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Message par Judas Prost Mer Déc 14, 2011 9:50 pm

Hit_man a écrit:
Judas Prost a écrit:
Hit_man a écrit:quel chaos?
Si l'économie s'effondre, que les salaires des fonctionnaires ne sont pas payés à temps, ça risque d'être douloureux.

ok
Déjà certains militaires ne sont plus payés depuis quelques mois.

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Message par Hit_man Mer Déc 14, 2011 9:58 pm

Judas Prost a écrit:
Hit_man a écrit:
Judas Prost a écrit:
Hit_man a écrit:quel chaos?
Si l'économie s'effondre, que les salaires des fonctionnaires ne sont pas payés à temps, ça risque d'être douloureux.

ok
Déjà certains militaires ne sont plus payés depuis quelques mois.

oui non mais d'accord, mais je ne voyais pas le lien direct avec le fait que les prisonniers seraient bientot tous dehors.

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Message par Judas Prost Mer Déc 14, 2011 10:13 pm

Et bien si on paye plus la police, l'armée ou les gardiens de prison, tu crois que les gens iront longtemps travailler pour rien?

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Message par oxythan Mer Déc 14, 2011 10:37 pm

Judas Prost a écrit:Et bien si on paye plus la police, l'armée ou les gardiens de prison, tu crois que les gens iront longtemps travailler pour rien?

Je te suspecte d'espérer le chaos, comme toutes ces personnes qui espèrent tirer profit d'une panique générale.

Mais je doute fortement que les choses aillent dans ce sens.

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Message par MacEugene Mer Déc 14, 2011 10:38 pm

oxythan a écrit:
Judas Prost a écrit:Et bien si on paye plus la police, l'armée ou les gardiens de prison, tu crois que les gens iront longtemps travailler pour rien?

Je te suspecte d'espérer le chaos, comme toutes ces personnes qui espèrent tirer profit d'une panique générale.

Mais je doute fortement que les choses aillent dans ce sens.

Et puis si on suit sa logique du Nouvel Ordre Mondiale Sioniste, ce n'est pas vraiment dans l'intérêt de ces gens que les gouvernements tombent ainsi que les forces de police et l'armée et qu'il y ait le chaos. C'est pas très utile d'avoir des tonnes de frics quand ce fric ne vaut plus rien.

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Message par gavroche Mer Déc 14, 2011 11:09 pm

Mais aussi penser qu'un gars qui a eu en sa possession 9500 pièces d'armes à feu plus fait pousser du shit n'a rien à foutre dehors sans avoir fait toute sa peine.

Le principal problème à ce raisonnement, c'est qu'en otant tout espoir de remise de peine à un détenu, on ne l'encourage pas à améliorer sa conduite et ainsi à ne pas propager une mauvaise influence auprès des autres prisonniers qui auraient commis des infractions moindres.

Après, c'est vrai qu'attendre un tiers ça me parait particulièrement léger.

En dehors de ça, je suis d'accord avec les deux points avancés par mindavid.
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Message par Hit_man Mer Déc 14, 2011 11:15 pm

gavroche a écrit:
Mais aussi penser qu'un gars qui a eu en sa possession 9500 pièces d'armes à feu plus fait pousser du shit n'a rien à foutre dehors sans avoir fait toute sa peine.

Le principal problème à ce raisonnement, c'est qu'en otant tout espoir de remise de peine à un détenu, on ne l'encourage pas à améliorer sa conduite et ainsi à ne pas propager une mauvaise influence auprès des autres prisonniers qui auraient commis des infractions moindres.

Après, c'est vrai qu'attendre un tiers ça me parait particulièrement léger.

En dehors de ça, je suis d'accord avec les deux points avancés par mindavid.

Alors là je t'arrete tout de suite:

1 - les remises de peine ca existe à foison et ca n'empeche pas les prisons d'aujourd'hui d'être déjà des lieux qui sont des écoles de la délinquance.

2 - Moi je réfléchi d'abord à l'intéret général d'innocents qui se font flinguer avant l'interet de réinsertion du gars dans la société. Si on peut faire les 2 tant mieux et c'est vers ça qu'il faut tendre, mais si des remises de peine pour améliorer la réinsertion d'un détenu vient mettre en péril la vie d'honnetes citoyens alors je n'hésite pas une seule seconde à sacrifier l'interet du détenu

3- pour la crédibilité des peines données par les juges et leur compréhension (acceptabilité) par le peuple, je pense qu'il vaut mieux effectuer l'entiereté des peines. La remise de peine est pour moi une ineptie. Je préfère qu'on prononce des peines plus courtes mais effectuées entierement que de dire c'est 4 ans ferme mais tu sors au bout de 3. C'est comme ca que naît l'incompréhension du peuple envers la justice et donc le mauvais climat sur ce sujet.

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Message par MacEugene Mer Déc 14, 2011 11:19 pm

Hit_man a écrit:
gavroche a écrit:
Mais aussi penser qu'un gars qui a eu en sa possession 9500 pièces d'armes à feu plus fait pousser du shit n'a rien à foutre dehors sans avoir fait toute sa peine.

Le principal problème à ce raisonnement, c'est qu'en otant tout espoir de remise de peine à un détenu, on ne l'encourage pas à améliorer sa conduite et ainsi à ne pas propager une mauvaise influence auprès des autres prisonniers qui auraient commis des infractions moindres.

Après, c'est vrai qu'attendre un tiers ça me parait particulièrement léger.

En dehors de ça, je suis d'accord avec les deux points avancés par mindavid.

Alors là je t'arrete tout de suite:

1 - les remises de peine ca existe à foison et ca n'empeche pas les prisons d'aujourd'hui d'être déjà des lieux qui sont des écoles de la délinquance.

2 - Moi je réfléchi d'abord à l'intéret général d'innocents qui se font flinguer avant l'interet de réinsertion du gars dans la société. Si on peut faire les 2 tant mieux et c'est vers ça qu'il faut tendre, mais si des remises de peine pour améliorer la réinsertion d'un détenu vient mettre en péril la vie d'honnetes citoyens alors je n'hésite pas une seule seconde à sacrifier l'interet du détenu

3- pour la crédibilité des peines données par les juges et leur compréhension (acceptabilité) par le peuple, je pense qu'il vaut mieux effectuer l'entiereté des peines. La remise de peine est pour moi une ineptie. Je préfère qu'on prononce des peines plus courtes mais effectuées entierement que de dire c'est 4 ans ferme mais tu sors au bout de 3. C'est comme ca que naît l'incompréhension du peuple envers la justice et donc le mauvais climat sur ce sujet.

Admettons. Mais qui te dis que si Amrani avait purgé ses 4 ans (et encore, il s'agit de 24 mois pour possession de drogue et 16 pour possession d'armes qui ont été annulés pour une erreur technique au moment du procès, pas d'une remise de peine) et avait comme maintenant été convoqué pour une affaire de mœurs à la PJ, il n'aurait pas commis le même geste? J'ai du mal à voir la réelle importance de sa remise en liberté conditionnelle dans cette affaire.

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Message par superswede Mer Déc 14, 2011 11:24 pm

çà m'étonne, quand même , cette précision de 9500 pièces d'armes à feu.
d'abord que c'est diabolique, comme précision, et il faudrait aussi savoir de quoi on parle en tant que "pièce"
sans compter l'amalgame qui est logiquement fait entre 9500 "pièces" et 9500... armes.

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Message par MacEugene Mer Déc 14, 2011 11:31 pm

superswede a écrit:çà m'étonne, quand même , cette précision de 9500 pièces d'armes à feu.
d'abord que c'est diabolique, comme précision, et il faudrait aussi savoir de quoi on parle en tant que "pièce"
sans compter l'amalgame qui est logiquement fait entre 9500 "pièces" et 9500... armes.

Il avait une 50aine d'arme complète et des milliers de pièce

http://www.rtl.be/info/votreregion/liege/843489/tuerie-a-liege-l-arsenal-d-amrani-filme-en-2007-video

Donc amha il travaillait un peu comme armurier pour la pègre local, je pense.

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Message par superswede Mer Déc 14, 2011 11:38 pm

MacEugene a écrit:

Il avait une 50aine d'arme complète et des milliers de pièce

http://www.rtl.be/info/votreregion/liege/843489/tuerie-a-liege-l-arsenal-d-amrani-filme-en-2007-video

Donc amha il travaillait un peu comme armurier pour la pègre local, je pense.

oui, en 2007, mais cet arsenal a été saisi, non ?

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Message par MacEugene Mer Déc 14, 2011 11:40 pm

superswede a écrit:
MacEugene a écrit:

Il avait une 50aine d'arme complète et des milliers de pièce

http://www.rtl.be/info/votreregion/liege/843489/tuerie-a-liege-l-arsenal-d-amrani-filme-en-2007-video

Donc amha il travaillait un peu comme armurier pour la pègre local, je pense.

oui, en 2007, mais cet arsenal a été saisi, non ?

Oui, mais c'est celui-la, les 9500 pièces. Ou alors j'ai mal compris.

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Message par Guest Mer Déc 14, 2011 11:44 pm

Judas Prost a écrit:
Déjà certains militaires ne sont plus payés depuis quelques mois.
Sans blague ? Tu la sors d'où celle là ??

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Message par superswede Mer Déc 14, 2011 11:45 pm

Harobas a écrit:
Judas Prost a écrit:
Déjà certains militaires ne sont plus payés depuis quelques mois.
Sans blague ? Tu la sors d'où celle là ??

pourtant, c'est bientôt les soldes mrgreen

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Message par Guest Mer Déc 14, 2011 11:49 pm

Oui mais bon..
Sortir une connerie là, comme ça, ni vu ni connu que beaucoup vont prendre pour argent comptant...a défaut de ne pas être soldé à cause d'un nouveau logiciel de paiement plutot défaillant.

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Message par MacEugene Mer Déc 14, 2011 11:51 pm

Harobas a écrit:Oui mais bon..
Sortir une connerie là, comme ça, ni vu ni connu que beaucoup vont prendre pour argent comptant...a défaut de ne pas être soldé à cause d'un nouveau logiciel de paiement plutot défaillant.

Attends demain il va te dire que tu n'y comprends rien. mrgreen

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