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Pour le foot brésilien, je ne pense pas que ce soit un problème générationnel, mais plus un manque de rigueur et de sérieux de la part des joueurs qui font bien trop souvent les grosses stars et qui ont aussi tendance à trop sous estimer l'équipe d'en face.

Guardiola, j'espère qu'il ne viendra pas au Brésil.

djedje a écrit:

mindavid a écrit:
Dernier défenseur déjà ça n'existe pas, des actions de but comme ça y en a 10 par match (donc y aurait plus assez de joueurs) ensuite c'est à peine si Balmont touche Valbuena mais ce tricheur né a refait sa danseuse...

C'est ridicule ce que tu dis là...
Valbuena est quelqu'un qui en rajoute le plupart du temps c'est clair et net mais il n'invente pas les fautes. Valbuena est touché au niveau du pied ce qui le déséquilibre donc oui il y a faute même si elle est pas volontaire. Après, qu'on puisse discuter du rouge, je suis d'accord, j'ai trouvé ça un peu sévère.

Regarde bien la vidéo il tombe 1 sec après que Balmont lui mette la main et comme si il s'était fait découper ! Je ne conteste pas la faute car Balmont fait de l'antijeu avec sa main mais sa chute est juste grotesque...Si y avait eu du mistral il serait ptet sorti du terrain

Faut vraiment âs qu'il signe en PL un jour sinon il va ramasser sa jambe à l'autre bout du terrain

Harobas a écrit:J'ai deux questions.
Valbuena filait il en direction du but ?
Est ce que la faute de Balmont méritait un coup franc ?

Oui et non : vu son angle de course y avait Basa qui pouvait largement le couper et il se serait présenté dans un angle fermé forcément...il n'y avait donc pas anéantissement d'occasion de but sinon chaque faute aux 20 min ou dans la surface pourraient être sanctionnées d'un rouge

Je n'ai lu absolument nul part que le rouge était logique...Si la faute est face au but juste avant la surface là ça aurait été normal

Et oui y avait CF et carton jaune pour antijeu

Je précise pour certains que ça doit faire le 20ème match du LOSC cette saison et c'est la première fois que je parle d'arbitrage...

Zelkin a écrit:

mindavid a écrit:
Dernier défenseur déjà ça n'existe pas,

Ah bon ?
Ils en produisent sans arrêt ? Quand y en a plus, y en a encore ?

Je parle de la règle du dernier défenseur dont nous parlent tout le temps les pseudos spécialistes commentateurs de foot...Cette règle n'existe pas

Ben bien sur que si, si le mec est le dernier a pouvoir arrêter l'attaquant, c'est évident que la sanction sera plus dure, on a toujours vu ça non ?

mindavid a écrit:

Harobas a écrit:J'ai deux questions.
Valbuena filait il en direction du but ?
Est ce que la faute de Balmont méritait un coup franc ?

Oui et non : vu son angle de course y avait Basa qui pouvait largement le couper et il se serait présenté dans un angle fermé forcément...il n'y avait donc pas anéantissement d'occasion de but sinon chaque faute aux 20 min ou dans la surface pourraient être sanctionnées d'un rouge

Je n'ai lu absolument nul part que le rouge était logique...Si la faute est face au but juste avant la surface là ça aurait été normal

Valbuena s'il passe avec le ballon lancé, jamais Basa vient le couper avant qu'il ne tire au but.
Les deux conditions citées plus haut sont celles qui déterminent l'anéantissement d'une action de but. Entre Valbuena et le but il n'y a que le gardien. Chose qui n'arrive pas toutes les 5 min dans les 20 derniers mètres. Sachant que si il y a faute à cet endroit là ce sera sanctionné d'un pénalty justement.
Si tu admets qu'il y a faute et qu'en plus ça mérite un jaune pour anti jeu, alors le rouge ne devient pas illogique. Mais sans être logique il répond à l'une des causes qui permet d'en donner un.
La règle du dernier défenseur n'existe pas non. C'est juste le raccourci utilisé dans le cas "d'un anéantissement d'une action de but".

Ben regarde la vidéo tu verras que Basa a moins de distance à parcourir vu qu'il n'est pas en biais (et il n'a pas un ballon à conduire lui) ! Sans forcément penser qu'il lui aurait pris le ballon il l'aurait obligé à frapper avant dans un angle très fermé ou tenter de le dribbler on est donc assez loin du joueur qui file droit au but en face à face avec le gardien !

Dans l'autre sens un tel rouge aurait fait un foin énorme...enfin je dis ça Duhamel ne l'aurait pas sorti

Et puis si on doit appliquer strictement la règle alors c'est ultra rouge pour Barton : excès d'engagement et mise en danger de l'intégrité physique de l'adversaire

Zelkin a écrit:Ben bien sur que si, si le mec est le dernier a pouvoir arrêter l'attaquant, c'est évident que la sanction sera plus dure, on a toujours vu ça non ?

oui on le voit mais mindavid a raison, il n'y a pas de règlement qui fait mention de cette notion de dernier défenseur, disons qu'il y a une espèce de jurisprudence.

Pour Valbuena, il faudrait qu'il ait une remontée de bretelle pour son cinoche, comme je l'ai déjà dit, ça gache vraiment son talent et ce qu'il peut donner sur le terrain, il pourrait avoir une meilleure image et gagner en respect. Maintenant, on est d'accord ils le font quasiment tous, mais lui en a fait une spécialité.

Seb a écrit:

Zelkin a écrit:Ben bien sur que si, si le mec est le dernier a pouvoir arrêter l'attaquant, c'est évident que la sanction sera plus dure, on a toujours vu ça non ?

oui on le voit mais mindavid a raison, il n'y a pas de règlement qui fait mention de cette notion de dernier défenseur, disons qu'il y a une espèce de jurisprudence.

C'est pas une jurisprudence. Juste un terme détourné qui évoque la règle que je cite au dessus.

@David. Il ne s'agit pas de déterminer le pourcentage de réussite de l'action. Juste de déterminer si c'est une action de but. Angle fermé ou pas. Sachant que si Basa bouge il a un marseillais derrière lui qui peut recevoir le centre éventuel.
Balmont a reconnu l'avoir touché. Que Valbuena accentue la faute ne change rien.
De plus la notion de face à face avec un gardien ne peut être prise en compte vu que dans ces cas là, les stats donnent avantage au gardien justement.
Barton avec un rouge ça n'aurait pas été un scandale non plus.

alexinho a écrit:Pour le foot brésilien, je ne pense pas que ce soit un problème générationnel, mais plus un manque de rigueur et de sérieux de la part des joueurs qui font bien trop souvent les grosses stars et qui ont aussi tendance à trop sous estimer l'équipe d'en face.

Donc c'est un problème generationnel.

Alors, on ne parle pas de la même chose.

Et au fait pourquoi Valbuena se tordait de douleur au genou après la faute de Balmont qui lui met juste la main dans le dos ?

Dimanche, je vais voir Valbuenoche faire encore son cinoche. Combien de fois, il va tomber ?

mindavid a écrit:Et au fait pourquoi Valbuena se tordait de douleur au genou après la faute de Balmont qui lui met juste la main dans le dos ?

Parce qu'il est petit et chétif. Tellement petit qu'une vidéo le montre en train de trébucher contre une motte de terre en voulant célébrer un but.

mindavid a écrit:Et au fait pourquoi Valbuena se tordait de douleur au genou après la faute de Balmont qui lui met juste la main dans le dos ?

On en reparlera au prochain match de Barcelone, tiens.

Harobas a écrit:

mindavid a écrit:Et au fait pourquoi Valbuena se tordait de douleur au genou après la faute de Balmont qui lui met juste la main dans le dos ?

Parce qu'il est petit et chétif. Tellement petit qu'une vidéo le montre en train de trébucher contre une motte de terre en voulant célébrer un but.

Sur le forum du LOSC y avait un GIF terrible sur l'action

MacEugene a écrit:

mindavid a écrit:Et au fait pourquoi Valbuena se tordait de douleur au genou après la faute de Balmont qui lui met juste la main dans le dos ?

On en reparlera au prochain match de Barcelone, tiens.

Nan mais des amplifications y en a toujours on est ok (au Barça et ailleurs) mais là c'est une zone où forcément il n'a pas été touché...rien que pour ça il aurait dû prendre un jaune !

mindavid a écrit:

Harobas a écrit:

mindavid a écrit:Et au fait pourquoi Valbuena se tordait de douleur au genou après la faute de Balmont qui lui met juste la main dans le dos ?

Parce qu'il est petit et chétif. Tellement petit qu'une vidéo le montre en train de trébucher contre une motte de terre en voulant célébrer un but.

Sur le forum du LOSC y avait un GIF terrible sur l'action

MacEugene a écrit:

mindavid a écrit:Et au fait pourquoi Valbuena se tordait de douleur au genou après la faute de Balmont qui lui met juste la main dans le dos ?

On en reparlera au prochain match de Barcelone, tiens.

Nan mais des amplifications y en a toujours on est ok (au Barça et ailleurs) mais là c'est une zone où forcément il n'a pas été touché...rien que pour ça il aurait dû prendre un jaune !

Que Valbuena amplifie plus que les autres ne change rien au fait qu'ils amplifient tous. Si c'était moi qui décidait ils prendraient tous 4 matchs de suspension pour simulation mais ca n'arrivera jamais.

Clermont 0 - 1 Monaco.

Match classique monégasque, l'équipe est dominée et marque sur une perle de Touré (qui n'a rien fait du match d'ailleurs).

Probablement le but de l'année pour Monaco mais un match assez insipide.

mindavid a écrit:Et au fait pourquoi Valbuena se tordait de douleur au genou après la faute de Balmont qui lui met juste la main dans le dos ?

C'est juste que Valbuena a un corps special. Si tu lui donne un coup de poing, il peut avoir une fracture du tendon d'achille, au niveau de l'articulation avec la clavicule.

S'tout.

Alryck a écrit:Clermont 0 - 1 Monaco.

Match classique monégasque, l'équipe est dominée et marque sur une perle de Touré (qui n'a rien fait du match d'ailleurs).

Probablement le but de l'année pour Monaco mais un match assez insipide.

Ouais, que ce fut dur...

J'ai tremblé jusqu'au bout car Clermont a bien poussé.

Des gros ratés sur la fin quand même de la part des Monégasques aussi... Y avait un 2 vs 2 de Touré/Carrasco où ils se loupent, puis Carrasco seul face au gardien qui tire ... sur lui...

Azur a écrit:

Alryck a écrit:Clermont 0 - 1 Monaco.

Match classique monégasque, l'équipe est dominée et marque sur une perle de Touré (qui n'a rien fait du match d'ailleurs).

Probablement le but de l'année pour Monaco mais un match assez insipide.

Ouais, que ce fut dur...

J'ai tremblé jusqu'au bout car Clermont a bien poussé.

Des gros ratés sur la fin quand même de la part des Monégasques aussi... Y avait un 2 vs 2 de Touré/Carrasco où ils se loupent, puis Carrasco seul face au gardien qui tire ... sur lui...

j'te boude :lang3:

mindavid a écrit:
Regarde bien la vidéo il tombe 1 sec après que Balmont lui mette la main et comme si il s'était fait découper ! Je ne conteste pas la faute car Balmont fait de l'antijeu avec sa main mais sa chute est juste grotesque...Si y avait eu du mistral il serait ptet sorti du terrain

Faut vraiment âs qu'il signe en PL un jour sinon il va ramasser sa jambe à l'autre bout du terrain

La faute ne vient pas de la main mais du pied de Balmont qui tape dans celui de Valbuena. Quand tu es lancé, ce genre de petit contact suffit pour faire tomber donc Valbuena n'a rien rajouté sur sa chute.

Et puis, Balmont a dit à Valbuena qu'il y avait faute donc je comprends pas trop le débat là. Après, pour le rouge, c'est assez sévère c'est vrai mais en même c'est pas non plus scandaleux ou injuste.

Balmont a reconnu avoir mis la main c'est tout...Tu peux parler d'un contact du pied c'est flagrant qu'il ne tombe pas tout de suite et de manière naturelle...

ça doit être flagrant à tes yeux

Je te propose de te filmer en train de te faire crocheter en plein accélération et tu verras que tu tomberas de la même manière

Nan mais laisse tomber hein les images parlent d'elle-même il n'est pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir

Je ne sais pas envoyer un GIF sinon c'est très flagrant...3 pas après le contact avant de tomber

mindavid a écrit:Nan mais laisse tomber hein les images parlent d'elle-même il n'est pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir

Je ne sais pas envoyer un GIF sinon c'est très flagrant...3 pas après le contact avant de tomber

Tu peux le mettre dans une balise image

Coup de chapeau au Barca qui a joué une partie du match (le score était toujours de 0-0 lorsque ça s'est produit) avec 11 joueurs qui sont passés par leur centre de formation.

Ce n'est pas arrivé souvent dans l'histoire du football moderne.