24 Heures du Mans - 16 au 17/06/2012

Nexus6 a écrit:

Big one a écrit:
C'est ce qui est aberrant, c'est que la 12 a sans doute fait une course plus propre que la 2 ou la 4 (voire la 1) pour se retrouver derrière à des années lumières

C'est du sport auto. Il s'agit d'aller vite, pas juste d'être "propre". L'Audi est infiniment supérieure à la Lola, je ne vois aucune aberration à ce que la Lola soit loin derrière.

Je dois trop regarder la F1.

Un article qui résume assez bien ma pensée sur ce W-E.
http://blog.autoplus.fr/blogf1/2012/06/17/les-5-lecons-des-24-heures-du-mans-2012/

je suis le seul à penser qu'Audi n'a peut-être pas développé sa voiture autant qu'elle l'aurait fait si Peugeot n'avait pas annoncé son retrait?
ce n'est qu'une supposition mais ca expliquerait la bonne perf de Toyota
enfin ici je parle surtout de finition vu que lorsque Peugeot a fait cette annonce le développement devait déjà être bien entamé

Le Négociateur a écrit:je suis le seul à penser qu'Audi n'a peut-être pas développé sa voiture autant qu'elle l'aurait fait si Peugeot n'avait pas annoncé son retrait?

Je le pense aussi.

En sport auto comme dans n'importe quel sport, on s'adapte au niveau de ses adversaires. Plus ou moins consciemment. C'est pour ça que ça n'a pas de sens, sur la base d'une course pas forcément géniale d'Audi, d'en conclure que Peugeot se serait baladé ce week-end.

C'est nimporte quoi de penser que Peugeot aurait forcement fait mieux que Toyota.
Reflexion à 2 balles de pro Peugeot

Nexus6 a écrit:

Le Négociateur a écrit:je suis le seul à penser qu'Audi n'a peut-être pas développé sa voiture autant qu'elle l'aurait fait si Peugeot n'avait pas annoncé son retrait?

Je le pense aussi.

En sport auto comme dans n'importe quel sport, on s'adapte au niveau de ses adversaires. Plus ou moins consciemment. C'est pour ça que ça n'a pas de sens, sur la base d'une course pas forcément géniale d'Audi, d'en conclure que Peugeot se serait baladé ce week-end.

Puis surtout Audi n'a pas trop d'intérêt à se retrouver seul au Mans. On a plus parlé du Mans et d'eux quand Peugeot était la, que quand ils gagnaient avec 15 tours d'avance parce qu'ils étaient seuls.

@BigOne, ce que ton blog Franco-Franchouillard oublie, c'est qu'à partir de la victoire de la Bentley et le premier LM de la R10 TDI, la R8 n'a plus été développé et était filé à des équipes privées (avec soutien d'Audi, on est d'accord). Pas étonnant hein, que Pescarolo ait rattrapé la R8.

Pour Peugeot, Audi a été globalement derrière en perf' pure mais ils ont gagné sur des petites choses, qui font Le Mans aussi. Que ce soit sur la rapidité dans les stands, la fiabilité ou les relais sous la pluie de nuit.

Parfois, quand j'en lis certains, Peugeot a limite gagné les 24h de cette année

bah c'est légitime de se demander où elles se seraient situer si elles avaient participé, et quand on voit Toyota et les erreurs des Audi c'est normal de penser qu'elles auraient eu un bon coup à jouer... mais bon, on ne le saura jamais

De quoi se faire plaiz...

Plus de 1000 photos des 24 heures !

Merci

Séquence émotion

pour ceux qui l'ont peut être raté, il y a une interview de Davidson sur le site : http://motorsport.nextgen-auto.com/Interview-d-Anthony-Davidson-apres-son-crash,43866.html

Victoire d'Audi comme prévu. Bravo aux 3 vainqueurs, Fassler, Lotterer et Tréluyer. En confirmant leur succès de l'an passé, ils semblent démontrer qu'ils sont désormais les 3 pilotes phares du constructeur, au détriment des "anciens", Capello, Kristensen et McNish, qui finissent 2ème. Petite pensée à Capello dont c'était la dernière participation au volant d'un prototype. Bravo aussi aux 3 pilotes de la Lola-Toyota, Prost, Jani et Heidfeld, et à l'équipe Rebellion qui réalisent le "petit exploit" de terminer devant une Audi.

Big one a écrit:

Nexus6 a écrit:

Big one a écrit:
C'est ce qui est aberrant, c'est que la 12 a sans doute fait une course plus propre que la 2 ou la 4 (voire la 1) pour se retrouver derrière à des années lumières

C'est du sport auto. Il s'agit d'aller vite, pas juste d'être "propre". L'Audi est infiniment supérieure à la Lola, je ne vois aucune aberration à ce que la Lola soit loin derrière.

Je dois trop regarder la F1.

Même en F1, si, par exemple, De La Rosa fait une course ultra propre, il finira quand même loin derrière n'importe quel pilote de top team qui aurait pris des pénalités et fait des petites sorties de route. C'est la course automobile. Le seul problème du WEC en ce moment est que contrairement à la F1, il n'y a pas de juste milieu.

Big one a écrit:alors pourquoi les faire courir dans la même catégorie?
Un trophée pour récompenser le meilleur privé ne me semblerait pas illogique.
Si on les fait courir ensemble, je pense qu'un RRA est nécessaire pour la LMP1 comme en F1.

Pour le trophée, c'est déjà le cas en WEC.

LMP1 Trophy

Stephen a écrit:

Big one a écrit:Pour 2013 Rebellion pourrait récupérer la Dome
Dome + moteur toyota

Reve pas, Toyota l'ont dit eux même, leur moteur sans le système hybride n'a aucune chance face aux diesels.

Surtout que le moteur de la Lola n'a rien à voir avec celui de la TS030.

Pilote a écrit:C'est nimporte quoi de penser que Peugeot aurait forcement fait mieux que Toyota.
Reflexion à 2 balles de pro Peugeot

En fiabilité, je pense qu'on peut quand même l'affirmer avec quasi certitude (on me dira il y a eu 2010, mais ils ne se seraient sans doute pas faits prendre une deuxième fois). Les 908 ont quand même manqué à cette édition du Mans.

Dommage aussi que Peugeot n'ait pas laissé courir sa voiture 2012, quitte à la débadger (façon HPD pour Acura), pour peu qu'il y avait un privé demandeur.

MacEugene a écrit:Puis surtout Audi n'a pas trop d'intérêt à se retrouver seul au Mans. On a plus parlé du Mans et d'eux quand Peugeot était la, que quand ils gagnaient avec 15 tours d'avance parce qu'ils étaient seuls.

@BigOne, ce que ton blog Franco-Franchouillard oublie, c'est qu'à partir de la victoire de la Bentley et le premier LM de la R10 TDI, la R8 n'a plus été développé et était filé à des équipes privées (avec soutien d'Audi, on est d'accord). Pas étonnant hein, que Pescarolo ait rattrapé la R8.

Pour Peugeot, Audi a été globalement derrière en perf' pure mais ils ont gagné sur des petites choses, qui font Le Mans aussi. Que ce soit sur la rapidité dans les stands, la fiabilité ou les relais sous la pluie de nuit.

Pour 2005, c'est même un argument malhonnête de sa part, car la raison pour laquelle la Pescarolo était plus rapide que l'Audi, c'était parce qu'Audi n'avait pas adapté la R8 au nouveau règlement et qu'elle roulait avec des grosses brides et une aéro perturbée. Malgré cela, la fiabilité a fait la différence.

Par contre, il a raison sur le fait que Audi est tout à fait prenable (2007 excepté, Peugeot a joué la victoire chaque année et l'a souvent raté de peu) et que son palmarès impressionnant est très relatif. Mais effectivement, ce n'est pas de leur faute si la concurrence fut absente.

Stephen a écrit:Séquence émotion

C'est horrible...je n'imagine pas la déception que ça doit être, tu te prépare pendant des mois pour y arriver et tu abandonnes bêtement par la faute d'un autre pilote.

N13 a écrit:

Big one a écrit:

Nexus6 a écrit:

Big one a écrit:
C'est ce qui est aberrant, c'est que la 12 a sans doute fait une course plus propre que la 2 ou la 4 (voire la 1) pour se retrouver derrière à des années lumières

C'est du sport auto. Il s'agit d'aller vite, pas juste d'être "propre". L'Audi est infiniment supérieure à la Lola, je ne vois aucune aberration à ce que la Lola soit loin derrière.

Je dois trop regarder la F1.

Même en F1, si, par exemple, De La Rosa fait une course ultra propre, il finira quand même loin derrière n'importe quel pilote de top team qui aurait pris des pénalités et fait des petites sorties de route. C'est la course automobile. Le seul problème du WEC en ce moment est que contrairement à la F1, il n'y a pas de juste milieu.

bah c'est tout simplement comme la saison 2010 de F1, Vettel qui a la meilleure voiture et de loin mais qui fait plus d'erreurs que n'importe qui et arrive quand même à être champion
c'est le sport auto, mais c'est clair que certains pilotes Audi de cette année n'ont pas assurés

La grande classe, Motoyama, il aura tout tenté pour repartir...

N13 a écrit:

MacEugene a écrit:Puis surtout Audi n'a pas trop d'intérêt à se retrouver seul au Mans. On a plus parlé du Mans et d'eux quand Peugeot était la, que quand ils gagnaient avec 15 tours d'avance parce qu'ils étaient seuls.

@BigOne, ce que ton blog Franco-Franchouillard oublie, c'est qu'à partir de la victoire de la Bentley et le premier LM de la R10 TDI, la R8 n'a plus été développé et était filé à des équipes privées (avec soutien d'Audi, on est d'accord). Pas étonnant hein, que Pescarolo ait rattrapé la R8.

Pour Peugeot, Audi a été globalement derrière en perf' pure mais ils ont gagné sur des petites choses, qui font Le Mans aussi. Que ce soit sur la rapidité dans les stands, la fiabilité ou les relais sous la pluie de nuit.

Pour 2005, c'est même un argument malhonnête de sa part, car la raison pour laquelle la Pescarolo était plus rapide que l'Audi, c'était parce qu'Audi n'avait pas adapté la R8 au nouveau règlement et qu'elle roulait avec des grosses brides et une aéro perturbée. Malgré cela, la fiabilité a fait la différence.

Par contre, il a raison sur le fait que Audi est tout à fait prenable (2007 excepté, Peugeot a joué la victoire chaque année et l'a souvent raté de peu) et que son palmarès impressionnant est très relatif. Mais effectivement, ce n'est pas de leur faute si la concurrence fut absente.

Je crois même que ça les emmerde le manque de concurrence.
Question image, c'est toujours plus cool, je pense d'être au centre d'un grand duel sportif, que d'une grande domination.
La domination lasse, tandis que la bataille attire les regards.

J'espere que l'on aura Toyota, Porsche et Audi ensemble en 2014.
Cela pourrait être bien.

La domination lasse, mais Audi peut quand même communiquer sur ses 11 victoires au Mans. Et le grand public n'ira pas vérifier la façon dont elles ont été obtenues. Donc, je ne sais pas si ça les dérange tant que ça.

Ouais bien sur.
Ce serait juste "mieux".
C'est comme Citroen & Loeb en WRC.
Cela leur fait une pub d'enfer, mais c'est encore mieux quand Loeb gagne après une grosse bataille.

Cela dit la domination apporte un côté "reference du moment".

Les organisateurs du Super GT tenteraient actuellement de convaincre l'ACO d'accepter comme 56ème entrée au Mans en 2013 la voiture championne en GT500 en 2012. J'espère que ça se fera car ce serait une entrée de qualité en plus. Il serait aussi question d'accepter les GT300 dans la future Asian Le Mans Series.

Liste des engagés 2013 :
1 Audi Sport Team Joest Audi R18 e-tron quattro Lotterer-Treluyer-Fassler
2 Audi Sport Team Joest Audi R18 e-tron quattro Duval-Kristensen-McNish
3 Audi Sport Team Joest Audi R18 e-tron quattro Gene-Di Grassi-Jarvis
7 Toyota Racing TS030-Hybrid Wurz-Lapierre-Nakajima
8 Toyota Racing TS030-Hybrid Sarrazin-Buemi-Davidson
12 Rebellion Racing Lola B12/60 Coupe-Toyota Prost-Jani-Heidfeld
13 Rebellion Racing Lola B12/60 Coupe-Toyota Belicchi-Beche-Cheng
21 Strakka Racing HPD ARX-03c Leventis-Watts-Kane
24 Oak Racing Morgan-Nissan Pla-Heinemeier Hansson-Brundle
25 Delta-ADR Oreca 03-Nissan Graves-Nakano-Hamilton
26 G-Drive Racing Oreca 03-Nissan Rusinov-Martin-Conway
28 Gulf Racing Middle East Lola B12/60 Coupe-Nissan Giroix-Fatien-Ihara
30 HVM Status GP Lola B12/80 Coupe-Judd Mowlem-Burgess-Hirschi
31 Lotus T128 Weeda-Rossiter-Bouchut
32 Lotus T128 Holzer-Kraihamer-Charouz
33 Level 5 Motorsports HPD ARX-03b-Honda Tucker-Franchitti-Briscoe
34 Race Performance Oreca 03-Judd Frey-Niederhauser-Bleekemolen
35 Oak Racing Morgan-Nissan Baguette-Gonzalez-Plowman
36 Signatech-Alpine Alpine A450-Nissan Panciatici-Ragues-Gommendy
38 Jota Sport Zytek Z11SN-Nissan Dolan-Turvey-Luhr
39 DKR Engineering Lola B11/40-Judd Porta-Raffin-Brandela
40 Boutsen Ginion Racing Oreca 03-Nissan Dagoneau-Downs-Younessi
41 Greaves Motorsport Zytek Z11SN-Nissan Kimber Smith-Lux-Ross
42 Greaves Motorsport Zytek Z11SN-Nissan Ordonez-Mardenborough-Krumm
43 Morand Racing Morgan-Judd Mailleux-Gachnang-Lombard
45 Oak Racing Morgan-Nissan Nicolet-Merlin-Mondolot
46 Thiriet by TDS Racing Oreca 03-Nissan Thiriet-Badey-Martin
47 KCMG Morgan-Nissan Imperatori-Howson-Tung
48 Murphy Prototypes Oreca 03-Nissan Hartley-Patterson-Chandock
49 Pecom Racing Oreca 03-Nissan Perez Companc-Minassian-Kaffer
37 Signatech-Alpine (R1) Alpine A450-Nissan Chatin
51 AF Corse Ferrari 458 Italia Bruni-Fisichella TBA
53 SRT Motorsports Viper GTS-R Dalziel-Farnbacher-Gossens
66 JMW Motorsport Ferrari 458 Italia Bertolini-Turki Alfaisal-Qubaisi
71 AF Corse Ferrari 458 Italia Beretta-Kobayashi-Vilander
73 Corvette Racing Chevrolet Corvette C6 ZR1 Garcia-Magnussen-Jordan
74 Corvette Racing Chevrolet Corvette C6 ZR1 Gavin-Milner-Westbrook
91 Porsche AG Team Manthey 911 RSR Bergmeister-Pilet-Bernhard
92 Porsche AG Team Manthey 911 RSR Lieb-Lietz-Dumas
93 SRT Motorsports Viper GTS-R Bomarito-Kendall-Wittmer
97 Aston Martin Racing Vantage V8 Dumbreck-Mucke-Turner
98 Aston Martin Racing Vantage V8 Auberlen-Dalla Lana-Lamy
99 Aston Martin Racing Vantage V8 Bell-Makowiecki-Senna
50 Larbre Competition Chevrolet Corvette C6 ZR1 Bornhauser-Canal-Taylor
54 AF Corse Ferrari 458 Italia Mallegol-Bachelier-Blanck
55 AF Corse Ferrari 458 Italia Perazzini-O'Young-Case
57 Krohn Racing Ferrari 458 Italia Krohn-Jonsson-Mediani
61 AF Corse Ferrari 458 Italia Gerber-Griffin-Cioci
67 IMSA Performance Matmut 911 GT3 RSR Milesi-Gibon-Henzler
70 Larbre Competition Chevrolet Corvette C6 ZR1 Dumas-Rodriguez-MacNeil
76 IMSA Performance Matmut 911 GT3 RSR Narac-Bourret-Vernay
77 Dempsey Del Piero-Proton 911 GT3 RSR Dempsey-Foster-Avenatti
81 8Star Motorsports Ferrari 458 Italia Potolicchio-Aguas-Bright
88 Proton Competition 911 GT3 RSR Ried-Roda-Ruberti
95 Aston Martin Racing Vantage V8 Simonsen-Nygaard-Poulsen
96 Aston Martin Racing Vantage V8 Goethe-Hall-Campbell Walter
75 Prospeed Competition (R1) Porsche 911 GT3 RSR Collard
Green GT Technologies GreenGT H2 Pescatori TBA TBA