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Message par BenjiHeikki Ven Déc 14, 2012 1:21 pm

D'ailleurs, je pense sincèrement que Fisichella avait le niveau d'un top pilote avant d'arriver chez Renault.
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Message par alexinho Ven Déc 14, 2012 1:23 pm

Il l'avait même chez Renault mais il est tombé sur Flavio Briatore, pas de "chance".
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Message par JPeg Ven Déc 14, 2012 1:34 pm

Je le trouve très comparable à Webber, le Fisichella. Capable d'exploits (grosse pointe de vitesse) mais manque de régularité et de constance. Beaucoup plus à l'aise avec des voitures d'outsider que des voitures capables de jouer le titre ... mais c'est clair que la relation Briatore-Alonso n'a pas aidé. Il valait bien mieux que ses années Renault !
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Message par MacEugene Ven Déc 14, 2012 1:36 pm

moumou a écrit:
MacEugene a écrit:
Enfin bon, si ca peut vous permettre de dormir, pensant avec réconfort que justice a enfin (partiellement) été faite, pourquoi pas I love you

Cela te gêne mais cela confirme les dires de la majorité des personnes du forum.

Les directeurs d'écuries connaissent les qualités de tous les pilotes et les qualités de chaque monoplace.

Le paddock considère qu'Alonso est le meilleur pilote au monde malgré les titres de Vettel.

PS : Même si le sondage ne porte que sur 2012, le résultat serait le même avec la question qui est le meilleur pilote actuel en F1..

Peut-être même qu'Hamilton serait proche ou devant Vettel.

Laughing

Ce qui me gênerait Moumou, ce serait que le titre se joue sur ce genre de critères subjectifs complètement débiles (enfin ya que la FIFA pour faire ça c'est vrai. What a Face ). Pour le reste, vous êtes juste très amusant à vouloir chercher du soutien un peu partout pour vos théories fumeuses (je parle de SebF1 et Moumou Jpeg, relax mrgreen ). C'est la piste qui décide, et sur la piste, Vettel est champion du monde. Il faudra un jour que vous admettiez l'évidence et fassiez votre deuil. J'ai bien du faire le mien en 2005.

Docky a écrit:D'un côté Nexus, Fisico a toujours été excellent chez Jordan.
Après c'est juste qu'il a craqué nerveusement une fois dans un top team, mais il avait un redoutable coup de volant.

Une sorte de Frentzen en fait.
Faut bien dire qu'entre 1998 et 2003, Fisico a porté a lui tout seul Benetton et Jordan, sinon ils auraient été en faillite assez tôt.
Sans sa victoire au Bresil en 2003, je me demande si Jordan aurait vu la fin de saison.

De la à le nommer meilleure pilote de l'année, ya une certain marge Docky quand même. Personne ne dit que Fisico était une tanche.

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Message par Crouzz Ven Déc 14, 2012 1:38 pm

Nexus6 a écrit:
moumou a écrit:
MacEugene a écrit:
Enfin bon, si ca peut vous permettre de dormir, pensant avec réconfort que justice a enfin (partiellement) été faite, pourquoi pas I love you

Cela te gêne mais cela confirme les dires de la majorité des personnes du forum.

Les directeurs d'écuries connaissent les qualités de tous les pilotes et les qualités de chaque monoplace.

Le paddock considère qu'Alonso est le meilleur pilote au monde malgré les titres de Vettel.

Un peu comme Fisichella qui avait été élu meilleur pilote du plateau par ses pairs en 2003. Un vote effectué par des personnes parfaitement éclairées, qui savent de quoi elles parlent (pas comme nous, misérables forumistes) et pourtant complètement grotesque.

GROOOOOUUUUUMMPPPHHH Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Je me sens obligé d'hisser les couleurs avant de partir à l’assaut du vil ennemi diffamateur Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

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Message par JPeg Ven Déc 14, 2012 1:42 pm

MacEugene a écrit:[(je parle de SebF1 et Moumou Jpeg, relax mrgreen )

Le Dalaï-Lama coule dans mes veines Votre vainqueur (moral)! - Page 7 Yoga

Et c'est JPeg avec un P majuscule fight2
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Message par MacEugene Ven Déc 14, 2012 1:45 pm

JPeg a écrit:
MacEugene a écrit:[(je parle de SebF1 et Moumou Jpeg, relax mrgreen )

Le Dalaï-Lama coule dans mes veines Votre vainqueur (moral)! - Page 7 Yoga

Et c'est JPeg avec un P majuscule fight2

Je ferais gaffe la prochaine fois, promis. :resp2:

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Message par BenjiHeikki Ven Déc 14, 2012 1:57 pm

MacEugene a écrit:
Docky a écrit:D'un côté Nexus, Fisico a toujours été excellent chez Jordan.
Après c'est juste qu'il a craqué nerveusement une fois dans un top team, mais il avait un redoutable coup de volant.

Une sorte de Frentzen en fait.
Faut bien dire qu'entre 1998 et 2003, Fisico a porté a lui tout seul Benetton et Jordan, sinon ils auraient été en faillite assez tôt.
Sans sa victoire au Bresil en 2003, je me demande si Jordan aurait vu la fin de saison.

De la à le nommer meilleure pilote de l'année, ya une certain marge Docky quand même. Personne ne dit que Fisico était une tanche.
Pourquoi pas ? Pourquoi le meilleur pilote de l'année serait-il forcément un pilote de top team ?
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Message par Mikasper Ven Déc 14, 2012 2:12 pm

Rien d'impossible. Mais de là, en 2003, à faire de Fisico le pilote de l'anée, j'avoue que c'est toujours un mystère, pour moi. Embarassed

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Message par Docky Ven Déc 14, 2012 2:21 pm

alexinho a écrit:Il l'avait même chez Renault mais il est tombé sur Flavio Briatore, pas de "chance".

Non mais il était moins bon qu'Alonso, épicétou.

Après il a eu la poisse.
Après sa victoire à Melbourne, il a enchaîné les pépins mécaniques, sans ça je pense qu'il aurait fini non loin de Raikkonen au general..
Et avec un mental au top, jamais il s'écroule en fin de course au Japon.

Enfin bon, on peut pas refaire l'histoire, dommage.

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Message par Invité Ven Déc 14, 2012 2:43 pm

Et dire que Fisichella n'a même pas eu un point cette année dans le classement des équipes.

C'est ce qui s'appelle passer de héros à zéro Neutral

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Message par YouYou Ven Déc 14, 2012 8:38 pm

Fisichella, c'est pas le dernier pilote en F1 à s'être planté dans le Raidillon Razz ???
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Message par Kira59 Ven Déc 14, 2012 8:50 pm

BenjiHeikki a écrit:
MacEugene a écrit:
Docky a écrit:D'un côté Nexus, Fisico a toujours été excellent chez Jordan.
Après c'est juste qu'il a craqué nerveusement une fois dans un top team, mais il avait un redoutable coup de volant.

Une sorte de Frentzen en fait.
Faut bien dire qu'entre 1998 et 2003, Fisico a porté a lui tout seul Benetton et Jordan, sinon ils auraient été en faillite assez tôt.
Sans sa victoire au Bresil en 2003, je me demande si Jordan aurait vu la fin de saison.

De la à le nommer meilleure pilote de l'année, ya une certain marge Docky quand même. Personne ne dit que Fisico était une tanche.
Pourquoi pas ? Pourquoi le meilleur pilote de l'année serait-il forcément un pilote de top team ?

+1.
Après, c'est vrai que Fisico le meilleur en 2003, c'est un peu fort, même s'il a sorti une saison incroyablement courageuse.
En 2004 par contre, oui, il aurait eu ses chances.
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Message par alexinho Ven Déc 14, 2012 8:56 pm

Docky a écrit:Non mais il était moins bon qu'Alonso, épicétou.
Ah mais, oui clairement. Mais je pense que Briatore était encore plus dangereux pour Fisichella qu'Alonso.
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Message par Nexus6 Ven Déc 14, 2012 11:16 pm

Docky a écrit:D'un côté Nexus, Fisico a toujours été excellent chez Jordan.
Après c'est juste qu'il a craqué nerveusement une fois dans un top team, mais il avait un redoutable coup de volant.

Bien sur qu'il avait un très bon coup de volant, mais attention aux saisons durant lesquelles il avait des équipiers en mousse ne permettant pas de le juger avec précision.

En 2003 par exemple, quand il a été élu "meilleur pilote du plateau", c'était Ralph Firman son coéquipier. Sans compter que vu que les caisses de Jordan étaient vides, ce pauvre Firman ne recevait certainement pas un traitement égalitaire. Ça me parait un peu court pour dire que personne n'aurait fait mieux que lui avec la EJ13.
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Message par Largo Sam Déc 15, 2012 12:01 am

EJ13 ?
EJ pour Eddy Jordan ?

Waouh je savais pas.
Quel ego quand même.


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Message par Milo M Sam Déc 15, 2012 12:27 am

Bah, c'est assez courant quand même non? FW chez Williams, PS pour les Minardi sous Paul Stoddart, et il doit encore y avoir des exemples à la pelle.

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Message par Gus Sam Déc 15, 2012 12:28 am

Ben en même temps, l'équipe s'appelait pas Jordan pour rendre hommage au basketteur hein :?

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Message par Souti Sam Déc 15, 2012 1:44 pm

C'est amusant mais j'ai toujours pas compris ce qui permet de dire qu'Alonso a été meilleur que Vettel ou Hamilton. Mais bon.

Quand on voit Button 5ème et Massa 10ème, ça ressemble pas vraiment à un vote de "La saison" mais des dernières courses.

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Message par Milo M Sam Déc 15, 2012 2:03 pm

Bah tu vois, moi je ne vois pas comment c'est possible de ne pas voir que la saison d'Alonso est vraiment énorme, meilleure que tous les autres (Hamilton ne doit pas être trop loin). Et justement, Alonso n'a pas été au top sur les dernières courses en comparaison de Massa...

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Message par Souti Sam Déc 15, 2012 2:21 pm

Milo M a écrit:Bah tu vois, moi je ne vois pas comment c'est possible de ne pas voir que la saison d'Alonso est vraiment énorme, meilleure que tous les autres (Hamilton ne doit pas être trop loin). Et justement, Alonso n'a pas été au top sur les dernières courses en comparaison de Massa...

Ben ta subjectivité ne suffira pas à convaincre quiconque. J'ai vu la même saison que vous et la saison de Vettel (et hamilton) est tout aussi remarquable. Alonso a bénéficié en début de saison des emmerdes des autres et a été bon dans sa gestion des courses et de la recherche des points qu'il pouvait aller chercher, et Vettel a bénéficié ensuite des emmerdes d'Alonso et est allé chercher les victoires quand il le pouvait et malgré pas mal d'embûches. La fin de saison a été nettement en dessous de celle de Vettel même en tenant compte de l'écart de performance de la voiture.


(Sinon je ne comprends pas la dernière phrase).

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Message par djedje Sam Déc 15, 2012 8:46 pm

Souti a écrit:
Milo M a écrit:Bah tu vois, moi je ne vois pas comment c'est possible de ne pas voir que la saison d'Alonso est vraiment énorme, meilleure que tous les autres (Hamilton ne doit pas être trop loin). Et justement, Alonso n'a pas été au top sur les dernières courses en comparaison de Massa...

Ben ta subjectivité ne suffira pas à convaincre quiconque. J'ai vu la même saison que vous et la saison de Vettel (et hamilton) est tout aussi remarquable. Alonso a bénéficié en début de saison des emmerdes des autres et a été bon dans sa gestion des courses et de la recherche des points qu'il pouvait aller chercher, et Vettel a bénéficié ensuite des emmerdes d'Alonso et est allé chercher les victoires quand il le pouvait et malgré pas mal d'embûches. La fin de saison a été nettement en dessous de celle de Vettel même en tenant compte de l'écart de performance de la voiture.


(Sinon je ne comprends pas la dernière phrase).

Je ne vois pas comment on peut oser dire ça quand même. Sur le dernier tiers de la saison, un pilote avait un avion de chasse, l'autre au mieux la 3ème force du plateau et parfois pire...
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Message par Guest Sam Déc 15, 2012 10:13 pm

Peut être parce que sur la fin de saison, Vettel a écrasé Webber, tandis que Massa était de plus en plus proche d'Alonso, voir devant.

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Message par kimi.raikkonen Sam Déc 15, 2012 10:20 pm

djedje a écrit:
Souti a écrit:
Milo M a écrit:Bah tu vois, moi je ne vois pas comment c'est possible de ne pas voir que la saison d'Alonso est vraiment énorme, meilleure que tous les autres (Hamilton ne doit pas être trop loin). Et justement, Alonso n'a pas été au top sur les dernières courses en comparaison de Massa...

Ben ta subjectivité ne suffira pas à convaincre quiconque. J'ai vu la même saison que vous et la saison de Vettel (et hamilton) est tout aussi remarquable. Alonso a bénéficié en début de saison des emmerdes des autres et a été bon dans sa gestion des courses et de la recherche des points qu'il pouvait aller chercher, et Vettel a bénéficié ensuite des emmerdes d'Alonso et est allé chercher les victoires quand il le pouvait et malgré pas mal d'embûches. La fin de saison a été nettement en dessous de celle de Vettel même en tenant compte de l'écart de performance de la voiture.


(Sinon je ne comprends pas la dernière phrase).

Je ne vois pas comment on peut oser dire ça quand même. Sur le dernier tiers de la saison, un pilote avait un avion de chasse, l'autre au mieux la 3ème force du plateau et parfois pire...
en perf pure, la Mclaren était parfois plus rapide, on grossit un peu trop vite la comparaison Ferrari - RB, la RB n'est pas l'avion de chasse qu'on décrit et la Ferrari le veau qui n'avance pas.
en qualif, Mclaren est très véloce mais qui est très irrégulière et dépend uniquement du talent d'Hamilton dans cet exercice
la RB a toujours été extrêmement forte dans ce domaine là, rien de nouveau, tout comme la Ferrari n'a plus excellé dans ce domaine depuis bien longtemps.
en condition de course, les écarts sont bien plus proches, c'est juste que Vettel arrive à tracer la route plus facilement, il creuse un écart et gère mais il doit au préalable, battre Webber et Hamilton qui ont été de redoutables adversaires en qualif.
parce que je ne pense pas que la Ferrari soit 1 sec plus lent en course mais en qualif elle l'est, pour beaucoup de personne et de médias, on on parle surtout des écarts et des positions en qualif pour attribuer à raison ou à tord des comparaisons aussi peu glorieuses pour les uns que pour les autres (avion de chasse, tracteur et j'en passe des meilleurs)
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Message par FFFF Sam Déc 15, 2012 10:22 pm

Et c'est souvent sa position en qualif (et de surcroit sur la grille) qui fait que l'équipe est empêtrée dans le peloton et perd rapidement le contact avec le leader... aussi rapide soit-elle en course.

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