Comment réagirez-vous si Raikkonen est dominé par Alonso chez Ferrari?

JPeg a écrit:Je te pose juste une question McLarenProject, pas la peine de monter sur tes grands chevaux et me reprocher de répondre à ton message. Tu dis que Raikkonen 2005 était bien meilleur qu'Alonso "all season" (d'ailleurs la comparaison est un peu foireuse) ! Tu t'attendais à quoi très franchement ? Une absence de réponde, un acquiescement total et intégral du forum ?
 
Si demain je dis qu'Alonso est bien meilleur que Raikkonen je suis sûr qu'il y aura des réponses. J'ai l'impression que tout le monde est plutôt d'accord pour dire qu'Alonso et Raikkonen ont un niveau très proche et qu'il est très dur de les départager. Alors entendre que sur une saison Raikkonen était "bien meilleur" ça me surprend un peu...d'autant plus que cette même saison Alonso n'a pas grand chose à se reprocher et qu'il a mis une pilule à Fisichella...et ne disposait pas d'une MP4/20 !!! Le tout suivi d'une saison 2006 assez énorme.

je rajouterais que le Montoya de deuxième moitié de saison 2005, avec toutes ses épaules et présent à toutes les courses, était bien plus proche de Raikko que Fisico d'Alonso.

C'est cool, ça se dispute alors qu'ils sont pas encore équipiers.

J'attends de voir ce que ça donnera si ils le sont réellement

Zaitess Shion a écrit:

FFFF a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

MclarenProject a écrit:Je pense que Alonso dominera globalement Raikkonen. Tout simplement parce que Raikkonen a une attitude trop "je m'en foutiste" et qu'il est là plus pour s'amuser que gagner des titres.

Maintenant, je pense réellement que le Raikkonen de 2005 était bien meilleur qu'un Alonso 20**.

Mouais, objectivement : je vois pas comment on peut dire ça.

Alonso avait une auto plus lente mais plus fiable. Raikkonen un aute plus rapide mais moins fiable.

Les remontées que faisait Kimi : Montoya l'a fait aussi.
A
Perso, les saisons 2007 et 2008 ont fait mal à Kimi. Au volant d'une monoplace plus forte que la Mclaren sur les 2 saisons : je l'ai trouvé derrière le tandem Alonso/Hamilton. A peine meilleur que Massa...
Après, depuis son retour : je t'avous qu'il a pris une nouvelle dimension et maintenant : je le pense capable de rivaliser avec n'importe qui. Avant non...

Si je m'en tiens à ce que tu écris, une des conclusion possible serait que les perfs de Raikkonen sont très dépendante de l'environnement là où il est. Ou voire que Raikkonen s'en sort bien lorsque l'écurie est tournée vers lui.

Absolument pas et je vois exactement où tu veux en venir :

2007, l'écurie n'est absolument pas tourné vers lui : pourtant tout va bien pour lui.
2008, l'écurie n'est absolument pas tourné ver lui : idem, même s'il a du mal en qualif : il figure bien en course et gagne.

Faudrait peut-être prendre en compte le facteur suivant : les courses sprints 2007-2008 lui convienne moins bien que les courses d'attentes 2009-2013. Tout le contraire de Massa quoi...

Moi j'ai vu des quantités de pilotes s'adapter à n'importe quel écurie/équipier. Je peux facilement cité Hamilton, Alonso voir Button. Les 2 premières n'ont jamais eu de coup de mou par rapport à leur équipier pourtant bien souvent installé dans leur "maison".

Ce n'est pas forcément ce que je pense, c'était ce que j'en déduisais de ce que tu pouvais penser.

Car là tu dis deux choses différentes dans les citations et sans doute ça doit venir d'une mauvaise compréhension de ma part. Car au début tu dis que le saisons 2007 et 2008 ont fait du mal à Raikkonen donc je suis parti du principe que pour toi, malgré son titre de 2007, il semblait bien moins bon chez Ferrari que par rapport à sa période McLaren et Lotus.... et là donc où je voulais en venir c'est que oui, chez Ferrari, l'écurie n'était pas tournée autour de lui comme c'était chez McLaren et chez Lotus.
Mais après tu dis qu'en 2007 et 2008 tout va bien pour lui.

Donc je ne comprends pas, c'est vrai  

Zaitess Shion a écrit:Faudrait peut-être prendre en compte le facteur suivant : les courses sprints 2007-2008 lui convienne moins bien que les courses d'attentes 2009-2013. Tout le contraire de Massa quoi...

Hmmmm, pourtant de 2002 à 2008, les courses étaient "sprint" aussi non?

FFFF a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

FFFF a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

MclarenProject a écrit:Je pense que Alonso dominera globalement Raikkonen. Tout simplement parce que Raikkonen a une attitude trop "je m'en foutiste" et qu'il est là plus pour s'amuser que gagner des titres.

Maintenant, je pense réellement que le Raikkonen de 2005 était bien meilleur qu'un Alonso 20**.

Mouais, objectivement : je vois pas comment on peut dire ça.

Alonso avait une auto plus lente mais plus fiable. Raikkonen un aute plus rapide mais moins fiable.

Les remontées que faisait Kimi : Montoya l'a fait aussi.
A
Perso, les saisons 2007 et 2008 ont fait mal à Kimi. Au volant d'une monoplace plus forte que la Mclaren sur les 2 saisons : je l'ai trouvé derrière le tandem Alonso/Hamilton. A peine meilleur que Massa...
Après, depuis son retour : je t'avous qu'il a pris une nouvelle dimension et maintenant : je le pense capable de rivaliser avec n'importe qui. Avant non...

Si je m'en tiens à ce que tu écris, une des conclusion possible serait que les perfs de Raikkonen sont très dépendante de l'environnement là où il est. Ou voire que Raikkonen s'en sort bien lorsque l'écurie est tournée vers lui.

Absolument pas et je vois exactement où tu veux en venir :

2007, l'écurie n'est absolument pas tourné vers lui : pourtant tout va bien pour lui.
2008, l'écurie n'est absolument pas tourné ver lui : idem, même s'il a du mal en qualif : il figure bien en course et gagne.

Faudrait peut-être prendre en compte le facteur suivant : les courses sprints 2007-2008 lui convienne moins bien que les courses d'attentes 2009-2013. Tout le contraire de Massa quoi...

Moi j'ai vu des quantités de pilotes s'adapter à n'importe quel écurie/équipier. Je peux facilement cité Hamilton, Alonso voir Button. Les 2 premières n'ont jamais eu de coup de mou par rapport à leur équipier pourtant bien souvent installé dans leur "maison".

Ce n'est pas forcément ce que je pense, c'était ce que j'en déduisais de ce que tu pouvais penser.

Car là tu dis deux choses différentes dans les citations et sans doute ça doit venir d'une mauvaise compréhension de ma part. Car au début tu dis que le saisons 2007 et 2008 ont fait du mal à Raikkonen donc je suis parti du principe que pour toi, malgré son titre de 2007, il semblait bien moins bon chez Ferrari que par rapport à sa période McLaren et Lotus.... et là donc où je voulais en venir c'est que oui, chez Ferrari, l'écurie n'était pas tournée autour de lui comme c'était chez McLaren et chez Lotus.
Mais après tu dis qu'en 2007 et 2008 tout va bien pour lui.

Donc je ne comprends pas, c'est vrai  

Attend, c'est pas ce que je dis : je dis que je l'ai trouvé moins fort que le duo Hamilton/Alonso. Surtout avec les monoplaces qu'il avait dans les mains. Alonso et Hamilton était exactement dans la même situation que lui (soit, une écurie sans no.1 )

Après, oui Mclaren en début de carrière était tourné autour de lui mais seulement jusqu'en 2004 : Montoya arrive en 2005 : il a su faire avec. Montoya gagne et ne passe à son service qu'au moment où il n'est pas capable de lui même lutter pour le titre (normal).

Je pense pas que ce soit un pilote qui soit dépendant d'une écurie autour de lui, je pense que c'est plutôt une question de "caractéristique" qui lui convienne ou non. Si Montoya c'était pas cassé l'épaule au début de saison : Kimi aurait eu beaucoup de mal avec lui en 2005. Je me souviens de Spa, Montoya fait ce qu'il veut et en gros, lui offre la victoire (avant d'être éjecté par son copain de chez Williams)

On pourra toujours passer un temps fou à essayer de sodomiser les dyptères, personne de bien sensé ne pourra nier l'évidence : Alonso, Hamilton, Vettel et räikkönen sont des boss dans le paddock, ils sont tous les quatre CDM, avec chacun leur caractère bien trempé.

Crouzz a écrit:

MacEugene a écrit:

Ritalino a écrit:

Largo a écrit:C'est quand même un changement de politique notable et qui se fait au détriment de Alonso.

Tu sens déjà Vettel menacé pour t'abaisser à tout ça ?

Arrête, il n'a pas tort, c'est la première depuis très très longtemps (Prost-Mansell?) que Ferrari alignera 2 pilotes de grande classe. Et évidemment que le statut d'Alonso sera revu, vu qu'il ne sera plus seul au monde chez Ferrari.

quand Barrichello a été aligné, je pense qu'il était vu comme un futur champion du monde potentiel. A l'époque, il était difficile d'aligner deux champions du monde dans la même équipe, il n'y en avait que trois sur tout le plateau.

J'avais lu un article qui disait que Montezemolo cherchait à engager Hakkinen ou Villeneuve à cette époque mais que Todt s'y est opposé.

alexinho a écrit:

Zaitess Shion a écrit:Faudrait peut-être prendre en compte le facteur suivant : les courses sprints 2007-2008 lui convienne moins bien que les courses d'attentes 2009-2013. Tout le contraire de Massa quoi...

Hmmmm, pourtant de 2002 à 2008, les courses étaient "sprint" aussi non?

Bah oui ? mais bon, Coulthard n'est pas Massa. Et puis voilà Montoya... dans le genre "plus gros foirage d'un pilote dans une écurie entre 1990 et 2005"

(en fait je comprend pas ce que tu veux dire là  )

superswede a écrit:On pourra toujours passer un temps fou à essayer de sodomiser les dyptères, personne de bien sensé ne pourra nier l'évidence : Alonso, Hamilton, Vettel et räikkönen sont des boss dans le paddock, ils sont tous les quatre CDM, avec chacun leur caractère bien trempé.

Même si on ne dirait pas : c'est que je dis. C'est des tueurs et quelque soit les situations dans lesquels on les mettra : Ils feront mal.

Donc, non : Alonso ne dominera pas Raikkonen et je pense qu'aucun des 2 n'a besoin d'une écurie dévoué corps et âme pour eux. Ils valent plus que ça.

Après, la problématique est la Scuderia Ferrari en elle-même. Faut l'avouer... c'est des "pleureuses" par là-bas, comme le dit bien FFFF chaque situation devient un drame alors que ce serait "anodin" pour une autre écurie. Je pense qu'un jour va falloir que les tifosis "branche" leurs cerveaux et "débranche" leurs cœurs. Quand je lis certain propos de "Ferrariste" : mais au secours, des fois je me dis que ce serait pas mal que l'écurie se casse de la F1.

Ok Alonso n'a pas été titré en 4ans : mais en attendant, il est là et lutte pour le titre quasi 3x sur 4. Si les fans de Mclaren avaient la même passion que les Ferraristes : on aurait des suicides collectifs tout les 4 ans !

Faut se calmer un peu des fois. Ce serait bien qu'un jour, à Maranello : ils s'ignorent les Tifosis une bonne fois pour toute. La presse te trache ? Et alors... tu ne lis pas et ce n’est pas comme si les Tifosi allaient manifester à Maranello demandant la tête d'un pilote...

Bref, je comprends pourquoi cette écurie n'a pas été titrée en 21ans...

Zaitess Shion a écrit:Même si on ne dirait pas : c'est que je dis. C'est des tueurs et quelque soit les situations dans lesquels on les mettra : Ils feront mal.

Donc, non : Alonso ne dominera pas Raikkonen et je pense qu'aucun des 2 n'a besoin d'une écurie dévoué corps et âme pour eux. Ils valent plus que ça.

Moi je pense qu'Alonso a plus faim que Raikkonen. Donc je mets un petit avantage sur Alonso.
Et quand tu dis que Alonso n'a pas besoin "d'une écurie dévouée", la dernière qui faisait du 50/50 c'était Mclaren en 2007...

MclarenProject a écrit:

Zaitess Shion a écrit:Même si on ne dirait pas : c'est que je dis. C'est des tueurs et quelque soit les situations dans lesquels on les mettra : Ils feront mal.

Donc, non : Alonso ne dominera pas Raikkonen et je pense qu'aucun des 2 n'a besoin d'une écurie dévoué corps et âme pour eux. Ils valent plus que ça.

Moi je pense qu'Alonso a plus faim que Raikkonen. Donc je mets un petit avantage sur Alonso.
Et quand tu dis que Alonso n'a pas besoin "d'une écurie dévouée", la dernière qui faisait du 50/50 c'était Mclaren en 2007...

Ne crois pas que Ferrari a tout misé sur lui début 2010.

Son statut, il l'a gagné tout seul sur la piste. Et ça, faut pas l'oublier.

Alonso est venu avec son égo de double champion du monde et était aussi le plus jeune double champion à l'époque. Bref manque de maturité de la part de Fernando, Lewis et Ron... Les choses ont évolué depuis

Ritalino a écrit:

MclarenProject a écrit:

Zaitess Shion a écrit:Même si on ne dirait pas : c'est que je dis. C'est des tueurs et quelque soit les situations dans lesquels on les mettra : Ils feront mal.

Donc, non : Alonso ne dominera pas Raikkonen et je pense qu'aucun des 2 n'a besoin d'une écurie dévoué corps et âme pour eux. Ils valent plus que ça.

Moi je pense qu'Alonso a plus faim que Raikkonen. Donc je mets un petit avantage sur Alonso.
Et quand tu dis que Alonso n'a pas besoin "d'une écurie dévouée", la dernière qui faisait du 50/50 c'était Mclaren en 2007...

Ne crois pas que Ferrari a tout misé sur lui début 2010.

Son statut, il l'a gagné tout seul sur la piste. Et ça, faut pas l'oublier.

Permet moi d'en douter.... même sans preuve.

Moi je pense vraiment que Alonso VEUT une écurie qui lui soit dévoué, et donc toute sa carrière il n'a eu que ça... excepté chez McLaren où on a appris qu'il avait cherché à avoir ce traitement de faveur qu'il n'a pas obtenu... et on connaît la suite. Briatore savait le gérer en lui donnant cela, Dennis n'a pas su lui apporter cela, Ferrari n'a pas souhaité faire la même erreur que McLaren et lui a apporté cela pour être sûr d'avoir la paix

Ritalino a écrit:

MclarenProject a écrit:

Zaitess Shion a écrit:Même si on ne dirait pas : c'est que je dis. C'est des tueurs et quelque soit les situations dans lesquels on les mettra : Ils feront mal.

Donc, non : Alonso ne dominera pas Raikkonen et je pense qu'aucun des 2 n'a besoin d'une écurie dévoué corps et âme pour eux. Ils valent plus que ça.

Moi je pense qu'Alonso a plus faim que Raikkonen. Donc je mets un petit avantage sur Alonso.
Et quand tu dis que Alonso n'a pas besoin "d'une écurie dévouée", la dernière qui faisait du 50/50 c'était Mclaren en 2007...

Ne crois pas que Ferrari a tout misé sur lui début 2010.

Son statut, il l'a gagné tout seul sur la piste. Et ça, faut pas l'oublier.

Exact ! Massa était en tête du championnat après les 3 ou 4 premiers GP

Zaitess Shion a écrit:

Ritalino a écrit:

MclarenProject a écrit:

Zaitess Shion a écrit:Même si on ne dirait pas : c'est que je dis. C'est des tueurs et quelque soit les situations dans lesquels on les mettra : Ils feront mal.

Donc, non : Alonso ne dominera pas Raikkonen et je pense qu'aucun des 2 n'a besoin d'une écurie dévoué corps et âme pour eux. Ils valent plus que ça.

Moi je pense qu'Alonso a plus faim que Raikkonen. Donc je mets un petit avantage sur Alonso.
Et quand tu dis que Alonso n'a pas besoin "d'une écurie dévouée", la dernière qui faisait du 50/50 c'était Mclaren en 2007...

Ne crois pas que Ferrari a tout misé sur lui début 2010.

Son statut, il l'a gagné tout seul sur la piste. Et ça, faut pas l'oublier.

Exact ! Massa était en tête du championnat après les 3 ou 4 premiers GP

Le statut de n°1 et 2 n'est pas forcément dépendant de l'application de consigne d'équipe.

Dans tous les cas il faut se réjouir, on aura une confrontation de folie quand même !
Si en plus la Ferrari est au top ca va etre génial.

FFFF a écrit:

Ritalino a écrit:

MclarenProject a écrit:

Zaitess Shion a écrit:Même si on ne dirait pas : c'est que je dis. C'est des tueurs et quelque soit les situations dans lesquels on les mettra : Ils feront mal.

Donc, non : Alonso ne dominera pas Raikkonen et je pense qu'aucun des 2 n'a besoin d'une écurie dévoué corps et âme pour eux. Ils valent plus que ça.

Moi je pense qu'Alonso a plus faim que Raikkonen. Donc je mets un petit avantage sur Alonso.
Et quand tu dis que Alonso n'a pas besoin "d'une écurie dévouée", la dernière qui faisait du 50/50 c'était Mclaren en 2007...

Ne crois pas que Ferrari a tout misé sur lui début 2010.

Son statut, il l'a gagné tout seul sur la piste. Et ça, faut pas l'oublier.

Permet moi d'en douter.... même sans preuve.

Moi je pense vraiment que Alonso VEUT une écurie qui lui soit dévoué, et donc toute sa carrière il n'a eu que ça... excepté chez McLaren où on a appris qu'il avait cherché à avoir ce traitement de faveur qu'il n'a pas obtenu... et on connaît la suite. Briatore savait le gérer en lui donnant cela, Dennis n'a pas su lui apporter cela, Ferrari n'a pas souhaité faire la même erreur que McLaren et lui a apporté cela pour être sûr d'avoir la paix

Tu oublies un facteur : le charisme et le talent du bonhomme, son statut il l'a obtenu grace ça. Et ces une question de caractère, moi je pense à Hamilton à Monaco qui se plaint de sa stratégie pourrite alors qu'il est en tête du championnat. C'est la marque des winners ! Et même Mark, pourtant moins fort que Vettel a su se faire entendre quand il le fallait. Mark lutte pour le titre en 2009, 2010 et 2012.

Massa, c'est flambie. 0 charisme, sympathique mais voilà, n'a pas le mental pour faire face à la tornade Alonso. Hamilton et Webber, l'ont eux

Ritalino a écrit:

MclarenProject a écrit:

Zaitess Shion a écrit:Même si on ne dirait pas : c'est que je dis. C'est des tueurs et quelque soit les situations dans lesquels on les mettra : Ils feront mal.

Donc, non : Alonso ne dominera pas Raikkonen et je pense qu'aucun des 2 n'a besoin d'une écurie dévoué corps et âme pour eux. Ils valent plus que ça.

Moi je pense qu'Alonso a plus faim que Raikkonen. Donc je mets un petit avantage sur Alonso.
Et quand tu dis que Alonso n'a pas besoin "d'une écurie dévouée", la dernière qui faisait du 50/50 c'était Mclaren en 2007...

Ne crois pas que Ferrari a tout misé sur lui début 2010.

Son statut, il l'a gagné tout seul sur la piste. Et ça, faut pas l'oublier.

C'est clair que Massa est devenu n°2 "naturellement" de part ses résultats, je ne pense pas qu'une écurie se permettrait de "saboter" un pilote juste pour le plaisir, surtout quand ce pilote a failli remporter le titre 2 ans avant et fait parti de l'équipe depuis plus longtemps.

Oh mais moi sans doute je me trompe, mais ce que je pense c'est que ce n'est pas forcément Ferrari qui ne voudrait pas d'un duo Alonso - Kimi, mais Alonso lui même. Je suis même prêt à penser que l'arrivée d'Alonso chez Ferrari ai été conditionnées au départ de Kimi.
Vous citez ce début de saison 2010 à juste titre je trouve car on se rappelle tous que Fernando rouspétait dans sa radio lorsque Massa était devant lui, pas des trucs du genre "je suis plus rapide". Moi je pense que Ferrari voulait Alonso, et ne voulait pas du boxon dans lequel il a participé (j'ai bien dit participé) chez McLaren. Donc l'écurie s'est achetée une paix sociale en créant un duo Alonso / Massa et en s'assurant que c'est Alonso qui a toutes les prérogatives.
Evidemment, question image, Ferrari a laissé ses deux équipiers se battre début 2010 mais également début 2011... j'imagine le scandale dans le sens inverse. Mais malgré cette facade moi je suis persuadé que dès l'arrivée d'Alonso tout a été fait pour qu'il soit le patron et ainsi qu'il ne râle pas pour un statut qu'il a déjà.

Mais voilà, 2010, 2011, 2012 ça ne marche pas (je ne met pas 2013 car pour moi la F138 est une voiture qui aurait pu jouer le titre si Pirelli n'avait pas changé son fusil d'épaule) du coup Ferrari s'interroge de la pertinence d'un tel schéma centré sur Alonso. Donc Ferrari pourrait envisager d'avoir une écurie avec un line-up plus équilibré mais ça n'est pas du goût de Fernando... d'où les critiques dans la presse durant l'été comme pour montrer son pouvoir de nuisance si l'écurie remet en cause son statut.

Ca ne veut pas dire non plus qu'Alonso refusera Kimi comme équipier. Etant donné qu'on est dans ce sujet, je pense donc qu'en cas de duo tout dépendra de la tournure d'un tel affrontement. Alonso peut se résigner à avoir Kimi comme équipier, et le début de la saison 2014 pourra bien se passer mais ça sera en fonction de la tournure des événements. Si Alonso prends l'ascendant sur Kimi.... ben voilà c'est très bien. Par contre si la situation est serrée voire à l'avantage de Kimi, je sens que Fernando ira au clash avec l'écurie... comme chez McLaren.

Bref moi je pense qu'en cas d'arrivée de Kimi soit ça se solde par un départ d'Alonso cette fin d'année, soit, s'il n'arrive pas à clairement le devancer, un départ tonitruant en 2014

MclarenProject a écrit:Dans tous les cas il faut se réjouir, on aura une confrontation de folie quand même !
Si en plus la Ferrari est au top ca va etre génial.

Ou alors deux champions du monde avec une voiture qui n'avance pas  

FFFF a écrit:
Si Alonso prends l'ascendant sur Kimi.... ben voilà c'est très bien. Par contre si la situation est serrée voire à l'avantage de Kimi, je sens que Fernando ira au clash avec l'écurie... comme chez McLaren.

Ca résume tout. Kimi s'en fout, il aura son argent, et il sait qu'il est le meilleur, juste un mauvais timing, et un retard de 4 ans chez Ferrari.

Crouzz a écrit:
je rajouterais que le Montoya de deuxième moitié de saison 2005, avec toutes ses épaules et présent à toutes les courses, était bien plus proche de Raikko que Fisico d'Alonso.

A indy en 2006 il a même été super proche de Raikko le Montoya  

Zaitess Shion a écrit:

alexinho a écrit:

Zaitess Shion a écrit:Faudrait peut-être prendre en compte le facteur suivant : les courses sprints 2007-2008 lui convienne moins bien que les courses d'attentes 2009-2013. Tout le contraire de Massa quoi...

Hmmmm, pourtant de 2002 à 2008, les courses étaient "sprint" aussi non?

Bah oui ? mais bon, Coulthard n'est pas Massa. Et puis voilà Montoya... dans le genre "plus gros foirage d'un pilote dans une écurie entre 1990 et 2005"

(en fait je comprend pas ce que tu veux dire là  )

Tu sous-entends que la nature de la course en 2007 et 2008 faisait qu'il était moins bon. Ce à quoi je réponds que ces couses là n'étaient pas très différentes des courses qu'il disputait depuis ses débuts et donc, ce n'était pas pour moi la raison qui pouvait expliquer ses perfs.

SinseRemi a écrit:

FFFF a écrit:
Si Alonso prends l'ascendant sur Kimi.... ben voilà c'est très bien. Par contre si la situation est serrée voire à l'avantage de Kimi, je sens que Fernando ira au clash avec l'écurie... comme chez McLaren.

Ca résume tout. Kimi s'en fout, il aura son argent, et il sait qu'il est le meilleur, juste un mauvais timing, et un retard de 4 ans chez Ferrari.

Si il se fait battre "proprement" oui. si il se fait doublé dans la voie des stands comme Alonso l'avait fait a Massa la je crois que c'est un poing dans sa gueule.

Odji a écrit:

SinseRemi a écrit:

FFFF a écrit:
Si Alonso prends l'ascendant sur Kimi.... ben voilà c'est très bien. Par contre si la situation est serrée voire à l'avantage de Kimi, je sens que Fernando ira au clash avec l'écurie... comme chez McLaren.

Ca résume tout. Kimi s'en fout, il aura son argent, et il sait qu'il est le meilleur, juste un mauvais timing, et un retard de 4 ans chez Ferrari.

Si il se fait battre "proprement" oui. si il se fait doublé dans la voie des stands comme Alonso l'avait fait a Massa la je crois que c'est un poing dans sa gueule.

Ah ça c'est sûr, il sera moins gentil qu'Hamilton