité en taille.
Car si on considère le sponsoring des écuries comme un marché, on peut voir que la situation il y a 4-5 ans était tout de même différente. D'une part il n'y avait que guère que deux ou trois écuries de pointes : McLaren et Ferrari s'ajoutant parfois BMW ou Renault. Alors que maintenant on a RB, Ferrari, Mclaren, Mercedes comme énormes auquel on peut aisément ajouter Lotus. De deux auparavant on passe à cinq mastodontes qui s'accaparent les meilleurs morceaux du sponsoring. A côté de cela par le passé on avait des écuries qui étaient volontairement vierge de sponsors (BAR, Toro Rosso).
Ce qui peut vouloir suggéré qu'auparavant, pour qu'on sponsor qui souhaitait être en F1 l'accès à Ferrari et McLaren était certainement bloqué par excès de demande et donc de facto on peut imaginer qu'il en restait beaucoup de possibilité de sponsoring pour les autres écuries.

Or cette année on a donc :
- Plus de monoplaces
- Plus de monoplaces sponsorisable (Toro Rosso et Mercedes)
- 4 Réels gros team qui s'accaparent tout au lieu de deux

--> Du coup je suggère réellement que plus qu'un problème de coût, ce qui a pu arriver c'est qu'il est maintenant plus difficile pour une écuries de parvenir à nouer des accords publicitaires permettant donc une rentrée efficace d'argent.


Quelles solutions proposer ?
- Il y a la démarche classique : Qu'avec les nouveaux accords concordes, que Bernie donne plus d'argents aux écuries concernant les retombées pub
- Réduire le nombre d'écurie ce qui reviendrait à distribuer la même enveloppe, à moins d'écuries donc plus de €€ par écurie
- Caper non pas le budget des écuries comme Mosley le voulait mais caper les revenus pub des écuries afin qu'il y ait un meilleur partage
- Réglementer la quantité de pub affiché sur le voitures afin de n'en autoriser que quelques unes (4 au maximum) afin d'en laisser aux autres

Bref, pour moi, on s'intéresse au coût des choses en F1, mais il faudrait d'urgence trouver des solutions sur les revenus générés par la F1 et leur juste répartition

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