Transferts 2012-2013

masahiro a écrit:

Zelkin a écrit:

Ritalino a écrit:Senna c'est le mec qui ramène les points en étant moins rapide que Maldonado et en se faisant sucrer ses EL, mais tout va bien à part ça

Ouais mais il est pas vénézuelien, c'est triste...

Il a surtout pas gagné cette année parce qu'à part Barcelone, Maldonado n'est pas du tout impressionnant et très critiquable

Oui oui clairement... D'aileurs sans ce week end de grace, il se ferait rouster au championnat par Senna...

Maldonado a aussi abandonné sur crash plusieurs fois alors qu'il pouvait marquer des gros points. Je dis pas que c'est pas de sa faute, mais si on compense la grâce par deux ou trois courses brouillonnes on a son niveau réel à mon avis.

Judas Prost a écrit:Maldonado a aussi abandonné sur crash plusieurs fois alors qu'il pouvait marquer des gros points. Je dis pas que c'est pas de sa faute, mais si on compense la grâce par deux ou trois courses brouillonnes on a son niveau réel à mon avis.

Bah c'est justement ses crashs qui font qu'il mérite autant de se faire éjecter que Senna

Je suis pas d'accord. Il a un tempérament bouillant mais c'est pas un crime. À une époque des crash et des accrochages en F1 y'en avait souvent et on en faisant pas tout un flan.

Mais après faut passer à

???

Ritalino a écrit:

Mais après faut passer à

Je suis d'accord, malgré le fait que j'étais l'un des plus grands fans de Montoya à l'époque. Bah mine de rien, c'est parce qu'il était brouillon qu'il n'a jamais été champion du monde.

(En 2003, de bêtes têtes à queue le prive de point super important pour le titre...)

Mansell pareil, c'est parce qu'il était brouillon qu'il n'a eu qu'un titre pilote.

Ce sont des superbes pilotes, mais ils manquent clairement d'efficacité. Et c'est qui compte si tu veux être champion et faire péter les stats.

Et pour les moins bons, c'était pareil avec Sato...


Ils peuvent se tempérer avec le temps et devenir très très bon. Mais j'en doute avec Maldonado...

(En 2003, de bêtes têtes à queue le prive de point super important pour le titre...)

Il a également abandonné deux fois sur casse moteur alors qu'il menait les grand-prix (de mémoire le A1 et Suzuka).
Après je suis d'accord que Montoya faisait des bourdes, mais je m'insurge contre le fait qu'en 2003 il avait un titre facile à portée.

Bah disons qu'il est plus probable de voir Maldonado devenir un champion que Senna.

Maldonado le problème, c'est un manque de maturité, il est trop fougueux. Cela se soigne.
On a des tonnes d'exemples de pilotes véloces, mais trop bourrin en debut de carrière. Un type comme Jody Scheckter est quand même devenu champion du monde, malgrès avoir provoqué de nombreux accrochages. Idem pour James Hunt. On peut aussi citer Patrese qui, il me semble, souffrait aussi de cette image en debut de carrière.

Après certains n'ont pas réussi à franchir le cap. Evidemment.

Perso, si je suis team manager, je garderais Maldonado, en lui donnant un certain ultimatum pour qu'il prenne du plomb dans la tête. Il lui manque une gifle à la Grosjean en 2009. Je trouve les deux assez similaire finalement : très rapide, mais trop fougueux. Et on le voit, Grosjean est en phase de guérison, son temperament ne ressortant qu'au depart des courses.
A mon avis, Maldonado peut se soigner. Mais il faut lui mettre un peu de pression chez Williams. Cela dit son potentiel est plus grand que Senna.
Il faudrait lui mettre un équipier qui en impose face à lui. Soit un petit jeune plein de potentiel, qui l'obligerait à se comporter en tant que pilote mature de l'équipe. Soit une valeur sûre qui tiendra son rythme sans erreurs.

Le problème c'est que Senna apporte aucune des deux concurrences.

Parcontre d'un pilote au rythme moyen comme Senna, tu ne le transformeras jamais en cador. Il restera un honnête pilote de F1, qui ne vole pas sa place non plus... Mais sans plus quoi...

Ah moi j'irai plus loin en disant que Senna n'a rien à faire en F1. Pour rappel: souvenez-vous de sa titularisation et de l'effet qu'elle a produit. Beaucoup ont crié au $candale!
En ce milieu de saison il confirme qu'il n'a pas le niveau.

Je te trouve dur , il est moyen, c'est un pilote de milieu de grille comme on n'en a beaucoup.

Mais quand je vois des Sutil, des Heidfeld, des Buemi ou des Alguersari à pied je suis certes dur mais juste.

Muet a écrit:Mais quand je vois des Sutil, des Heidfeld, des Buemi ou des Alguersari à pied je suis certes dur mais juste.

En même temps, Senna a plus sa place que certains : Karthi, PDLR et un certain Schumi (pour d'autres raisons). Après Heidfeld, je vais peut être en faché certains ici mais pas sur qu'il soit meilleur que Senna.

Pourquoi Schumi n'aurait pas sa place en F1 ?

lefou63 a écrit:Pourquoi Schumi n'aurait pas sa place en F1 ?

A t il encore quelque chose à prouver. Surtout avec une voiture médiocre, avec laquelle il ne peut que faire des coups d'éclat. Je l'ai déjà dit plusieurs fois : place aux jeunes et Schumi ne l'est plus.

SUTIL80 a écrit:

Muet a écrit:Mais quand je vois des Sutil, des Heidfeld, des Buemi ou des Alguersari à pied je suis certes dur mais juste.

En même temps, Senna a plus sa place que certains : Karthi, PDLR et un certain Schumi (pour d'autres raisons). Après Heidfeld, je vais peut être en faché certains ici mais pas sur qu'il soit meilleur que Senna.

Je suis d'accord avec toi sur les pilotes que tu cites, mais pour moi, Senna n'a pas sa place en F1, il faut arrêter, ce n'est plus un rooty, même si il n'as eu de saison facile avant.
Et , aurait-t-il-eu une chance une seule saison sans l'argent apporté? Je ne pense pas.
Il n'a pas fait de coup d'éclat, même avec une voiture moyenne voir médiocre et il n'a pas montré qu'il pouvait faire évoluer la voiture dans le bon sens.

L'age est un critère mouai, heureusement que tous les gens dans le monde ne se base pas la dessus, (puis spas parce que tu le dis que c'est une vérité). Et donc ayé ta plus de 40 ans tu peux plus faire de sports ?! tu peux plus travailler ? t'es obligé d'aller faire du DTM ?
Si Mercedes le garde c'est pas non plus rien, il doit apporter un plus qu'un jeune n'apporterait pas forcement...

Niveau perf, il fait largement mieux que beaucoup d'autres, et même s'il n'a plus a rien a prouver il peut se permettre de faire sa passion pourquoi il se le refuserait ?
Il emmerde personne a ce que je sache, a part les aigris et les jaloux (style Barrichello ça doit bien l’embêter lui )

J'ai du mal a comprendre pourquoi passer un certain age on a plus le droit de faire de la f1...

Parce qu'il n'a plus rien à gagner. Ce serait un pilote qui est encore performant et qui cherche désespérément à obtenir son premier titre, pourquoi pas, mais Schumacher n'est pas dans ce cas-là... A sa place on pourrait avoir un jeune pilote à qui ce baquet pourrait servir de tremplin.

lefou63 a écrit:L'age est un critère mouai, heureusement que tous les gens dans le monde ne se base pas la dessus, (puis spas parce que tu le dis que c'est une vérité). Et donc ayé ta plus de 40 ans tu peux plus faire de sports ?! tu peux plus travailler ? t'es obligé d'aller faire du DTM ?
Si Mercedes le garde c'est pas non plus rien, il doit apporter un plus qu'un jeune n'apporterait pas forcement...

Niveau perf, il fait largement mieux que beaucoup d'autres, et même s'il n'a plus a rien a prouver il peut se permettre de faire sa passion pourquoi il se le refuserait ?
Il emmerde personne a ce que je sache, a part les aigris et les jaloux (style Barrichello ça doit bien l’embêter lui )

J'ai du mal a comprendre pourquoi passer un certain age on a plus le droit de faire de la f1...

S'il ne s'appelait pas Schumacher, il ne serait même pas là. Tout est dit

BenjiHeikki a écrit:Parce qu'il n'a plus rien à gagner. Ce serait un pilote qui est encore performant et qui cherche désespérément à obtenir son premier titre, pourquoi pas, mais Schumacher n'est pas dans ce cas-là... A sa place on pourrait avoir un jeune pilote à qui ce baquet pourrait servir de tremplin.

Si on suit ton raisonnement, on peut aussi dire:

Alonso, le pilote le plus complet du plateau. Il a réussi a dompter tous les pneus F1 auquels il a eu affaire (Michelin, Bridgestone et Pirelli). Dans toutes les écuries où il est passé, il a été très performant. 2 titres, il aurait pu en avoir 3 pour un souffle. Bref, on sait ce qu'il vaut, il n'a plus rien à montrer. Au revoir.

Evidemment je pousse à l'extrême ton raisonnement (beaucoup à l'extrême même, mais le principe est là), mais je pense que les pilotes cette année sont content de rouler contre Schumacher. Certains le regardaient étant gosse et le supportaient peut-être. Alors rouler maintenant contre lui, avoir une occasion de se mesurer à lui, c'est génial pour eux.
Puis la F1, c'est pas du GP2. Je suis pas d'accord pour avoir plein de jeunes à outrance. Et quoi, dans 10 ans on aura plus que des jeunes de moins de 25 ans, sans charisme.

Sauf que les jeunes d'aujourd'hui sont les Alonso et Räikkönen de demain...

schumi0203 a écrit:

Alonso, le pilote le plus complet du plateau. Il a réussi a dompter tous les pneus F1 auquels il a eu affaire (Michelin, Bridgestone et Pirelli). Dans toutes les écuries où il est passé, il a été très performant. 2 titres, il aurait pu en avoir 3 pour un souffle. Bref, on sait ce qu'il vaut, il n'a plus rien à montrer. Au revoir.

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Je ne comprends absolument pas les critiques sur Schumacher.

Je ne vois pas pourquoi l'âge et les "exploits" accomplis seraient des critères.

Pour moi, les critères à retenir sont les perfs et les apports à l'équipe.

Et Schumacher est parfaitement dans le rythme cette saison. Il a donc toute sa place chez Mercedes selon moi.



Et non, je ne pense pas être subjective sur le coup, puisque, suivant mon raisonnement, je pense que Barrichello lui aussi aurait tout à fait eu sa place dans l'équipe Williams F1 2012.

SUTIL80 a écrit:S'il ne s'appelait pas Schumacher, il ne serait même pas là. Tout est dit.

J'ai pas du tout compris cette remarque
Tu veux dire que s'il s'appelait Bird, n'avait pas gagné 7 titres de champion du monde et eu 91 victoires il ne serait pas là ?
Ca me semble évident, mais aussi logique.
Je ne vois pas le problème (et pourtant j'apprécie beaucoup Bird).

Tout comme si Räikkönen ne s'appelait pas Räikkönen il ne serait pas chez Lotus, oui, et alors ?

Azur, franchement, crois tu vraiment qu'un pilote quarantenaire (autre que Schumi) aurait pu revenir en F1. FAUT PAS POUSSER

De La Rosa





Heu, non, mais faut voir le palmarès du bonhomme (qui a donc attiré, de 1) et ses perfs qui sont loin d'être nulles (de 2)


Attends, il serait à la ramasse par rapport à Rosberg (pas par rapport aux points au championnat, on sait très bien à quoi c'est dû...), je dirais aussi qu'il vaut mieux qu'il se retire et laisse sa place à un jeune qui performerait mieux.

Le fait est que je ne pense pas qu'un jeune performe si mieux que lui, là, en 2012, sur cette Mercedes.
C'est kif kif avec Rosberg niveau perf (en excluant Shanghai où Nico était sur sa planète).