[2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Je sais que ce n'est qu'EL2 mais quel supérioté du parckage Red-Bull/Vettel, vraiment une coche au-dessus des autres.
Bravo à eux, mais ca augure assurément qu'on aura pas de lutte pour la victoire... encore
Bravo à eux, mais ca augure assurément qu'on aura pas de lutte pour la victoire... encore
TheClash- Messages : 2452
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
On parle sans arrêt de Massa par ici, Massa par là, mais l'écart entre Vettel et webber n'est pas mieux... Mais surtout à Monza, voir Webber à 0.6s de son équipier, pour moi c'est vraiment impossible. Je ne vois pas comment un tel écart peut se créer sur ce circuit.
Bref je me demande si Vettel n'avait pas un programme totalement différent de Webber et donc surtout différent de tout le monde.
Par contre un observation faite chaque année et qui se révèle ici, la Red Bull qui a la voiture la moins rapide en Vmax : http://www.formula1.com/results/season/2013/905/7248/speed_trap.html
Est-ce un choix ou une conséquence ? A Spa par exemple je m'étais étonné de deux choses qui pour moi n'allait pas vraiment en faveur de Ferrari. La Red Bull était l'une des écuries qui avait réduit le plus son aileron arrière mais malgré cela elle était 2-3 km/h moins rapide que la Ferrari qui avait un aileron encre assez prononcé. Ce point aurait donc pu plaider pour Ferrari à Monza qui avait donc une énorme marge pour augmenter sa vitesse de pointe et RB non.
Et on voit ça : 329 m/h pour la RB contre 338 km/h pour la Ferrari
Mais l'observation la plus importante c'est que malgré toute cette décharge aéro la RB à Spa était bien plus rapide que la Ferrari dans le S2 et donc pour moi ça n'aurait pas paru si évident que cela que la Ferrari allait dominé la RB à Monza.
Bref pour moi le schéma me semble simple : La RB a d'énormes chances de faire la pole position et même de gagner la course et étant donné que je ne pense pas que l'écurie ait mis un étagement de boîte spécial, il faudra tout faire pour être devant au premier virage. Plus qu'ailleurs j'ai l'impression qu'ici la RB DOIT faire la course en tête.
Bref je me demande si Vettel n'avait pas un programme totalement différent de Webber et donc surtout différent de tout le monde.
Par contre un observation faite chaque année et qui se révèle ici, la Red Bull qui a la voiture la moins rapide en Vmax : http://www.formula1.com/results/season/2013/905/7248/speed_trap.html
Est-ce un choix ou une conséquence ? A Spa par exemple je m'étais étonné de deux choses qui pour moi n'allait pas vraiment en faveur de Ferrari. La Red Bull était l'une des écuries qui avait réduit le plus son aileron arrière mais malgré cela elle était 2-3 km/h moins rapide que la Ferrari qui avait un aileron encre assez prononcé. Ce point aurait donc pu plaider pour Ferrari à Monza qui avait donc une énorme marge pour augmenter sa vitesse de pointe et RB non.
Et on voit ça : 329 m/h pour la RB contre 338 km/h pour la Ferrari
Mais l'observation la plus importante c'est que malgré toute cette décharge aéro la RB à Spa était bien plus rapide que la Ferrari dans le S2 et donc pour moi ça n'aurait pas paru si évident que cela que la Ferrari allait dominé la RB à Monza.
Bref pour moi le schéma me semble simple : La RB a d'énormes chances de faire la pole position et même de gagner la course et étant donné que je ne pense pas que l'écurie ait mis un étagement de boîte spécial, il faudra tout faire pour être devant au premier virage. Plus qu'ailleurs j'ai l'impression qu'ici la RB DOIT faire la course en tête.
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Entre hier et aujourd'hui visiblement McLaren n'a pas résolu les pb d'aileron arrière de Button
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
En effet les pilotes Red Bull auront du mal à dépasser avec leur V-Max, leur chance serait de partir devant...
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Ouais, on dirait que Vettel et RB ont choisi de tenter de refaire le coup de 2011 avec des rapports courts et une faible vitesse de pointe, mais pour que ça marche il se doit d'être loin devant après 3 tours pour ne pas être dépassé par le DRS.FFFF a écrit:On parle sans arrêt de Massa par ici, Massa par là, mais l'écart entre Vettel et webber n'est pas mieux... Mais surtout à Monza, voir Webber à 0.6s de son équipier, pour moi c'est vraiment impossible. Je ne vois pas comment un tel écart peut se créer sur ce circuit.
Bref je me demande si Vettel n'avait pas un programme totalement différent de Webber et donc surtout différent de tout le monde.
Par contre un observation faite chaque année et qui se révèle ici, la Red Bull qui a la voiture la moins rapide en Vmax : http://www.formula1.com/results/season/2013/905/7248/speed_trap.html
Est-ce un choix ou une conséquence ? A Spa par exemple je m'étais étonné de deux choses qui pour moi n'allait pas vraiment en faveur de Ferrari. La Red Bull était l'une des écuries qui avait réduit le plus son aileron arrière mais malgré cela elle était 2-3 km/h moins rapide que la Ferrari qui avait un aileron encre assez prononcé. Ce point aurait donc pu plaider pour Ferrari à Monza qui avait donc une énorme marge pour augmenter sa vitesse de pointe et RB non.
Et on voit ça : 329 m/h pour la RB contre 338 km/h pour la Ferrari
Mais l'observation la plus importante c'est que malgré toute cette décharge aéro la RB à Spa était bien plus rapide que la Ferrari dans le S2 et donc pour moi ça n'aurait pas paru si évident que cela que la Ferrari allait dominé la RB à Monza.
Bref pour moi le schéma me semble simple : La RB a d'énormes chances de faire la pole position et même de gagner la course et étant donné que je ne pense pas que l'écurie ait mis un étagement de boîte spécial, il faudra tout faire pour être devant au premier virage. Plus qu'ailleurs j'ai l'impression qu'ici la RB DOIT faire la course en tête.
A voir si ça peut aussi marcher avec Webber.
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J-L- Messages : 12143
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Autant dire que si il passe la premier virage en tète , tu peux considérer ce fait comme acquis !!!J-L a écrit:Ouais, on dirait que Vettel et RB ont choisi de tenter de refaire le coup de 2011 avec des rapports courts et une faible vitesse de pointe, mais pour que ça marche il se doit d'être loin devant après 3 tours pour ne pas être dépassé par le DRS.FFFF a écrit:On parle sans arrêt de Massa par ici, Massa par là, mais l'écart entre Vettel et webber n'est pas mieux... Mais surtout à Monza, voir Webber à 0.6s de son équipier, pour moi c'est vraiment impossible. Je ne vois pas comment un tel écart peut se créer sur ce circuit.
Bref je me demande si Vettel n'avait pas un programme totalement différent de Webber et donc surtout différent de tout le monde.
Par contre un observation faite chaque année et qui se révèle ici, la Red Bull qui a la voiture la moins rapide en Vmax : http://www.formula1.com/results/season/2013/905/7248/speed_trap.html
Est-ce un choix ou une conséquence ? A Spa par exemple je m'étais étonné de deux choses qui pour moi n'allait pas vraiment en faveur de Ferrari. La Red Bull était l'une des écuries qui avait réduit le plus son aileron arrière mais malgré cela elle était 2-3 km/h moins rapide que la Ferrari qui avait un aileron encre assez prononcé. Ce point aurait donc pu plaider pour Ferrari à Monza qui avait donc une énorme marge pour augmenter sa vitesse de pointe et RB non.
Et on voit ça : 329 m/h pour la RB contre 338 km/h pour la Ferrari
Mais l'observation la plus importante c'est que malgré toute cette décharge aéro la RB à Spa était bien plus rapide que la Ferrari dans le S2 et donc pour moi ça n'aurait pas paru si évident que cela que la Ferrari allait dominé la RB à Monza.
Bref pour moi le schéma me semble simple : La RB a d'énormes chances de faire la pole position et même de gagner la course et étant donné que je ne pense pas que l'écurie ait mis un étagement de boîte spécial, il faudra tout faire pour être devant au premier virage. Plus qu'ailleurs j'ai l'impression qu'ici la RB DOIT faire la course en tête.
A voir si ça peut aussi marcher avec Webber.
Hemrick- Messages : 1257
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Si la RB a une boite courte alors ça ne sera pas un pb en soit les dépassements. On l'a bien vu une année... 2011 ? Lorsque Alonso avait doublé Vettel et ce dernier l'avait redoublé quelques virages plus loin en partie grâce à une meilleure accélération.
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Méchant villo pour
Mais moi aussi l'écart entre Vettel et Webber sincèrement ça ne s'explique pas étant donné la nature même du tracé qui n'est normalement pas générateur de francs écarts.
Mais moi aussi l'écart entre Vettel et Webber sincèrement ça ne s'explique pas étant donné la nature même du tracé qui n'est normalement pas générateur de francs écarts.
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Les Ferrari ne sortent que maintenant.... bon ils ont leurs raisons.
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Ferrari s'entraîne pour la qualif visiblement
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Oui, la boîte courte permet de mieux ressortir des virages, mais je ne vois Vettel résister toute la course si il n'arrive pas à être 2-3 secondes devant le 2è après le 3è tour.FFFF a écrit:Si la RB a une boite courte alors ça ne sera pas un pb en soit les dépassements. On l'a bien vu une année... 2011 ? Lorsque Alonso avait doublé Vettel et ce dernier l'avait redoublé quelques virages plus loin en partie grâce à une meilleure accélération.
Parce-qu'à un moment son adversaire réussira à le bloquer pour l'empêcher de passer à la 2è chicane (seul vrai endroit où Vettel peut réussir à doubler avec sa boîte courte), et là Vettel ne pourra plus gagner.
Mais comme le dit Hemrick, si Vettel est en tête après le premier virage, il va vite s'envoler et être hors de portée du DRS après 3 tours.
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J-L- Messages : 12143
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
On en a l'habitude à Monza de voir Ferrari jouer avec l'aspiration pour la qualifFFFF a écrit:Ferrari s'entraîne pour la qualif visiblement
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J-L- Messages : 12143
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Ils font des test d'aspi chez les rouges !
Edit: grillé par J-L
Edit: grillé par J-L
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robix29- Messages : 12414
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Localisation : 29 ou 22
Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Les Merco ne sont pas au mieux ici, c'est bizarre.
Bon, Rosberg a des soucis.
Bon, Rosberg a des soucis.
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robix29- Messages : 12414
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
C'est quoi ce sponsor sur les Caterham ?
Cashper ?? C'est Casper le fantôme portugais ??
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J-L- Messages : 12143
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
On a vu de beaux tout droit depuis hier... Visiblement le freinage avec la Mercedes est le point faible d'Hamilton cette année.
Sinon vu la constance de Vettel hier en simulation de course, je crois que sauf incident on risque d'avoir un beau cavalier seul malheureusement.
Sinon vu la constance de Vettel hier en simulation de course, je crois que sauf incident on risque d'avoir un beau cavalier seul malheureusement.
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
ll faut voir que le DRS à Monza est sans doute l'un des moins efficaces de la saison... surtout pour les écuries qui ont un aileron arrière très très réduit. Donc même à porté de DRS, ce qui risque fort d'arriver si RB est en tête c'est que ce dernier prends tellement d'écart dans la Parabolique que la différence de vitesse ne suffit pas à faire un rapproché en bout de ligne droite. Idem pour la deuxième chicane.J-L a écrit:Oui, la boîte courte permet de mieux ressortir des virages, mais je ne vois Vettel résister toute la course si il n'arrive pas à être 2-3 secondes devant le 2è après le 3è tour.FFFF a écrit:Si la RB a une boite courte alors ça ne sera pas un pb en soit les dépassements. On l'a bien vu une année... 2011 ? Lorsque Alonso avait doublé Vettel et ce dernier l'avait redoublé quelques virages plus loin en partie grâce à une meilleure accélération.
Parce-qu'à un moment son adversaire réussira à le bloquer pour l'empêcher de passer à la 2è chicane (seul vrai endroit où Vettel peut réussir à doubler avec sa boîte courte), et là Vettel ne pourra plus gagner.
Mais comme le dit Hemrick, si Vettel est en tête après le premier virage, il va vite s'envoler et être hors de portée du DRS après 3 tours.
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J-L- Messages : 12143
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Briatore qui donne quelques conseils à LDM "tou dis à Felipe de se crasher mais de bien laisser sa 'oitoure au milieu de la piste"
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Je ne sais plus qui avait fait cette remarque mais je me demande vraiment l'intérêt de cette gamme aussi dure apportée à Monza par Pirelli.
Visiblement certaines écuries souffrent de graining en plus.... Lotus et Ferrari pour ne citer qu'elles.
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Il est prévu de la pluie demain?
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robix29- Messages : 12414
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Visiblement on a vraiment donné une stratégie différente à Webber. Sa Vmax est à 336 contre moins de 328 pour Vettel
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Qualifications en durs ou quoi ?
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
L'aileron avant me paraît bizarre chez la Sauber. La partie centrale sans aucun flap me semble très large !
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Re: [2013] Grand Prix d'Italie ==> Salle d'embarquement
Des risques d'averses si on en croît les commentateurs.robix29 a écrit:Il est prévu de la pluie demain?
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