[2013] Grand Prix de Singapour ==> Salle d'embarquement

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Message par JPeg Ven Sep 20, 2013 11:04 am

Avec la supression de la chicane ? J'avais entendu parler d'un gain d'1 secondes, 1 sec et demi ?! J'ai du mal lire !
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Message par FFFF Ven Sep 20, 2013 11:04 am

Ma chicane en moins certainement. C'est une bonne chose question durée de course qui flirtait avec les 2h

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Message par SUTIL Ven Sep 20, 2013 11:07 am

Oui, la chicane en moins et pas les mêmes pneus qu'en 2012.

@ Jpeg : les simulations étaient effectivement un gain de 1 à 2s pour la F1.
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Message par JPeg Ven Sep 20, 2013 11:10 am

FFFF a écrit:Ma chicane en moins certainement. C'est une bonne chose question durée de course qui flirtait avec les 2h
Vous allez bien M. Tilke ? mrgreen
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Message par SUTIL Ven Sep 20, 2013 11:16 am

Les pilotes Lotus pourrait disposer de la Lotus version longue à partir du GP de Corée.
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Message par Hangar18 Ven Sep 20, 2013 11:26 am

montoya a écrit:C'est pour ça que Kimi n'a pas voulu abdiquer face à Perez cette saison ?
Tu parles de Monaco ? Alors que Perez a un micro bout d'aileron avant au niveau de la roue arrière de Kimi ? Et tu compares ça aux attaques d'Hamilton qui a bien une demi-voiture au niveau de Maldonado ou Massa ?
Encore une fois, je ne cautionne pas toujours les attaques suicides, mais je cautionne encore moins les défenses acharnées.

Alors en image justement, une comparaison de son dépassement sur Schumacher , et après sur Maldonado :


[2013] Grand Prix de Singapour ==> Salle d'embarquement - Page 2 F110
L'image avec Maldonado n'est pas révélatrice car Hamilton n'a pas freiné assez franchement pour doubler, mais si on prend l'image juste avant le début du freinage (en onboard), Hamilton est bien plus à sa hauteur.

Bref, mon but n'est pas de pointer du doigt un coupable, c'est de dire que Hamilton fait ce genre d'attaque car il s'attend à ce que les gens fasse ce que lui ferait lorsqu'il défend. Et donc je souligne qu'au moins, il est au moins logique avec lui-même.


conard a écrit:
Hangar18 a écrit:


ça t'arrive de lire les posts ??? J'ai dit qu'il lui arrive d'être trop optimiste dans ces attaques car il s'imagine que le défenseur va laisser de la place, comme lui le ferait. Car c'est un défenseur très correct !
tu veut la compilation des accroche debil entre massa et hamilton
Et dans tous ces accrochages, combien de fois Hamilton est dans la position de l'attaquant et Massa du défenseur ???
Parce que c'est ça mon propos : Hamilton est trop optimiste car il s'attend à ce que le défenseur lui laisse de la place. Parfois c'est trop optimiste, parfois c'est le défenseur qui abuse (style Massa en Inde 2011, qui s'est fait pénalisé d'ailleurs). Bref, c'est ambigu et c'est à chacun de savoir quelle "philosophie" il préfère. Perso je suis 80% du temps du côté de l'attaquant quand il y a ambigüité.




de la place ???? schumacher et obligé de pilé et évité le raille
en gros on peut faire des attaque suicide c'est au autre de t’évite alors dans ce cas la pourquoi on chouine quand d'autre le font???
Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit. Je réessaye :
Hamilton est (trop ?) optimiste en attaque car lorsqu'il défend, il laisse de la place, donc il s'attend à ce que tout le monde fasse de même. Massa (par exemple) va se plaindre lorsqu'il défend d'un truc qu'il fait souvent quand il attaque. Et ça m'énerve car c'est de la mauvaise foi.



la c'est de la faute d'hamilton qui défend trop alors ???
Rien à voir :
la tentative de dépassement a lieu sur le virage à droite. Maldonado est battu, il n'arrive pas à se maintenir au même niveau tout au long du virage, il doit se remettre derrière pour le virage à gauche.
Grosjean a doublé Hamilton sur ce même virage plus tôt dans la course, mais il a réussi à se maintenir à sa hauteur, donc Hamilton lui a laissé la place pour le gauche, logique.

En plus, il y a une grosse différence entre harponner un pilote au freinage (comme le fait Hamilton à Monaco) et le harponner à la réaccélération (comme le fait Maldonado à Valence). Au freinage, ça peut être de la maladresse ou un excès d'optimisme, à l'accélération, c'est purement volontaire.

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Message par FFFF Ven Sep 20, 2013 11:31 am

Hangar18 a écrit:


la c'est de la faute d'hamilton qui défend trop alors ???
Rien à voir :
la tentative de dépassement a lieu sur le virage à droite. Maldonado est battu, il n'arrive pas à se maintenir au même niveau tout au long du virage, il doit se remettre derrière pour le virage à gauche.
Grosjean a doublé Hamilton sur ce même virage plus tôt dans la course, mais il a réussi à se maintenir à sa hauteur, donc Hamilton lui a laissé la place pour le gauche, logique.

En plus, il y a une grosse différence entre harponner un pilote au freinage (comme le fait Hamilton à Monaco) et le harponner à la réaccélération (comme le fait Maldonado à Valence). Au freinage, ça peut être de la maladresse ou un excès d'optimisme, à l'accélération, c'est purement volontaire.
Le problème ici est plus.... problématique et j'avoue avoir été surpris qu'on remette tout sur la faute de Maldonado.

Car le problème c'est que Hamilton pousse Maldonado dans les gros ralentisseurs (style Monza dans la première chicane) et donc maldonado tente de les esquiver en revenant sur la piste... or Hamilton tout en poussant Maldonado dans les ralentisseurs ne lui laisse pas la place pour les éviter... et paf, ça fait des chocapics

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Message par Invité Ven Sep 20, 2013 11:32 am

FFFF a écrit:Ma chicane en moins certainement. C'est une bonne chose question durée de course qui flirtait avec les 2h
On va au moins gagner 3 minutes là What a Face 

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Message par BenjiHeikki Ven Sep 20, 2013 11:36 am

A raison d'une seconde par tour, ça ferait une minute de gagnée. Si c'était deux secondes, ça ferait deux minutes.
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Message par Hangar18 Ven Sep 20, 2013 11:40 am

FFFF a écrit:
Le problème ici est plus.... problématique et j'avoue avoir été surpris qu'on remette tout sur la faute de Maldonado.

Car le problème c'est que Hamilton pousse Maldonado dans les gros ralentisseurs (style Monza dans la première chicane) et donc maldonado tente de les esquiver en revenant sur la piste... or Hamilton tout en poussant Maldonado dans les ralentisseurs ne lui laisse pas la place pour les éviter... et paf, ça fait des chocapics
Je suis d'accord, mais dans ce cas, Maldonado a l'option de lever le pied (puisqu'il est battu, la tentative ayant lieu dans le "droite"). Alors que dans l'exemple de Monaco, Hamilton ne peut pas freiner plus fort que ce que sa voiture lui permet (s'il bloque les roues, c'est encore pire). C'est pour ça que je souligne la différence entre ce cas au freinage et à la réaccélération. Maldonado a été pénalisé car il va volontairement au contact.
En plus, il ne faut pas oublier le fait que Hamilton avait des pneus hyper usés, difficile de contrôler la glissade vers l'extérieur.

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Message par SUTIL Ven Sep 20, 2013 11:45 am

Pas de hashtag pour Lotus ? Sad
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Message par FFFF Ven Sep 20, 2013 11:47 am

SUTIL a écrit:Oui, la chicane en moins et pas les mêmes pneus qu'en 2012.

@ Jpeg : les simulations étaient effectivement un gain de 1 à 2s pour la F1.
Par contre en F1, si, on a les mêmes pneus que l'an passé mrgreen 

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Message par SUTIL Ven Sep 20, 2013 11:49 am

Il a suffit que j'en parle, le hashtag de Lotus (très lapin) :

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Message par montoya Ven Sep 20, 2013 11:58 am

Hangar18 a écrit:
montoya a écrit: a écrit:
C'est pour ça que Kimi n'a pas voulu abdiquer face à Perez cette saison ?
Tu parles de Monaco ? Alors que Perez a un micro bout d'aileron avant au niveau de la roue arrière de Kimi ? Et tu compares ça aux attaques d'Hamilton qui a bien une demi-voiture au niveau de Maldonado ou Massa ?
Encore une fois, je ne cautionne pas toujours les attaques suicides, mais je cautionne encore moins les défenses acharnées.
Perez lance son attaque suicide en comptant sur la bonne volonté de Raikkonen.
Hamilton fait la même chose, mais le virage est plus large. Or Maldonado a déjà bloqué l'interieur pour qu'il puisse passer, mais il ne cherche pas du tout à ralentir, et compte sur Maldonado pour s'écarter.
Mais il a largement le droit de défendre sa trajectoire.

C'est ce qui s'est passé à Valence, dans une situation un peu différente, chacun comptant sur l'autre pour lui dérouler le tapis rouge

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Message par Hangar18 Ven Sep 20, 2013 12:21 pm

montoya a écrit:
Hangar18 a écrit:
montoya a écrit: a écrit:
C'est pour ça que Kimi n'a pas voulu abdiquer face à Perez cette saison ?
Tu parles de Monaco ? Alors que Perez a un micro bout d'aileron avant au niveau de la roue arrière de Kimi ? Et tu compares ça aux attaques d'Hamilton qui a bien une demi-voiture au niveau de Maldonado ou Massa ?
Encore une fois, je ne cautionne pas toujours les attaques suicides, mais je cautionne encore moins les défenses acharnées.
Perez lance son attaque suicide en comptant sur la bonne volonté de Raikkonen.
Hamilton fait la même chose, mais le virage est plus large. Or Maldonado a déjà bloqué l'interieur pour qu'il puisse passer, mais il ne cherche pas du tout à ralentir, et compte sur Maldonado pour s'écarter.
Mais il a largement le droit de défendre sa trajectoire.

C'est ce qui s'est passé à Valence, dans une situation un peu différente, chacun comptant sur l'autre pour lui dérouler le tapis rouge
Tu mélanges tout :
l'attaque de Perez n'a rien à voir avec les attaques d'Hamilton car il n'est absolument pas à la hauteur de Kimi.
Quelques tours plus tôt, Alonso lui avait laissé de la place car Perez était à sa hauteur. Mais face à Kimi, Perez entame son freinage complètement derrière Kimi et vient lui toucher sa roue arrière.
Là où il y a ambigüité, c'est quand les deux sont côte à côte, mais que l'attaquant n'est pas entièrement à la hauteur. Dans le cas Perez/Kimi, il n'y a rien d'ambigu puisque Perez n'est pas DU TOUT à la hauteur de Kimi. Il se rate au freinage, c'est tout.

Et pour le cas Maldonado à Valence, j'ai expliqué au dessus pourquoi c'est différent :  La tentative a lieu sur le virage à droite, Maldonado est battu mais il vient quand même au contact à la réaccélération sur le virage à gauche.
Quand Grosjean fait la même tentative (avec succès) plus tôt dans la course, Hamilton laisse la place.

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Message par Largo Ven Sep 20, 2013 12:33 pm

Hé mais y aurait pas des essais libre ? Chic alors.

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Message par FFFF Ven Sep 20, 2013 12:37 pm

Pourquoi diable Pirelli est allé coller des Mediums aux pilotes sérieux....

Tendres et Super tendres auraient largement pu faire l'affaire AMHA. On a les mêmes pneus que l'an dernier mais un choix plus dur (C'était SSoft et Soft l'an passé) Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad 

Après faudra pas s'étonner si on cris à l'injustice dans cette allocation spéciale que fait Pirelli depuis Silverstone.

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Message par Invité Ven Sep 20, 2013 1:20 pm

Personne n'est favorisé par ce choix, ils nous le jurent mrgreen 

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Message par Largo Ven Sep 20, 2013 1:30 pm

Le classement est conforme aux attentes. On va avoir une fin de saison avec plein de victoire de Hamilton et de Vettel et c'est tout.

Merci d'avoir joué.

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Message par I have a dream Ven Sep 20, 2013 1:37 pm

Oui sur ce gp en tout cas ça sent le duel Hamilton contre RB et week-end très compliqué pour Ferrari.

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Message par FFFF Ven Sep 20, 2013 1:52 pm

Et les lotus elles sont bien ?

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Message par Invité Ven Sep 20, 2013 1:54 pm

A mettre dans le même sac que Ferrari

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Message par I have a dream Ven Sep 20, 2013 2:02 pm

Lotus et Ferrari seront comme l'an dernier à plus d'une seconde au tour en qualifs par rapport à RB et Mercedes. Avantage à Lotus pour l'instant. Alonso est en glisse partout, la voiture semble être inconduisible, et lorsque il à réussi à s'approcher du temps de lewis, c'est en risquant le crash à chaque freinage. Je n'attend rien de bon, pour un podium il faudra même espérer un sacré grabuge devant. Si Ferrari ne montre pas un meilleur cette après-midi, ça sent P7 au mieux pour la qualifs.
Massa à 2.500 sec quand même. ça va pas donner envie à lotus!!!

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Message par FFFF Ven Sep 20, 2013 2:06 pm

Bon disons que si ce n'est pas bon pour Ferrari.... c'était tout de même largement prévisible. C'est, je crois, le pire gp possible pour l'écurie. Sauf si, à Austin, Pirelli apporte les mêmes pneus de pierres que l'an dernier avec des températures glaciales.

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Message par I have a dream Ven Sep 20, 2013 2:22 pm

c'est la troisième année consécutive que Ferrari est largué à Singapour.

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