Massa. La déception continue.

"Nous avons calqué notre stratégie sur celle de Rosberg qui était devant moi, car lui aussi était en difficulté avec ses pneus, mais cela n’a pas bien fonctionné....
il aurait peut-etre mieux valu copier la stratégie de quelqu'un dont la stratégie marchait...
t'façons Massa botte en touches dans les interviews mais il est aux fraises là...je crois bien que c'est foutu pour lui...autant avec raikkonen il s'en sortait jusqu'à son écrou barichellien......mais là...adieu Berthe !...c'est à lui qu'il manque un boulon maintenant...quand on voit ce que fait Alonso avec cette F2012...

redflash7 a écrit:"Nous avons calqué notre stratégie sur celle de Rosberg qui était devant moi, car lui aussi était en difficulté avec ses pneus, mais cela n’a pas bien fonctionné....
il aurait peut-etre mieux valu copier la stratégie de quelqu'un dont la stratégie marchait...
t'façons Massa botte en touches dans les interviews mais il est aux fraises là...je crois bien que c'est foutu pour lui...autant avec raikkonen il s'en sortait jusqu'à son écrou barichellien......mais là...adieu Berthe !...c'est à lui qu'il manque un boulon maintenant...quand on voit ce que fait Alonso avec cette F2012...

Je ne pense pas que ce soit spécialement la stratégie, car il revenait sur Rosberg et pouvait le dépasser , il est sorti de piste juste avant et sa descente aux enfers a commencé

DriveDroveDriven a écrit:J'aimerais bien que Massa pilote dans une autre équipe, juste pour voir s'il est vraiment devenu mauvais depuis son accident ou s'il ne trouve plus sa place au coté d'Alonso.

Mais s'il continue sur cette lancée je vois mal quelle équipe voudrait de lui

fisico était dans un cas pareil, au fond du trou, après sa cohabitation avec Fernando. Trou dont il n'est même pas sorti face à Kova. Il a terminé du coup dans la plus petite équipe d'alors

Ce foutu ressort aura surement eut raison de sa carrière, il était sur une belle saison 2009 jusque là.

et pourtant, la ferrari 2009 avait l'air d'être une sacrée poubelle

Et pourtant, en 2010, il ne paraissait pas si loin d'Alonso.

Alonso découvrait l'équipe.

Perez sera chez Ferrari. Ne reste plus que savoir quand ?

Maintenant si Massa est vraiment out encore jusqu'à Monaco par exemple, je pense que Ferrari pensera à le remplacer.
Mais pas forcèment par Perez, pour lui permettre de toujours faire ses dents chez Sauber jusqu'à la fin de la saison (c'est le mieux pour le mexicain).
Peut-être un pilote experimenté pour l'interim : Trulli ? Sutil ? C'est pas infaisable.

Mais je crois que finalement, la Scuderia sera tenté par Sergio Perez. Surtout qu'on à le GP des Etats Unis non loin de la frontière mexicaine en fin d'année.
Un Mexicain chez Ferrari à ce moment là, ça va être des tribunes bondés.

Plus que son accident, le GP d'Allemagne 2010 à l'air de l'avoir complètement éteint.

Ketty a écrit:Plus que son accident, le GP d'Allemagne 2010 à l'air de l'avoir complètement éteint.

Totalement d'accord !

Moi je verrais bien Trulli dans la seconde Ferrari, pour faire plaisir aux Italiens..

Ils ont fait l'erreur avec Badoer...

A mon avis, étant en plein brainstorming sur la nouvelle voiture, Ferrari se sert de sa bagnole pour faire de la R&D durant les week-end de course, mais l'avouer serait un aveu de faiblesse.

Si c'est pour mettre Trulli je ne vois absolument pas l'intérêt...

A mon avis ce sera pire : en qualifs il fera peut être mieux (et encore, j'en suis pas si sûre), mais il dégringolera en course.



Je pense qu'il faut laisser encore du temps à Massa. J'espère que Ferrari le remotive et lui donne aussi confiance (car, comme Ketty, je pense que Hockenheim 2010 lui a bien cassé le moral...).

Maintenant, si à mi-saison (avant ou après le Canada je pense), il connaît toujours les mêmes soucis et a toujours des courses de ce genre, ça va être dur...

Au moins en qualifs à Sepang ça allait mieux !

Massa était à 4 dixièmes en qualif', je pense que ça représente un écart plutôt logique. Pendant la première partie de la course, sur une piste humide, il avait un bon rythme, pas aussi rapide qu'Alonso mais pas très loin non plus. Et puis la piste s'est asséchée et là ce fut le début de la fin, ses pneus se sont dégradés très rapidement et ça a empiré plus la piste devenait sèche. Franchement, son soucis c'est vraiment la dégradation excessive de ses pneus, il n'arrive pas à régler sa monoplace pour les préserver. Il ne faut pas aller chercher plus loin l'origine de ses mauvaises perfs.

DriveDroveDriven a écrit:Ils ont fait l'erreur avec Badoer...

A mon avis, étant en plein brainstorming sur la nouvelle voiture, Ferrari se sert de sa bagnole pour faire de la R&D durant les week-end de course, mais l'avouer serait un aveu de faiblesse.

Voile toi la face, il ne te reste que ça

C'est sur, la Ferrari est tellement bonne que faire le forcing pour que Massa marque un point doit surement beaucoup les intéresser !

Mais toi, t'es un fan de f1 en mod football, on peut pas t'en vouloir, tirer sur l'ambulance te procure une jubilation si intense

perez aurait vraiment tort de ne pas profiter jusqu'au bout de cette bonne monoplace, au lieu d'allé se griller sa saison dans une bouse qu'il ne connait, ou en plus il serait archi-domine par Alonso. Alonso/Perez en 2013 j'y crois par contre.

DriveDroveDriven a écrit:C'est sur, la Ferrari est tellement bonne que faire le forcing pour que Massa marque un point doit surement beaucoup les intéresser !

Mais toi, t'es un fan de f1 en mod football, on peut pas t'en vouloir, tirer sur l'ambulance te procure une jubilation si intense

C'est sur que tes commentaires volent vachement plus haut, suffit de te voir parler d'Alonso, de la pure poésie

Docky a écrit:Perez sera chez Ferrari. Ne reste plus que savoir quand ?

Maintenant si Massa est vraiment out encore jusqu'à Monaco par exemple, je pense que Ferrari pensera à le remplacer.
Mais pas forcèment par Perez, pour lui permettre de toujours faire ses dents chez Sauber jusqu'à la fin de la saison (c'est le mieux pour le mexicain).
Peut-être un pilote experimenté pour l'interim : Trulli ? Sutil ? C'est pas infaisable.

Mais je crois que finalement, la Scuderia sera tenté par Sergio Perez. Surtout qu'on à le GP des Etats Unis non loin de la frontière mexicaine en fin d'année.
Un Mexicain chez Ferrari à ce moment là, ça va être des tribunes bondés.

je ne vois pas l'intérêt de remplacer Massa par Trulli par ex...je pense que Perez arriverait directement en cours de saison il n'aurait pas tant que ça de pression vu que seul Alonso pourrait être éventuellement dans la course au tire

strictement aucun intérêt de signer Trulli. Faire plaisir aux italiens ? C'te blague, Ferrari, et les autres team, ne sont pas là pour faire plaisir, vu le pognon et l'image en jeu, c'est une considération inexistante.
Si Perez continue ainsi, il faut le faire rentrer dans le team rapidement, Massa, bien que je l'apprécie, ne s'est jamais remis de son accident. Quelque part quelque chose a cassé, c'est indéniable, il ne peut y avoir de coïncidence. Pour son bien il faut qu'il parte de la Scuderia, qu'il se refasse ailleurs, tout le monde sera gagnant, lui, Ferrari, Perez.

je pense que Massa souffre d'une combinaison complexe mais peut être que cela explique son écart (gouffre) avec son coéquipier

- son accident dont il est sorti miraculeusement, c'est un peu la loterie, soit on en sort grandi soit on plonge, on ose plus freiner le plus tar possible, on prend moins de risque mentalement, s'il ne freine à chaque virage 0.010 plus tôt, bout à bout, il perd 3/4 dixièmes facilement

- Hockenheim gate, alors qu'il était passe de revenir, Ferrari lui a en quelque sorte briser son élan, à quoi bon revenir au niveau de son équipier si on sait que l'équipe est dévoue à la cause de son leader

- la voiture est construite autour de Fernando, difficile d'en tirer bénéfice surtout que Massa n'est pas connu comme une personne tirant la quintessence d'une voiture qui ne lui sied guère

- les réglages, Massa a besoin d'une voiture qui réponde à son pilotage, encore plus que d'autres pilotes

- son mental défaillant, là c'est le plus gros problème, Massa n'est pas ce que j'appelle un pilote lent, il est même plutôt véloce mais il lui manque ce mental de guerrier qu'ont certains pilotes qui ne désunissent pas à la 1ère difficulté venue (son coéquipier ibérique en est un parfait exemple)

- les Pirelli ne lui conviennent pas du tout (par rapport au Bridgestone)

rkkn a écrit:je pense que Massa souffre d'une combinaison complexe mais peut être que cela explique son écart (gouffre) avec son coéquipier

- son accident dont il est sorti miraculeusement, c'est un peu la loterie, soit on en sort grandi soit on plonge, on ose plus freiner le plus tar possible, on prend moins de risque mentalement, s'il ne freine à chaque virage 0.010 plus tôt, bout à bout, il perd 3/4 dixièmes facilement

- Hockenheim gate, alors qu'il était passe de revenir, Ferrari lui a en quelque sorte briser son élan, à quoi bon revenir au niveau de son équipier si on sait que l'équipe est dévoue à la cause de son leader

- la voiture est construite autour de Fernando, difficile d'en tirer bénéfice surtout que Massa n'est pas connu comme une personne tirant la quintessence d'une voiture qui ne lui sied guère

- les réglages, Massa a besoin d'une voiture qui réponde à son pilotage, encore plus que d'autres pilotes

- son mental défaillant, là c'est le plus gros problème, Massa n'est pas ce que j'appelle un pilote lent, il est même plutôt véloce mais il lui manque ce mental de guerrier qu'ont certains pilotes qui ne désunissent pas à la 1ère difficulté venue (son coéquipier ibérique en est un parfait exemple)

- les Pirelli ne lui conviennent pas du tout (par rapport au Bridgestone)

tout à fait d'accord.
donc, si on résume, il n'a plus rien à faire en F1 à l'heure actuelle.
Dommage à dire, mais franchement, il n'a plus sa place.

fred41300 a écrit:

tout à fait d'accord.
donc, si on résume, il n'a plus rien à faire en F1 à l'heure actuelle.
Dommage à dire, mais franchement, il n'a plus sa place.

si je puis me permettre, ton "résumé" est très personnel, c'est le moins qu'on puisse dire.
je crois au contraire que massa, dont je suis loin d'être fan, pourrait rebondir dans une autre écurie. chez ferrari, c'est mort de chez mort, mais ailleurs, pourquoi pas.

superswede a écrit:

fred41300 a écrit:

tout à fait d'accord.
donc, si on résume, il n'a plus rien à faire en F1 à l'heure actuelle.
Dommage à dire, mais franchement, il n'a plus sa place.

si je puis me permettre, ton "résumé" est très personnel, c'est le moins qu'on puisse dire.
je crois au contraire que massa, dont je suis loin d'être fan, pourrait rebondir dans une autre écurie. chez ferrari, c'est mort de chez mort, mais ailleurs, pourquoi pas.

pas si personnel que ça, a priori beaucoup de personne partage. Si Massa peut rebondir ailleurs ce serait un plaisir, mais ça mettrais Ferrari dans l'embarras, soit parce que ça montrerait que le brésilien était démotiver en Italie, soit parce que ça montrerait que l'écurie Italienne aurait "choisi" de faire UNE voiture pour FA. Ne voyez pas de l'anti Massa dans mes propos précédent.

Seb a écrit:strictement aucun intérêt de signer Trulli. Faire plaisir aux italiens ? C'te blague, Ferrari, et les autres team, ne sont pas là pour faire plaisir, vu le pognon et l'image en jeu, c'est une considération inexistante.
Si Perez continue ainsi, il faut le faire rentrer dans le team rapidement, Massa, bien que je l'apprécie, ne s'est jamais remis de son accident. Quelque part quelque chose a cassé, c'est indéniable, il ne peut y avoir de coïncidence. Pour son bien il faut qu'il parte de la Scuderia, qu'il se refasse ailleurs, tout le monde sera gagnant, lui, Ferrari, Perez.

Même en découvrant la voiture en cours de saison, je suis persuadé que Trulli ferait mieux que Massa.

Mouais, j'ai jamais cru en Trulli, même s'il a eu une belle periode au milieu des années 2000.
Mais en plus ses dernières saisons chez Caterham furent moyennes quand même.

En decouvrant une voiture en pleine saison, je pense que Trulli ne fera pas mieux que Massa.

Si ils veulent une solution "interimaire", en attendant Perez en 2013, je jouerais sur du Sutil ou Buemi.