POUR ou CONTRE : +1 point pour la Pôle ou le Meilleur Tour

Qui sait, dernier tour, une Caterham ou Marussia toute légère, rentre pour chausser des pneus flambant neufs, ça peut le faire ou pas

Vers la fin d'un GP, parfois il n'y a plus de suspense pour connaître le vainqueur.
Avec l'attribution des points pour le MT, il y aura du suspense pour le MT jusqu'à la dernière seconde du GP :up1:

Au dernier tour, les Catheram et les Marussia sont aussi légères que les autres.

F1 a écrit:Qui sait, dernier tour, une Caterham ou Marussia toute légère, rentre pour chausser des pneus flambant neufs, ça peut le faire ou pas

Vers la fin d'un GP, parfois il n'y a plus de suspense pour connaître le vainqueur.
Avec l'attribution des points pour le MT, il y aura du suspense pour le MT jusqu'à la dernière seconde du GP :up1:

Sauf que si elles font ça, toutes les voitures de la 10e à la 20e place le feront. Donc on aura un faux suspens pour un petit point de rien du tout.

Supermario a écrit:Catheram ou une Marussia faire un MT ?

Ce serait pas impossible. A barhein par ex. MT 1:36'9 les 4 sont en dessous en qualifs !

Mikasper a écrit:Au dernier tour, les Catheram et les Marussia sont aussi légères que les autres.

Oui mais les autres ne rentreraient pas dans le dernier tour mettre des super tendre neuf.

Mais bon je suis d'accord avec toi. Si c'est pour voir des stratégies a la con, je vois pas l'intérêt

Mikasper a écrit:Au dernier tour, les Catheram et les Marussia sont aussi légères que les autres.

mais les autres auront des pneus en fin de vies

Ritalino a écrit:
Sauf que si elles font ça, toutes les voitures de la 10e à la 20e place le feront. Donc on aura un faux suspens pour un petit point de rien du tout.

Ben au moins ça fera du mouvement
Imaginez au dernier tour, 10 voitures qui foncent dans les stands pour chausser les pneus neufs et aller chasser le MT
Un sorte de qualif au dernier tour d'un GP :up1:

un point pour le poleman et un poing, euh un coup de poing si c'est un pilote Mercedes

F1 a écrit:

Mikasper a écrit:Au dernier tour, les Catheram et les Marussia sont aussi légères que les autres.

mais les autres auront des pneus en fin de vies

Toutes les gommes sont peu près usées, pour toutes les écuries. Et si elles s'arrêtent pour changer, toutes peuvent le faire.

Moi je suis contre point pour le MT, mais j'ai toujours été pour le point de la pole. La pole à mon sens une vraie valeur sportive, être le plus rapide dans dans une épreuve de rapidité pure, et je n'ai rien contre le fait qu'elle soit récompensée. Evidemment, inutile d'en rajouter sur ce qui a déjà été expliqué en long et en large, mais cette qualif doit être pratiqué dans des conditions équitable.

C’était le post inutile du jour.

F1 a écrit:Récompenser le MT par des points, poussera les écuries à prendre des risques. Les pilotes pousseront leurs machines à la limite et feront forcément des erreurs. Rebondissements, spectacle, etc. Un top pilote même avec un tour de retard à cause d'incidents ou pénalités, tentera à tout prix le MT pour marquer des points et sauver les meubles au championnat au lieu de repartir avec 0 point. Les écuries de fond de grille qui ne marquent jamais de point auront enfin une raison de vivre pendant les GP. Elles pourront axer toute leur stratégie de course sur l'obtention de ce fameux MT. Et sait-on jamais peut-être qu'une Caterham ou une Marussia marqueront là leur 1er point ... au nez et à la barbe des Top team
Bref, de nouvelles possiblités et stratégies s'ouvrent aux écuries.

Je te cite mais j'aurais pu citer beaucoup d'autres personnes mais j'ai tout de même l'impression (peut être je me trompe) que vous ne réalisez pas la conséquence de tous les changements prônés.
Par exemple, là on est dans un système où on a une charge d'essence fixée pour toute la course mais avec des arrêts aux stands pour changer de pneus. A chaque changement de pneu le pilote profite de ce changement pour améliorer son temps de 2 secondes par rapport à avant l'arrêt. Ainsi, entre le début et la fin de la course les temps auront chutés de 4-5 secondes au tour. De ce fait le record au tour ne reviendra pas nécessairement à celui qui se sera le plus démené mais plutôt au pilote qui aura changer ses pneus le dernier car il aura ses pneus neufs sur quasi pas d'essence alors que les premiers auront eu leurs pneus neufs sur pas mal d'essence.
- Perez en Malaisie a fait le MT... normal il a ravitaillé dernier, un peu avant Massa qui a fait le deuxième MT
- En Chine Vettel fait un MT mais là aussi il est l'un des dernier à ravitailler

Pour que ça marche donc il faudra soit en finir avec l'essence pour toute la course, soit en finir avec le changement de pneus... ce qui aura des répercussions bien plus grande que le seul fait du point pour le MT.

De la même manière ceux qui demandent l'introduction d'un pneu qualif cela ne changera quasi rien pour les 5 premiers de la grilles qui se sont battus pour la pole... Les écuries seront tout autant taillée pour la course. La seule chose que ça changera sera pour les 3-4 derniers de Q3 qui souvent ne tournent pas à fond voire pas du tout.... mais là on est loin de l'idée principale de récompenser la qualif pour avoir réellement les meilleurs config possible s'affrontant pour la course il faudrait abolir le parc fermé le samedi soir... mais cette mesure aurait donc d'énormes conséquences pour le déroulement de la course.

F1 a écrit:
Imaginez au dernier tour, 10 voitures qui foncent dans les stands pour chausser les pneus neufs et aller chasser le MT
Un sorte de qualif au dernier tour d'un GP :up1:

Sérieusement...

La F1 crève de tous ces artifices qui rendent les courses de plus en plus illisibles. Vient un moment où si vous préférez Mario Kart à la F1, bah arrêtez de regarder la F1, branchez votre Nintendo et arrêtez d'abimer notre sport.

FFFF a écrit:

F1 a écrit:Récompenser le MT par des points, poussera les écuries à prendre des risques. Les pilotes pousseront leurs machines à la limite et feront forcément des erreurs. Rebondissements, spectacle, etc. Un top pilote même avec un tour de retard à cause d'incidents ou pénalités, tentera à tout prix le MT pour marquer des points et sauver les meubles au championnat au lieu de repartir avec 0 point. Les écuries de fond de grille qui ne marquent jamais de point auront enfin une raison de vivre pendant les GP. Elles pourront axer toute leur stratégie de course sur l'obtention de ce fameux MT. Et sait-on jamais peut-être qu'une Caterham ou une Marussia marqueront là leur 1er point ... au nez et à la barbe des Top team
Bref, de nouvelles possiblités et stratégies s'ouvrent aux écuries.

Je te cite mais j'aurais pu citer beaucoup d'autres personnes mais j'ai tout de même l'impression (peut être je me trompe) que vous ne réalisez pas la conséquence de tous les changements prônés.
Par exemple, là on est dans un système où on a une charge d'essence fixée pour toute la course mais avec des arrêts aux stands pour changer de pneus. A chaque changement de pneu le pilote profite de ce changement pour améliorer son temps de 2 secondes par rapport à avant l'arrêt. Ainsi, entre le début et la fin de la course les temps auront chutés de 4-5 secondes au tour. De ce fait le record au tour ne reviendra pas nécessairement à celui qui se sera le plus démené mais plutôt au pilote qui aura changer ses pneus le dernier car il aura ses pneus neufs sur quasi pas d'essence alors que les premiers auront eu leurs pneus neufs sur pas mal d'essence.

Je pense que c'est clairement l'effet qu'il attend (sinon il parlerait pas de MT pour une marussia)

De même pour les pneus qualifs, les 3-4 derniers qui parfois ne tournent pas est justement un des points qui semble agacer le plus et que beaucoup aimerait voir corriger. je pense qu'il est moins débile de le corriger en offrant des pneus qualifs, qu'en obligeant les teams a tourner.

Ce qu'on veut c'est voir des pilotes se donner a fond... et c'est ce qu'apporteras le pneu qualifs. après oui la pole sera toujours dépendante du matériel (qui sous régime de parc fermé sera un peu dépendant de la course mais au moins on essaieras d'en tirer le meilleur).

chandleur a écrit:

Mikasper a écrit:Au dernier tour, les Catheram et les Marussia sont aussi légères que les autres.

Oui mais les autres ne rentreraient pas dans le dernier tour mettre des super tendre neuf.

Mais bon je suis d'accord avec toi. Si c'est pour voir des stratégies a la con, je vois pas l'intérêt

Et pourquoi les autres ne rentreraient pas ?

Un gars qui est 13e et qui voit une Marussia tenter le MT il se dira pas qu'il va le tenter avec encore plus de chance de le réussir qu'eux ?

Ritalino a écrit:

chandleur a écrit:

Mikasper a écrit:Au dernier tour, les Catheram et les Marussia sont aussi légères que les autres.

Oui mais les autres ne rentreraient pas dans le dernier tour mettre des super tendre neuf.

Mais bon je suis d'accord avec toi. Si c'est pour voir des stratégies a la con, je vois pas l'intérêt

Et pourquoi les autres ne rentreraient pas ?

Un gars qui est 13e et qui voit une Marussia tenter le MT il se dira pas qu'il va le tenter avec encore plus de chance de le réussir qu'eux ?

C'est vrai qu'ils seront certainement pas les seuls. mais déjà les 10-12 premier ne le feront certainement pas et sur un ou deux gp (bien sur que ce serait pas le truc efficace a tous les coups) elles pourraient clairement avoir leur chances.

Enfin bon, si une telle règle entrerait en vigueur, ne nous leurrons pas, ça ne sera pas un point bonus pour les petites équipes, ça ne sera réservé qu'au top 5 de la course afin d'essayer de les motiver à continuer à rouler vite même en fin de GP.

Par contre ça irait à l'encontre de la course à l'économie qui est instaurée avec les moteurs et boites de vitesses pour plusieurs GP et les pneus à l'usure excessive.

Est ce que une Marussia ou Caterham à vide est plus rapide que les top team avec le plein ?

ça peut être intéressant si on annonce de la pluie 10 minutes après le départ

Josc a écrit:Est ce que une Marussia ou Caterham à vide est plus rapide que les top team avec le plein ?

ça peut être intéressant si on annonce de la pluie 10 minutes après le départ

J'ai mis l'exemple de Barhein un peu plus haut, le dernier temps de la Q1 est plus rapide que le MT en course.

chandleur a écrit:

Supermario a écrit:Catheram ou une Marussia faire un MT ?

Ce serait pas impossible. A barhein par ex. MT 1:36'9 les 4 sont en dessous en qualifs !

Techniquement, c'est bel et bien impossible qu'une Catheram fasse le MT d'une course.

Josc a écrit:Est ce que une Marussia ou Caterham à vide est plus rapide que les top team avec le plein ?

ça peut être intéressant si on annonce de la pluie 10 minutes après le départ

La règle intégrera le fait que la monoplace doive finir la course pour éviter les petits malins qui partiraient avec peu d'essence

chandleur a écrit:

Josc a écrit:Est ce que une Marussia ou Caterham à vide est plus rapide que les top team avec le plein ?

ça peut être intéressant si on annonce de la pluie 10 minutes après le départ

J'ai mis l'exemple de Barhein un peu plus haut, le dernier temps de la Q1 est plus rapide que le MT en course.

Mais les voitures en course ne tourneront de toute manière que très rarement aussi vite qu'en qualif. Déjà parce que la piste ne sera pas aussi efficace, remplie de boulettes de gommes et plus grasse.

FFFF a écrit:
De ce fait le record au tour ne reviendra pas nécessairement à celui qui se sera le plus démené mais plutôt au pilote qui aura changer ses pneus le dernier car il aura ses pneus neufs sur quasi pas d'essence alors que les premiers auront eu leurs pneus neufs sur pas mal d'essence.

Le +1 pt pour le MT, c'est juste pour donner un peu d'intérêt au MT.
Car actuellement le MT n'a AUCUN intérêt, puisque ça ne rapporte rien !
Alors comment donner un intérêt au MT ??!
C'est sûr que ceux qui changeront les pneus en dernier auront un avantage sur les autres ... mais c'est peut-être là le dilemme : Pour pouvoir faire le MT, il faut donc changer le plus tard possible ses pneus. Or plus un pilote tardera à changer ses pneus, plus cela ruinera sa course, car il devra parcourir une très longue distance avec des pneus précédents très usés. Faire la course pour marquer de gros points ou chasser le MT, ça sera difficile de concilier les 2.
De toute façon, tout ce que nous disons ici n'est que supputation.
Personne ne sait exactement ce qui se passera. Mettons ce système en place et voyons. Si c'est un gros foutoir , alors pas de souci on l'enlève. Ca fait des années que ce sujet revient sans cesse, essayons le une fois pour toute, comme ça on sera fixé. Ca ne coûte rien d'essayer ...

Le pilote qui a le plus de MT a déjà un trophée à la fin de la saison, non ?

F1 a écrit:

FFFF a écrit:
De ce fait le record au tour ne reviendra pas nécessairement à celui qui se sera le plus démené mais plutôt au pilote qui aura changer ses pneus le dernier car il aura ses pneus neufs sur quasi pas d'essence alors que les premiers auront eu leurs pneus neufs sur pas mal d'essence.

Le +1 pt pour le MT, c'est juste pour donner un peu d'intérêt au MT.
Car actuellement le MT n'a AUCUN intérêt, puisque ça ne rapporte rien !
Alors comment donner un intérêt au MT ??!

En fait la question que je me pose c'est : Pourquoi donner un intérêt au MT ?

F1 a écrit:

FFFF a écrit:
De ce fait le record au tour ne reviendra pas nécessairement à celui qui se sera le plus démené mais plutôt au pilote qui aura changer ses pneus le dernier car il aura ses pneus neufs sur quasi pas d'essence alors que les premiers auront eu leurs pneus neufs sur pas mal d'essence.

Le +1 pt pour le MT, c'est juste pour donner un peu d'intérêt au MT.
Car actuellement le MT n'a AUCUN intérêt, puisque ça ne rapporte rien !
Alors comment donner un intérêt au MT ??!
C'est sûr que ceux qui changeront les pneus en dernier auront un avantage sur les autres ... mais c'est peut-être là le dilemme : Pour pouvoir faire le MT, il faut donc changer le plus tard possible ses pneus. Or plus un pilote tardera à changer ses pneus, plus cela ruinera sa course, car il devra parcourir une très longue distance avec des pneus précédents très usés. Faire la course pour marquer de gros points ou chasser le MT, ça sera difficile de concilier les 2.
De toute façon, tout ce que nous disons ici n'est que supputation.
Personne ne sait exactement ce qui se passera. Mettons ce système en place et voyons. Si c'est un gros foutoir , alors pas de souci on l'enlève. Ca fait des années que ce sujet revient sans cesse, essayons le une fois pour toute, comme ça on sera fixé. Ca ne coûte rien d'essayer ...

Pour 1 pt je ne pense pas... surtout qu'il ne faut pas oublier que le changement de pneus te fait perdre au moins 20 secondes et donc parfois plus d'1 pt Surtout si tu le fais au tout dernier moment.

Je trouve ça ridicule et TRÈS artificiel. Je ne voie pas ce que cela apporterait à part une confusion bien grande... Ça deviendrait des course à l'eau de rose où tout le monde empocherait des points ridicules... La pôle est déjà un avantage en elle même, pourquoi ajouter artificiellement des points ? Un point pour la qualif, un autre pour le meilleur tour en course, et pourquoi pas encore un autre pour l’arrêt au stand le plus rapide, ou celui de la vitesse la plus élevée, ou bien celui de la plus belle remontée... Pourquoi pas aussi le point du publique, "votez pour votre plus belle action en course et le pilote remportera 1 point....."

La F1 est une course pas une cour de récréation de maternelle où on distribue un bon point à chacun pour que tout le monde soit content...

FFFF a écrit:
Pour 1 pt je ne pense pas... surtout qu'il ne faut pas oublier que le changement de pneus te fait perdre au moins 20 secondes et donc parfois plus d'1 pt Surtout si tu le fais au tout dernier moment.

Ben si ! les petites équipes qui ne marquent pas souvent et qui sont nettement hors du top 10 en fin de course auraient tout intérêt a rentrer au stand dans les 5 dernier tours mettre les pneus les plus tendres. et d'ailleurs même un top pilote qui a vu sa course gacher a cause d'un accident, d'un souçi au stand... Dès que t'est surs d'être hors du top 10, ca vaudrait le coup de changer de gomme en fin de course