Moto-GP...
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Re: Moto-GP...
c'est moche on aura jamais la vraie lutte entre Rossi et Lorenzo avec les deux pilotes au sommet de leur art
Rossi me fait penser à Alonso en 2007 sur le coup, il part parce que son coéquipier commence à devenir plus fort que lui
c'est dommage, mais surtout pour sa chute cette saison, ca nous a peut--etre privé d'une magnifique bagarre, j'espère qu'il sera rétablit pour les dernières courses parce que la cette saison c'est vraiment fade
Rossi me fait penser à Alonso en 2007 sur le coup, il part parce que son coéquipier commence à devenir plus fort que lui
c'est dommage, mais surtout pour sa chute cette saison, ca nous a peut--etre privé d'une magnifique bagarre, j'espère qu'il sera rétablit pour les dernières courses parce que la cette saison c'est vraiment fade
Le Négociateur- Messages : 11857
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Re: Moto-GP...
Dis pas n'importe quoi. Rossi a tout fait pour s'éloigner de Lorenzo. Il était pas obligé de lui filer ses données. C'est bien pour cela qu'il y avait un mur entre les deux box Yam.DENIFUMI a écrit:c'est plus compliqué que ca:
rossi et lorenzo jusqu'au debut de cette année n'avaient pas obligation de partager les data.
a partir de 2010 c'etait obligé rossi ne voulait pas mais yam lui a dit c'est ca ou rien.
de plus rossi voulait que yam fasse certaine pieces pour lui mais uniquement pour lui ,refus de yam.
voila surtout la raison du depart de rossi.
attendons de voir 2011 quand il n'y aura pas rossi pour developper la yam si elle restera la moto a battre.
ça me fait penser à la bagarre Hamilton-Alonso. Tout le monde disait que le britanique était à la hauteur grâce aux réglages d'Alonso...L'histoire a montré qu'Hamilton était juste un pilote exceptionnel.
Quant aux qualités de développeur de Rossi, il a un feedback excellent reconnu par tous. Mais faut pas croire que c'est lui qui conçoit la moto. Il est juste le lien entre les ingénieurs et la machine. Il a surtout un staff de grand talent et c'est bien pour cela qu'il l'amène partout où il va...
Du reste, j'ai du mal à comprendre tes propos...Donc Rossi voulait que Yam développe des pièces rien que pour lui? Il exigeait donc un traitement de faveur...
Pourquoi ne pas affronter Lorenzo à machines égales, de quoi avait-il peur?
Schesler- Messages : 219
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Re: Moto-GP...
je dis pas n'importe quoi pour les data meme chez tech3 ils les avaient.
ensuite il est vrai que rossi n'est pas un bon technicien,regardons ou etait la yam avant qu'il arrive.
comparer rossi a alonso et tu me dit de pas dire n'importe quoi
ensuite il est vrai que rossi n'est pas un bon technicien,regardons ou etait la yam avant qu'il arrive.
comparer rossi a alonso et tu me dit de pas dire n'importe quoi
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DENIFUMI- Messages : 3951
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Re: Moto-GP...
Rossi n'a pas peur de Lorenzo, mais sa situation chez Yam est devenue inconfortable. Yamaha n'existait pas sans Rossi, elle était à des années lumière de HRC, et Rossi leur a permis de devenir la marque de référence.
Mais voilà que Yam parie plus sur Lorenzo, demande à Rossi e gagner moins pour pouvoir payer plus à Lorenzo, alors que FIAT vient pour avoir Rossi, etc...
Lorenzo est un super pilote, mais Yam n'a pas été correcte avec Valentino.
Normal qu'il parte chez Ducati. C'est mon avis en tout cas.
Mais voilà que Yam parie plus sur Lorenzo, demande à Rossi e gagner moins pour pouvoir payer plus à Lorenzo, alors que FIAT vient pour avoir Rossi, etc...
Lorenzo est un super pilote, mais Yam n'a pas été correcte avec Valentino.
Normal qu'il parte chez Ducati. C'est mon avis en tout cas.
Reignman- Messages : 7389
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Re: Moto-GP...
Je pouvais supporter Ducati sans Stoner mais là non pas avec Rossi.
Lorenzo et son melon encore plus énorme que Rossi non merci (d'autant plus qu'il imite bien Rossi dans tout les domaines même quand il gagne)
Pedrosa pourquoi pas, le hic c'est qu'il ne sait pas aligner 5 tours sans faire une erreur. De plus bagarre en peloton et lui ça fait 2.
Bon, ben je vais suivre Stoner chez HRC.
Sinon Suzuki c'est une saison noir pour eux !
Lorenzo et son melon encore plus énorme que Rossi non merci (d'autant plus qu'il imite bien Rossi dans tout les domaines même quand il gagne)
Pedrosa pourquoi pas, le hic c'est qu'il ne sait pas aligner 5 tours sans faire une erreur. De plus bagarre en peloton et lui ça fait 2.
Bon, ben je vais suivre Stoner chez HRC.
Sinon Suzuki c'est une saison noir pour eux !
Kakashi- Messages : 13249
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Re: Moto-GP...
Donc Denifumi et Reignman,
Vous êtes en train de nous expliquer que c'est Rossi tout seul avec son talent de développeur exceptionnel qui a remis Yamaha sur les rails...Je savais pas qu'en dehors de ses talents de pilote, il était aussi un ingénieur de talent.
Il faudrait arrêter une bonne fois pour toute ce mythe de pilote développeur...
parce que ca n'existe pas. Un pilote est un pilote, pas un ingénieur. Là ou Rossi est fort c'est dans son retour technique: Savoir décrire les sensations que l'on a en pilotant pour aider les ingénieurs à améliorer la machine, c'est le rôle du pilote et effectivement dans cet aspect du travail, certains sont meilleurs que d'autres. Rossi est effectivement très fort ce domaine. Mais le raccourci qui dit que c'est aussi lui à l'usine...faut pas pousser. On disait la même chose de Schumacher ou Senna...Mais que pouvaient-ils faire sans un matériel performant? Le titre leur échappait souvent. Ils pouvaient juste montrer qu'ils n'étaient pas des pilotes banals. Comme Rossi en 2007.
Et puis faut pas oublier que lorsque Rossi débarque chez Yamaha en 2004, l'équipe avait fait une croix sur son année 2003 pour se concentrer sur la suivante...Comme quoi il faut tjrs faire la part des choses. Il existe des pilotes exceptionnels, mais ils font parti d'un ensemble dont ils ont besoin et qui a besoin d'eux pour fonctionner. Ramener tout à un seul élément...c'est oublier ce qu'est le sport mécanique...
Vous êtes en train de nous expliquer que c'est Rossi tout seul avec son talent de développeur exceptionnel qui a remis Yamaha sur les rails...Je savais pas qu'en dehors de ses talents de pilote, il était aussi un ingénieur de talent.
Il faudrait arrêter une bonne fois pour toute ce mythe de pilote développeur...
parce que ca n'existe pas. Un pilote est un pilote, pas un ingénieur. Là ou Rossi est fort c'est dans son retour technique: Savoir décrire les sensations que l'on a en pilotant pour aider les ingénieurs à améliorer la machine, c'est le rôle du pilote et effectivement dans cet aspect du travail, certains sont meilleurs que d'autres. Rossi est effectivement très fort ce domaine. Mais le raccourci qui dit que c'est aussi lui à l'usine...faut pas pousser. On disait la même chose de Schumacher ou Senna...Mais que pouvaient-ils faire sans un matériel performant? Le titre leur échappait souvent. Ils pouvaient juste montrer qu'ils n'étaient pas des pilotes banals. Comme Rossi en 2007.
Et puis faut pas oublier que lorsque Rossi débarque chez Yamaha en 2004, l'équipe avait fait une croix sur son année 2003 pour se concentrer sur la suivante...Comme quoi il faut tjrs faire la part des choses. Il existe des pilotes exceptionnels, mais ils font parti d'un ensemble dont ils ont besoin et qui a besoin d'eux pour fonctionner. Ramener tout à un seul élément...c'est oublier ce qu'est le sport mécanique...
Schesler- Messages : 219
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Re: Moto-GP...
honda avait dit que rossi gaggnait grace a la moto,il passe chez yam et gagne le championnat ca parle non?
rossi a une equipe au top un ingé au top mais il sait federer autours de lui et a un bagage technique hors norme.
la premiere année les ingé de chez yam etaient soufflé de voir comment rossi pouvait transmettre les infos de la piste aux ingénieur.
puis de source sure il reste parfois tres tard avec ses mecano et son ingé le soir pour peaufiner ses reglages pour le lendemain.
les data a l'epoque de barros et hayden disaient que valé accelerait 3/10 avant les deux pilotes en virage,imagine au bout d'un tour ce que cela represente?
biaggi etait chez yam il voulait absolument la honda de rossi parce qu'elle gagnait tout.
on a vu rossi la battu a plate couture et max c'etait pas un manche.
rossi a une equipe au top un ingé au top mais il sait federer autours de lui et a un bagage technique hors norme.
la premiere année les ingé de chez yam etaient soufflé de voir comment rossi pouvait transmettre les infos de la piste aux ingénieur.
puis de source sure il reste parfois tres tard avec ses mecano et son ingé le soir pour peaufiner ses reglages pour le lendemain.
les data a l'epoque de barros et hayden disaient que valé accelerait 3/10 avant les deux pilotes en virage,imagine au bout d'un tour ce que cela represente?
biaggi etait chez yam il voulait absolument la honda de rossi parce qu'elle gagnait tout.
on a vu rossi la battu a plate couture et max c'etait pas un manche.
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Re: Moto-GP...
Tu devrais bien relire ce que j'ai dis. Comme t'es parti tu finiras par me dire que Rossi vaut une 1s de mieux que n'importe qui dans le peloton.
Schesler- Messages : 219
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Re: Moto-GP...
Schesler a écrit:Tu devrais bien relire ce que j'ai dis. Comme t'es parti tu finiras par me dire que Rossi vaut une 1s de mieux que n'importe qui dans le peloton.
pas du tout mais actuellement c'est le plus rapide,n'oublie pas que l'on a fait passer plutot honda le reglement a 800 cm3 pour que pedro-lorenzo et stoner puissent monter en moto gp.
rossi lui a triomphé a chaque changement de reglement et bientot les 1000 ca va etre coton pour les pilotes 250 genre lorenzo et consort.
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DENIFUMI- Messages : 3951
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Re: Moto-GP...
Quand tu vois qu'un Barrichello en f1, dis en arrivant chez Williams, ouai on pourrait dessiner un deflecteur comme ça, et que ça fontionne, imagine un Rossi ou un Schumacher...
Schumacher par exemple, il voit tout, d'une roue qui manque a la moindre petite bulle d'air sur un autocolant.
Rossi c'est pareil. Et avec l'experience ils deviennent aussi technicien, ingenieur...
Schumacher par exemple, il voit tout, d'une roue qui manque a la moindre petite bulle d'air sur un autocolant.
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Re: Moto-GP...
lefou63 a écrit:Quand tu vois qu'un Barrichello en f1, dis en arrivant chez Williams, ouai on pourrait dessiner un deflecteur comme ça, et que ça fontionne, imagine un Rossi ou un Schumacher...
Schumacher par exemple, il voit tout, d'une roue qui manque a la moindre petite bulle d'air sur un autocolant.
Rossi c'est pareil. Et avec l'experience ils deviennent aussi technicien, ingenieur...
perfectionnistes surtout ,a l'image d'un loeb qui change ses notes de passages en speciales suivant si ca passe plus ou moins fort.
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Re: Moto-GP...
Oui oui, c'est ce qu'on verra. En attendant rien ne montre que Rossi est plus rapide que Lorenzo cette année.DENIFUMI a écrit:Schesler a écrit:Tu devrais bien relire ce que j'ai dis. Comme t'es parti tu finiras par me dire que Rossi vaut une 1s de mieux que n'importe qui dans le peloton.
pas du tout mais actuellement c'est le plus rapide,n'oublie pas que l'on a fait passer plutot honda le reglement a 800 cm3 pour que pedro-lorenzo et stoner puissent monter en moto gp.
rossi lui a triomphé a chaque changement de reglement et bientot les 1000 ca va etre coton pour les pilotes 250 genre lorenzo et consort.
Schesler- Messages : 219
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Re: Moto-GP...
Ouais, ouais. Les pilotes sont des ingénieurs confirmés. C'est pour cela que des mecs comme Prost ou Schumacher, unanimement reconnus pour leur grande classe en matière de retour technique derrière le volant ont brillé une fois qu'ils sont passé de l'autre côté comme patron d'écurie ou conseiller technique...lefou63 a écrit:Quand tu vois qu'un Barrichello en f1, dis en arrivant chez Williams, ouai on pourrait dessiner un deflecteur comme ça, et que ça fontionne, imagine un Rossi ou un Schumacher...
Schumacher par exemple, il voit tout, d'une roue qui manque a la moindre petite bulle d'air sur un autocolant.
Rossi c'est pareil. Et avec l'experience ils deviennent aussi technicien, ingenieur...
Schesler- Messages : 219
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Re: Moto-GP...
Schesler a écrit:Oui oui, c'est ce qu'on verra. En attendant rien ne montre que Rossi est plus rapide que Lorenzo cette année.DENIFUMI a écrit:Schesler a écrit:Tu devrais bien relire ce que j'ai dis. Comme t'es parti tu finiras par me dire que Rossi vaut une 1s de mieux que n'importe qui dans le peloton.
pas du tout mais actuellement c'est le plus rapide,n'oublie pas que l'on a fait passer plutot honda le reglement a 800 cm3 pour que pedro-lorenzo et stoner puissent monter en moto gp.
rossi lui a triomphé a chaque changement de reglement et bientot les 1000 ca va etre coton pour les pilotes 250 genre lorenzo et consort.
en effet ce serait meme le contraire vu les victoires mais le doute persistera toujours,si rossi ne s'etait pas blessé lorenzo aurait il eu le dessus?.
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DENIFUMI- Messages : 3951
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Re: Moto-GP...
Sur les premières courses, on a bien senti que Lorenzo avait franchi un palier. Alors qu'il était déjà une sérieuse menace pour Valentino en 2009... De mon point de vue, Rossi s'en va car il n'a pas envie de se bagarrer avec un tel équipier tous les jours. Paradoxalement, l'italien aura contribué à faire de Lorenzo ce qu'il est aujourd'hui...
Schesler- Messages : 219
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Re: Moto-GP...
Oui, George Laurent a énormement progressé avec Valentin Rossi.
Némmoins, je trouve bien que les deux partent dans des horizons differents. Si Rossi n'a plus à prouver son talent, sa classe, son charisme, voyons comment Laurent va evoluer tout seul. Voir s'il est de la classe de Valentin, ce dont je ne doute pas.
Némmoins, je trouve bien que les deux partent dans des horizons differents. Si Rossi n'a plus à prouver son talent, sa classe, son charisme, voyons comment Laurent va evoluer tout seul. Voir s'il est de la classe de Valentin, ce dont je ne doute pas.
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Treize fois vainqueur moral du FMWC, depuis 2008 !
Docky- Messages : 42171
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Re: Moto-GP...
Georges Laurent
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Stephen- Messages : 9229
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Re: Moto-GP...
Schesler a écrit:Sur les premières courses, on a bien senti que Lorenzo avait franchi un palier. Alors qu'il était déjà une sérieuse menace pour Valentino en 2009... De mon point de vue, Rossi s'en va car il n'a pas envie de se bagarrer avec un tel équipier tous les jours. Paradoxalement, l'italien aura contribué à faire de Lorenzo ce qu'il est aujourd'hui...
il s'en va pour d'autres raison,par contre lorenzo est tres fort c'est certain mais aurait il tenu face a la pression de rossi?
pour 2011 on verra si lorenzo a vraiment la carrure de rossi car il va devoir developper et faire avancer la nouvelle yam.
c'est un serieux test pour lui s'il y arrive c'est banco par contre si c'est le contraire on dira que quand rossi etait la il a profité de son bagage technique.
d'ailleur cette année les data sont communs au deux pilotes ce qui n'etait pas le cas jusqu'a maintenant.
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DENIFUMI- Messages : 3951
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Re: Moto-GP...
je pensais qu'il parlait de l'ingénieur de chez YamahaStephen a écrit:Georges Laurent
Guest- Invité
Re: Moto-GP...
Le contrat 2011 de Georges Laurent : 10 millions d'euros contre 4 millions cette année. Le contrat n'est pas encore signé, il ne reste plus que des détails à régler (Omnicorse)
Invité- Invité
Re: Moto-GP...
Schesler a écrit:Ouais, ouais. Les pilotes sont des ingénieurs confirmés. C'est pour cela que des mecs comme Prost ou Schumacher, unanimement reconnus pour leur grande classe en matière de retour technique derrière le volant ont brillé une fois qu'ils sont passé de l'autre côté comme patron d'écurie ou conseiller technique...lefou63 a écrit:Quand tu vois qu'un Barrichello en f1, dis en arrivant chez Williams, ouai on pourrait dessiner un deflecteur comme ça, et que ça fontionne, imagine un Rossi ou un Schumacher...
Schumacher par exemple, il voit tout, d'une roue qui manque a la moindre petite bulle d'air sur un autocolant.
Rossi c'est pareil. Et avec l'experience ils deviennent aussi technicien, ingenieur...
C'est vrai que pour changer une valeur sur un pc ya besoin d'etre confirmé.
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lefou63- Messages : 8575
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Re: Moto-GP...
Rossi va sans doute s'en aller avec un noyau important d'hommes, faudra en tenir compte.DENIFUMI a écrit:Schesler a écrit:Sur les premières courses, on a bien senti que Lorenzo avait franchi un palier. Alors qu'il était déjà une sérieuse menace pour Valentino en 2009... De mon point de vue, Rossi s'en va car il n'a pas envie de se bagarrer avec un tel équipier tous les jours. Paradoxalement, l'italien aura contribué à faire de Lorenzo ce qu'il est aujourd'hui...
il s'en va pour d'autres raison,par contre lorenzo est tres fort c'est certain mais aurait il tenu face a la pression de rossi?
pour 2011 on verra si lorenzo a vraiment la carrure de rossi car il va devoir developper et faire avancer la nouvelle yam.
c'est un serieux test pour lui s'il y arrive c'est banco par contre si c'est le contraire on dira que quand rossi etait la il a profité de son bagage technique.
d'ailleur cette année les data sont communs au deux pilotes ce qui n'etait pas le cas jusqu'a maintenant.
Schesler- Messages : 219
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Re: Moto-GP...
Bah ouais. Non mais sérieux, faut ouvrir les yeux. Le pilote n'est que le bout de la chaine dans une écurie. Mais les gens aiment les belles histoires et oublient toutes ces personnes qui travaillent dans l'ombre pour amener le champion au sommet.lefou63 a écrit:Schesler a écrit:Ouais, ouais. Les pilotes sont des ingénieurs confirmés. C'est pour cela que des mecs comme Prost ou Schumacher, unanimement reconnus pour leur grande classe en matière de retour technique derrière le volant ont brillé une fois qu'ils sont passé de l'autre côté comme patron d'écurie ou conseiller technique...lefou63 a écrit:Quand tu vois qu'un Barrichello en f1, dis en arrivant chez Williams, ouai on pourrait dessiner un deflecteur comme ça, et que ça fontionne, imagine un Rossi ou un Schumacher...
Schumacher par exemple, il voit tout, d'une roue qui manque a la moindre petite bulle d'air sur un autocolant.
Rossi c'est pareil. Et avec l'experience ils deviennent aussi technicien, ingenieur...
C'est vrai que pour changer une valeur sur un pc ya besoin d'etre confirmé.
Schesler- Messages : 219
Points : 524
Date d'inscription : 27/12/2009
Re: Moto-GP...
Schesler a écrit:Rossi va sans doute s'en aller avec un noyau important d'hommes, faudra en tenir compte.DENIFUMI a écrit:Schesler a écrit:Sur les premières courses, on a bien senti que Lorenzo avait franchi un palier. Alors qu'il était déjà une sérieuse menace pour Valentino en 2009... De mon point de vue, Rossi s'en va car il n'a pas envie de se bagarrer avec un tel équipier tous les jours. Paradoxalement, l'italien aura contribué à faire de Lorenzo ce qu'il est aujourd'hui...
il s'en va pour d'autres raison,par contre lorenzo est tres fort c'est certain mais aurait il tenu face a la pression de rossi?
pour 2011 on verra si lorenzo a vraiment la carrure de rossi car il va devoir developper et faire avancer la nouvelle yam.
c'est un serieux test pour lui s'il y arrive c'est banco par contre si c'est le contraire on dira que quand rossi etait la il a profité de son bagage technique.
d'ailleur cette année les data sont communs au deux pilotes ce qui n'etait pas le cas jusqu'a maintenant.
il va sans doute partir avec son staff mais bon,si lorenzo est tres fort il compensera cela.
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DENIFUMI- Messages : 3951
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Re: Moto-GP...
T'es quand même drôle. Tu penses sérieusement que la performance d'une machine dépend du pilote seul? Si c'était le cas, Senna n'aurait pas eu que 3 titres.DENIFUMI a écrit:
il va sans doute partir avec son staff mais bon,si lorenzo est tres fort il compensera cela.
Je doute que Yamaha s'éffondre en 2011. Et je suis curieux de voir ce que le team Rossi fera de Ducati en 2011, là où un pilote talentueux comme Stoner a fait de très grandes choses, même s'il n'aura pas pu ramener Ducati complètement au sommet.
Schesler- Messages : 219
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Date d'inscription : 27/12/2009
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