La F1 la plus performante de l'histoire du sport auto?

Bah oui mais c'est trop simple de faire ça. Autant dire : une voiture avec aucune contrainte règlementaire et tu obtiens une X1



Je ne vais pas être très original. Je pense que la F2004 serait la voiture la plus performante !

JRF1 a écrit:Si on parle de vitesse absolue?

Je dirais donc la Renault R25 avec le V10 atmo de chine, de 1000ch, ou très proche la Mclaren MP4-20 de la même année.

Les records datent de 2004 car en 2005 on avait les pneus en bois qui faisaient toute la course, mais je pense qu'a pneus egaux, ce sont bien ces deux monoplaces la les plus "rapides" jamais faites

Le moteur ne devait plus tenir qu'un seul GP au lieu des 2 règlementaires aussi, et il me semble que les McLaren étaient sur leur 2ieme GP avec leur moteur.

Ah aussi, 2005 n'a pas vu que le changement de moteur, mais aussi une diminution des appuis je crois.

atchoum7 a écrit:Une RB7 avec un V10 , un anti patinage , un double diffuseur et des extra tendres pirelli doivent explosé assez fortement les temps d'une F2004.

Je dirais donc pour moi une des deux Redbull dernières Redbull

C'est simplement parce que les règlements techniques ont évolué quelles ne battent pas les records des Ferrari et williams.

+ les pneus et les circuits qui ont des vibreurs nettement moins avantageux qu'avant.

Bah oui mais ca n'est plus une RB7 alors
Moi je met de coté les pneus, et c'est donc la R25 ou MP4 20, moteur de quasi 1000ch avec une aéro moderne et pas encore bridé.

On va reprendre la Malaisie:

Pole 2004: 1.33.0 Schumacher sur F2004 - Pneus bridgestone optimisé a la Ferrari
Pole 2005: 1.32.5 Alonso sur R25 - Pneus Michelin 2005 qui durent toute une course
Pole 2011: 1.34.8 Vettel sur RB7 - Pneus slick, tendre qui durent pas

En 2005 on avait les autos les plus rapides, malgré les pneus en bois, j'ose même pas imaginez une Mp4 20 ou R25 avec des slicks

Ce sont les formule 1 les plus rapides jamais faites

La MP4/4. Elle a juste atomisé la saison 1988.

Mais il est difficile de bien répondre à une telle question. La Williams de 1992 était elle aussi impressionnante. On pourrait même dire qu'en 1996, ils avaient aussi une voiture dominatrice.
Ferrari en 2002 et 2004 avait l'arme imbattable également.

On ne peut pas comparer des voitures d'années différentes.
Et prendre un moteur d'une année, le pneu d'une autre et le chassis d'encore une autre... c'est pas du jeu.

Il faut comparer une voiture par rapport à ses adversaires de la saison.

@ MacEugene : La dernière version (la "E" me semble t'il) du RS25 était prévu depuis quelques semaines mais Renault avait préféré assurer pour être sûr de remporter le titre pilote...raison pour laquelle elle est arrivée si tard sur la R25. Et effectivement il a été utilisé pour tenir un seul GP ! On ne saura jamais si la R25 avec cette dernière évolution était meilleure que la MP4/20 mais en tout ca, sur cette course, elle était bien devant.

JRF1 a écrit:

atchoum7 a écrit:Une RB7 avec un V10 , un anti patinage , un double diffuseur et des extra tendres pirelli doivent explosé assez fortement les temps d'une F2004.

Je dirais donc pour moi une des deux Redbull dernières Redbull

C'est simplement parce que les règlements techniques ont évolué quelles ne battent pas les records des Ferrari et williams.

+ les pneus et les circuits qui ont des vibreurs nettement moins avantageux qu'avant.

Bah oui mais ca n'est plus une RB7 alors
Moi je met de coté les pneus, et c'est donc la R25 ou MP4 20, moteur de quasi 1000ch avec une aéro moderne et pas encore bridé.

On va reprendre la Malaisie:

Pole 2004: 1.33.0 Schumacher sur F2004 - Pneus bridgestone optimisé a la Ferrari
Pole 2005: 1.32.5 Alonso sur R25 - Pneus Michelin 2005 qui durent toute une course
Pole 2011: 1.34.8 Vettel sur RB7 - Pneus slick, tendre qui durent pas

En 2005 on avait les autos les plus rapides, malgré les pneus en bois, j'ose même pas imaginez une Mp4 20 ou R25 avec des slicks

Ce sont les formule 1 les plus rapides jamais faites

Ton temps, c'est la première ou la seconde séance qualificative?

JPeg a écrit:@ MacEugene : La dernière version (la "E" me semble t'il) du RS25 était prévu depuis quelques semaines mais Renault avait préféré assurer pour être sûr de remporter le titre pilote...raison pour laquelle elle est arrivée si tard sur la R25. Et effectivement il a été utilisé pour tenir un seul GP ! On ne saura jamais si la R25 avec cette dernière évolution était meilleure que la MP4/20 mais en tout ca, sur cette course, elle était bien devant.

Je connais l'histoire oui.

Mikasper a écrit:Pour moi, la Mclaren MP4/4 est la plus dominatrice, outre le fait que les deux meilleurs pilotes de l'année en disposait. On ne reviendra pas sur le palmarès, mais simplement sur le fait qu'elle était d'une fiabilité exemplaire (à une époque où cette notion était bien plus floue qu'aujourd'hui) et qu'elle est restée dominatrice du début à la fin.

Si ces temps au tour n'étaient pas canon, c'est que la bride du turbo avait fait baissé la puissance (qui n'a jamais dépassé les 1.300 cv aux essais). Mais les concurrents étaient larguées. Complètement.

quoique vers la fin de l'année ça baissait un petit peu.Je me rappelle que Berger sur Ferrari était parti pour remporter à la régulière le dernier GP (australie à l'époque) avant de harponner bêtement un retardataire

sinon c'est un peu pour du beurre tout ça, mais je dirais la Lotus 72, pour les raisons déjà évoquées, et en plus elle était très belle

MacEugene a écrit:

JRF1 a écrit:

atchoum7 a écrit:Une RB7 avec un V10 , un anti patinage , un double diffuseur et des extra tendres pirelli doivent explosé assez fortement les temps d'une F2004.

Je dirais donc pour moi une des deux Redbull dernières Redbull

C'est simplement parce que les règlements techniques ont évolué quelles ne battent pas les records des Ferrari et williams.

+ les pneus et les circuits qui ont des vibreurs nettement moins avantageux qu'avant.

Bah oui mais ca n'est plus une RB7 alors
Moi je met de coté les pneus, et c'est donc la R25 ou MP4 20, moteur de quasi 1000ch avec une aéro moderne et pas encore bridé.

On va reprendre la Malaisie:

Pole 2004: 1.33.0 Schumacher sur F2004 - Pneus bridgestone optimisé a la Ferrari
Pole 2005: 1.32.5 Alonso sur R25 - Pneus Michelin 2005 qui durent toute une course
Pole 2011: 1.34.8 Vettel sur RB7 - Pneus slick, tendre qui durent pas

En 2005 on avait les autos les plus rapides, malgré les pneus en bois, j'ose même pas imaginez une Mp4 20 ou R25 avec des slicks

Ce sont les formule 1 les plus rapides jamais faites

Ton temps, c'est la première ou la seconde séance qualificative?

J'ai pris le meilleur temps de la qualif, celui qui révèle la vraie perf.
De toute façon c'est pas etonnant, c'est la logique même que les auto de 2005, les plus abouties qui ont été produites, soient les F1 les plus rapides de l'histoire.

JRF1 a écrit:

MacEugene a écrit:

JRF1 a écrit:

atchoum7 a écrit:Une RB7 avec un V10 , un anti patinage , un double diffuseur et des extra tendres pirelli doivent explosé assez fortement les temps d'une F2004.

Je dirais donc pour moi une des deux Redbull dernières Redbull

C'est simplement parce que les règlements techniques ont évolué quelles ne battent pas les records des Ferrari et williams.

+ les pneus et les circuits qui ont des vibreurs nettement moins avantageux qu'avant.

Bah oui mais ca n'est plus une RB7 alors
Moi je met de coté les pneus, et c'est donc la R25 ou MP4 20, moteur de quasi 1000ch avec une aéro moderne et pas encore bridé.

On va reprendre la Malaisie:

Pole 2004: 1.33.0 Schumacher sur F2004 - Pneus bridgestone optimisé a la Ferrari
Pole 2005: 1.32.5 Alonso sur R25 - Pneus Michelin 2005 qui durent toute une course
Pole 2011: 1.34.8 Vettel sur RB7 - Pneus slick, tendre qui durent pas

En 2005 on avait les autos les plus rapides, malgré les pneus en bois, j'ose même pas imaginez une Mp4 20 ou R25 avec des slicks

Ce sont les formule 1 les plus rapides jamais faites

Ton temps, c'est la première ou la seconde séance qualificative?

J'ai pris le meilleur temps de la qualif, celui qui révèle la vraie perf.
De toute façon c'est pas etonnant, c'est la logique même que les auto de 2005, les plus abouties qui ont été produites, soient les F1 les plus rapides de l'histoire.

Les conditions de piste ne sont pas les mêmes, par contre.

La F1 la plus performante doit être la F2004, aujourd'hui encore certains MT de 2004 sont encore d'actualité.

La plus dominatrice est sans doute la F2002, d'ailleurs c'est cette saison que Schumi a eu le record de précocité du titre, au 11ème GP/17 GP alors qu'il restait 6 GP!
Si la F2002 était sortie au 1er GP de la saison, peut être même que cette Ferrari aurait gagné tous les GP tellement elle dominait, même la F2004 ne dominait pas autant.

Sinon, il y a eu la Williams de 1992, 1996 et la Mclaren de 1988

Si on parle de perf pure sans prendre en compte la fiabilité, je dirais la MP4/20 de Newey/Dennis/Kimi/Monty en 2005.

P17 à P1 à Suzuka.

Dark a écrit:La F1 la plus performante doit être la F2004, aujourd'hui encore certains MT de 2004 sont encore d'actualité.

La plus dominatrice est sans doute la F2002, d'ailleurs c'est cette saison que Schumi a eu le record de précocité du titre, au 11ème GP/17 GP alors qu'il restait 6 GP!

N'oublions pas que McLaren avait les 2 meilleurs pilotes de leur époque en 88 .

C'est plus les pilotes que la voitures effectivements.

J'ai lu un article comme quoi elle étaient justement assez basique en fait. Et qu'elle avait finalement, très peu tourné en essai.

Le truc de la R25 en Chine c'est qu'elle est passé devant la Mclaren, mais de très peu... Ils ont quasiment fait tout le long une course à 4.

Sans oublier que le moteur Mercedes était pas vrraiment top... avec un Renault, la Mp4-20 aurait mieux performé, enfin j'imagine.

C'est bien sûr une Lotus... Et effectivement la 72 est exceptionnelle par sa longévité au plus haut niveau (6 saisons d'exploitation!) remportant encore 3 GP dans sa 5ème saison! Preuve qu'elle était en avance sur son temps (aéro, architecture, suspensions, freins etc.).

Zaitess Shion a écrit:C'est plus les pilotes que la voitures effectivements.

J'ai lu un article comme quoi elle étaient justement assez basique en fait. Et qu'elle avait finalement, très peu tourné en essai.

Le truc de la R25 en Chine c'est qu'elle est passé devant la Mclaren, mais de très peu... Ils ont quasiment fait tout le long une course à 4.

Sans oublier que le moteur Mercedes était pas vrraiment top... avec un Renault, la Mp4-20 aurait mieux performé, enfin j'imagine.

Ouèp le Mercedes était d'ailleurs souvent dernier en vitesse de pointe

Kakashi a écrit:

Zaitess Shion a écrit:C'est plus les pilotes que la voitures effectivements.

J'ai lu un article comme quoi elle étaient justement assez basique en fait. Et qu'elle avait finalement, très peu tourné en essai.

Le truc de la R25 en Chine c'est qu'elle est passé devant la Mclaren, mais de très peu... Ils ont quasiment fait tout le long une course à 4.

Sans oublier que le moteur Mercedes était pas vrraiment top... avec un Renault, la Mp4-20 aurait mieux performé, enfin j'imagine.

Ouèp le Mercedes était d'ailleurs souvent dernier en vitesse de pointe

Euhm non. Ni en Italie, ni au Brésil, ni en Chine, ni au Japon. Je peux chercher pour les GP plus tôt dans la saison.

JRF1 a écrit:En 2005 on avait les autos les plus rapides, malgré les pneus en bois, j'ose même pas imaginez une Mp4 20 ou R25 avec des slicks

Enfin avec des slicks ça aurait peut etre été des veaux, vu qu'elles étaient quand meme optimiser pour ces pneus la.

MacEugene a écrit:

Kakashi a écrit:

Zaitess Shion a écrit:C'est plus les pilotes que la voitures effectivements.

J'ai lu un article comme quoi elle étaient justement assez basique en fait. Et qu'elle avait finalement, très peu tourné en essai.

Le truc de la R25 en Chine c'est qu'elle est passé devant la Mclaren, mais de très peu... Ils ont quasiment fait tout le long une course à 4.

Sans oublier que le moteur Mercedes était pas vrraiment top... avec un Renault, la Mp4-20 aurait mieux performé, enfin j'imagine.

Ouèp le Mercedes était d'ailleurs souvent dernier en vitesse de pointe

Euhm non. Ni en Italie, ni au Brésil, ni en Chine, ni au Japon. Je peux chercher pour les GP plus tôt dans la saison.

Ben les circuits que tu cites c'est en fin de saison. En début de saison je suis quasi certain qu'ils étaient dans les derniers

Michel Cordonnier a écrit:

Mikasper a écrit:Pour moi, la Mclaren MP4/4 est la plus dominatrice, outre le fait que les deux meilleurs pilotes de l'année en disposait. On ne reviendra pas sur le palmarès, mais simplement sur le fait qu'elle était d'une fiabilité exemplaire (à une époque où cette notion était bien plus floue qu'aujourd'hui) et qu'elle est restée dominatrice du début à la fin.

Si ces temps au tour n'étaient pas canon, c'est que la bride du turbo avait fait baissé la puissance (qui n'a jamais dépassé les 1.300 cv aux essais). Mais les concurrents étaient larguées. Complètement.

quoique vers la fin de l'année ça baissait un petit peu.Je me rappelle que Berger sur Ferrari était parti pour remporter à la régulière le dernier GP (australie à l'époque) avant de harponner bêtement un retardataire

sinon c'est un peu pour du beurre tout ça, mais je dirais la Lotus 72, pour les raisons déjà évoquées, et en plus elle était très belle

En fin de saison, Senna a eu du mal au Portugal et en Espagne, mais Prost se balladait. Pour l'Australie, Berger, y a de gros doutes sur sa quantité d'essence. Beaucoup pense qu'il n'en avait pas assez pour finir, vu que Berger lui même, après son accrochage avec Arnoux, a déclaré qu'il n'aurait pas pu voir l'arrivée, sans préciser pourquoi. Mais tout le monde savait qu'avec seulement 150l, la conso serait à surveiller, d'où la prudence du professeur dans les premiers tours. Sans compter que l'accrochage a eu lieu en début d'une course très longue.

Zaitess Shion a écrit:C'est plus les pilotes que la voitures effectivements.

J'ai lu un article comme quoi elle étaient justement assez basique en fait. Et qu'elle avait finalement, très peu tourné en essai.

Le truc de la R25 en Chine c'est qu'elle est passé devant la Mclaren, mais de très peu... Ils ont quasiment fait tout le long une course à 4.

Sans oublier que le moteur Mercedes était pas vrraiment top... avec un Renault, la Mp4-20 aurait mieux performé, enfin j'imagine.

Pas vraiment. Alonso s'échappait facilement. Fisichella jouait le rôle de bouchon (volontaire bande de mauvaise langue ) ! D'ailleurs la première ligne était 100% Renault avec Fisico devant les deux MP4/20...à l'époque c'était clairement un signe

Enfin bon, c'est soit la R25, soit la MP4 20 pour le titre de F1 la plus performante jamais produite.

D'ailleurs Kimi le disait, la meilleure F1 qu'il ait eu c'etait la MP4-20
Quand Alonso sera objectif, il dira la R25

La 25 était sans doute la plus peformante mais la 26 était plus dominatrice. Cet le Mass Dumper étrangement considéré comme étant un "élément aéro mobile", Alonso pouvait terminer sa saison le coude à la portière.

JPeg a écrit:La 25 était sans doute la plus peformante mais la 26 était plus dominatrice. Cet le Mass Dumper étrangement considéré comme étant un "élément aéro mobile", Alonso pouvait terminer sa saison le coude à la portière.

Oui c'est vrai
Mais le topic c'est la plus performante, pas la plus dominante , clair que sans les escroqueries FIA la R26 aurait gagné tranquillou

Je dirais les McLaren mp4/4 et mp4/5.