Les pneus de Pirelli sont-ils à jeter ?

chandleur a écrit:Franchement, y'as de grosses zones de floues.

Faut vraiment voir la réglementation et ce que pirelli avait prévu dès le départ.

Si cette hypothèse d’essais avec une voiture 2013 avait était prévu par Pirelli les autres peuvent pas dire grand chose. Fallait s'y opposer avant

Si en effet pirelli a décidé ça en dernière minute, sans prévenir personne... C'est grave et de la part de mercedes et de la part de pirelli.

Malheureusement y'as des points de règlements, d'accord interne qu'on connaîtra peut être jamais. J’espère qu'une décision de la FIA quelqu'elle soit, sera bien expliqué.

J'espére la même chose mais on est surement trop optimiste

Ca me parait surprenant que l'info sorte officiellement aujourd'hui plus sérieusement ... c'est pas une simple piste d'aéroport désaffectée le lieu supposé de cet "essais secret", mais bien Barcelone !! Je sais pas ... c'est pas un petit cirque une écurie de F1 tournant là-bas ?

RedBull et Ferrari (et les autres) le découvrant à Monaco, ça me parait trés fort café !

Solan a écrit:Ca me parait surprenant que l'info sorte officiellement aujourd'hui plus sérieusement ... c'est pas une simple piste d'aéroport désaffectée le lieu supposé de cet "essais secret", mais bien Barcelone !! Je sais pas ... c'est pas un petit cirque une écurie de F1 tournant là-bas ?

RedBull et Ferrari (et les autres) le découvrant à Monaco, ça me parait trés fort café !

je me suis dit le même chose.... c'est louche

Il y a un autre truc qui m'échappe....
En quoi la plainte portée par Ferrari et Red Bull concerne les commissaires de course de Monaco ?

http://nextgen-auto.com/FIA-Pirelli-Red-Bull-Ferrari-Mercedes-et-3-pilotes-chez-les-commissaires,61388.html

FFFF a écrit:Il y a un autre truc qui m'échappe....
En quoi la plainte portée par Ferrari et Red Bull concerne les commissaires de course de Monaco ?

http://nextgen-auto.com/FIA-Pirelli-Red-Bull-Ferrari-Mercedes-et-3-pilotes-chez-les-commissaires,61388.html

Pas faux, ça sent le renvoi à la FIA et la décision dans trois mois

lol Brawn
Evidemment les autres equipes voyant les camions Merco rester a Barcelone devaient automatiquement en deduire que Mercedes allait faire de veritables tests de 1000Km avec la voiture de 2013...

On notera le fairplay (l'ironie) de Ferrari : Domenicali qui veut juste quelques clarifications avant de faire des tests avec la F138 la semaine prochaine

brasdefer a écrit:

Solan a écrit:Ca me parait surprenant que l'info sorte officiellement aujourd'hui plus sérieusement ... c'est pas une simple piste d'aéroport désaffectée le lieu supposé de cet "essais secret", mais bien Barcelone !! Je sais pas ... c'est pas un petit cirque une écurie de F1 tournant là-bas ?

RedBull et Ferrari (et les autres) le découvrant à Monaco, ça me parait trés fort café !

je me suis dit le même chose.... c'est louche

Et bien peut-être parce que Ferrari et RB savaient que le test avait lieu mais qu'ils pensaient bien logiquement que c'était avec une monoplace de 2010??!

Sinon je crois que c'est l'article 22 du règlement sportif qui parle de ça. En gros pas le droit, 10jours avant le début de la saison, de faire rouler les monoplaces de la saison, et de la saison précédente.

FFFF a écrit:Il y a un autre truc qui m'échappe....
En quoi la plainte portée par Ferrari et Red Bull concerne les commissaires de course de Monaco ?

http://nextgen-auto.com/FIA-Pirelli-Red-Bull-Ferrari-Mercedes-et-3-pilotes-chez-les-commissaires,61388.html

Parce que la plainte est déposée aujourd'hui, et parce qu'en plus du fait qu'il s'agit d'essais privés dissimulés, la deuxième règle à savoir "pas 10 jours avant le début d'un GP" s'applique et rend de fait les commissaires de Monaco compétent pour prendre une première décision.
Enfin c'est ce que je pense.

On peut aussi penser que si le règlement prévoit ce genre de test avec des voitures 2013 et/ou des pneus 2013, une réponse aurait déjà été donnée. Donc je pense que c'est un peu + complexe que cela.

De toute façon, ni Pirelli, ni Mercedes n'avaient communiqué sur ces essais alors qu'ils savaient pertinemment que cela était à controverse.

PoincarréCicéron a écrit:On peut aussi penser que si le règlement prévoit ce genre de test avec des voitures 2013 et/ou des pneus 2013, une réponse aurait déjà été donnée. Donc je pense que c'est un peu + complexe que cela.

C'est bien là où je veux en venir.

FFFF a écrit:

PoincarréCicéron a écrit:On peut aussi penser que si le règlement prévoit ce genre de test avec des voitures 2013 et/ou des pneus 2013, une réponse aurait déjà été donnée. Donc je pense que c'est un peu + complexe que cela.

C'est bien là où je veux en venir.

Alors de ce que j'ai crus comprendre, Pirelli et Merco auraient fait jouer "une faille" dans le règlement et le contrat "sponsoring" de Pirelli/Merco pour permettre les essais. En gros le contrat de sponsoring liant Pirelli avec la F1 serait plus important que le règlement sportif de la discipline

Sinon pour le règlement technique c'est ici, article 22s: http://www.fia.com/sites/default/files/regulation/file/2013%20SPORTING%20REGULATIONS%2015-04-2013.pdf (page 9 du PDF).

22.1 Track testing shall be considered any track running time not part of an Event undertaken by a competitor entered in the Championship, using cars which conform substantially with the current Formula One Technical Regulations in addition to those from the previous or subsequent year. The only exception is that each competitor is permitted up to eight promotional events, carried out using tyres provided specifically for this purpose by the appointed supplier, to a maximum distance of 100kms per event.

Etc etc...

FFFF a écrit:Il y a un autre truc qui m'échappe....
En quoi la plainte portée par Ferrari et Red Bull concerne les commissaires de course de Monaco ?

http://nextgen-auto.com/FIA-Pirelli-Red-Bull-Ferrari-Mercedes-et-3-pilotes-chez-les-commissaires,61388.html

Ils espèrent peut-être une disqualification à Monaco?

illyrical a écrit:
Alors de ce que j'ai crus comprendre, Pirelli et Merco auraient fait jouer "une faille" dans le règlement et le contrat "sponsoring" de Pirelli/Merco pour permettre les essais. En gros le contrat de sponsoring liant Pirelli avec la F1 serait plus important que le règlement sportif de la discipline

j'adore

ca va, c'est pas comme si il y avait des dizaines de millions d'euros en jeux

n'importe quoi, franchement (si c'est vrai)

Le Négociateur a écrit:
j'adore

ca va, c'est pas comme si il y avait des dizaines de millions d'euros en jeux

n'importe quoi, franchement (si c'est vrai)

C'est ce que j'ai cru comprendre, c'est peut-être erroné, mais ça ne m'étonnerait pas que ce soit vrai.

illyrical a écrit:

Le Négociateur a écrit:
j'adore

ca va, c'est pas comme si il y avait des dizaines de millions d'euros en jeux

n'importe quoi, franchement (si c'est vrai)

C'est ce que j'ai cru comprendre, c'est peut-être erroné, mais ça ne m'étonnerait pas que ce soit vrai.

d'après un nouvel article sur nextgen, ca irait bien dans ce sens:

"Il y a des règles sportives," reprend Marko. "Cela ne peut pas être contourné par un accord contractuel entre Pirelli et la FIA."

http://motorsport.nextgen-auto.com/Marko-Le-test-secret-de-Mercedes-leur-a-fait-gagner-une-seconde,61397.html

Le Négociateur a écrit:

d'après un nouvel article sur nextgen, ca irait bien dans ce sens:

"Il y a des règles sportives," reprend Marko. "Cela ne peut pas être contourné par un accord contractuel entre Pirelli et la FIA."

http://motorsport.nextgen-auto.com/Marko-Le-test-secret-de-Mercedes-leur-a-fait-gagner-une-seconde,61397.html

Haaa, et comme Marko est un camarade juriste, je ne peux qu'appuyer son propos, un accord commercial entre Pirelli et la FIA (à savoir la fourniture d'un produit) ne peut prendre le pas sur le règlement sportif de la discipline qu'il fournit.

Ca blague pas les tests chez Redbull.
Une journée de test = 1 sec de gagné.

1000 km c'est pas du pipi de chat quand même...

illyrical a écrit:

Le Négociateur a écrit:

d'après un nouvel article sur nextgen, ca irait bien dans ce sens:

"Il y a des règles sportives," reprend Marko. "Cela ne peut pas être contourné par un accord contractuel entre Pirelli et la FIA."

http://motorsport.nextgen-auto.com/Marko-Le-test-secret-de-Mercedes-leur-a-fait-gagner-une-seconde,61397.html

Haaa, et comme Marko est un camarade juriste, je ne peux qu'appuyer son propos, un accord commercial entre Pirelli et la FIA (à savoir la fourniture d'un produit) ne peut prendre le pas sur le règlement sportif de la discipline qu'il fournit.

Et il me semble que l'accord commercial liant Pirelli à la FIA ne lie en aucun cas Mercedes. Alors certainement que Pirelli n'aura strictement rien (pour l'instant) dans cette affaire, mais Mercedes, qui n'est pas tenu par cet accord commercial, aurait pu dire : "Oui messieurs, nous sommes au courant des accords qui vous lie à la FIA... mais moi je ne peux être cette équipe qui vous permet de faire ces tests étant donné qu'il m'est interdit de les faire dans ces conditions".

Un accord commercial ne peut pas remettre en cause le contenu du règlement sportif, sinon c'est vraimment un gag la FIA.

FFFF a écrit:

illyrical a écrit:

Le Négociateur a écrit:

d'après un nouvel article sur nextgen, ca irait bien dans ce sens:

"Il y a des règles sportives," reprend Marko. "Cela ne peut pas être contourné par un accord contractuel entre Pirelli et la FIA."

http://motorsport.nextgen-auto.com/Marko-Le-test-secret-de-Mercedes-leur-a-fait-gagner-une-seconde,61397.html

Haaa, et comme Marko est un camarade juriste, je ne peux qu'appuyer son propos, un accord commercial entre Pirelli et la FIA (à savoir la fourniture d'un produit) ne peut prendre le pas sur le règlement sportif de la discipline qu'il fournit.

Et il me semble que l'accord commercial liant Pirelli à la FIA ne lie en aucun cas Mercedes. Alors certainement que Pirelli n'aura strictement rien (pour l'instant) dans cette affaire, mais Mercedes, qui n'est pas tenu par cet accord commercial, aurait pu dire : "Oui messieurs, nous sommes au courant des accords qui vous lie à la FIA... mais moi je ne peux être cette équipe qui vous permet de faire ces tests étant donné qu'il m'est interdit de les faire dans ces conditions".

L'accord commercial autoriserait Pirelli a prendre n'importe quel team/monoplace pour faire des tests.

PoincarréCicéron a écrit:Un accord commercial ne peut pas remettre en cause le contenu du règlement sportif, sinon c'est vraimment un gag la FIA.

Le "sinon" est en trop...

Dans ce cas pourquoi n'étaient-ce pas les pilotes de tests de Pirelli qui étaient au volant ainsi que les ingé de Pirelli d'ailleurs.

d'ailleurs c'était qui au volant? on le sait?

J'ai demandé ce matin et on m'a répondu : Hamilton et Rosberg.

Azur a écrit:

Big one a écrit:Nico Rosberg et Lewis Hamilton ont bien roulé lors des 3 jours.

Ouais bon, donc ils servent à quoi les pilotes Pirelli ?