Seriez vous prêt à vous engager ?
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Seriez vous prêt à vous engager ?
70 ans et 4 jours après l'appel du 18 juin je me suis demandé si beaucoup de Français seraient prêt à s'engager pour défendre les couleurs de leur pays dans une situation similaire à celle connue aussi bien entre 1914 et 1918 qu'entre 1939 et 1945.
Si oui pourquoi et si non pourquoi aussi ?
Ce topic fera probablement un flop mais pas grave...
Pour ma part ce serait oui, je suis fier d'être Français n'hésiterais pas à aller au front pour défendre mes couleurs/valeurs.
Si oui pourquoi et si non pourquoi aussi ?
Ce topic fera probablement un flop mais pas grave...
Pour ma part ce serait oui, je suis fier d'être Français n'hésiterais pas à aller au front pour défendre mes couleurs/valeurs.
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PooP- Messages : 8164
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
C'est facile de dire, 60 ans après "Oh moi j'aurais été résistant"... mais si la situation se présentais aujourd'hui les choses ne seraient sûrement pas aussi simples...
Indécis donc.
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Odji- Messages : 9894
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
Bien pour ça que je dis "situation similaire"
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PooP- Messages : 8164
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
dans ce cas oui, on sait qu'on va finir par gagner.
Enfin, le jour ou ça t'arrive a toi c'est jamais vraiment pareil, tu le ressens pas pareil en tout cas. Je n'imagine pas du tout une telle situation "dans ma vie."
Enfin, le jour ou ça t'arrive a toi c'est jamais vraiment pareil, tu le ressens pas pareil en tout cas. Je n'imagine pas du tout une telle situation "dans ma vie."
Odji- Messages : 9894
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
sans en connaitre les conditions, c'est difficile a dire...
je crois que je pourrais plus facilement m'engager pour une cause meme si elle ne me concerne pas directement que pour un pays meme si c'est le mien.
apres, rentrer dans l'armée, je ne sais vraiment pas. c'est pas trop mon truc en fait... je choisirai plutot une forme de resistance qu'une attaque frontale armée ou on a souvent envoyé les gens au massacre.
je crois que je pourrais plus facilement m'engager pour une cause meme si elle ne me concerne pas directement que pour un pays meme si c'est le mien.
apres, rentrer dans l'armée, je ne sais vraiment pas. c'est pas trop mon truc en fait... je choisirai plutot une forme de resistance qu'une attaque frontale armée ou on a souvent envoyé les gens au massacre.
petitclem- Messages : 4675
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
Definitivement non.
S'il y a une guerre, je m'enferme dans la cave et j'attends que ca passe.
S'il y a une guerre, je m'enferme dans la cave et j'attends que ca passe.
cobreloa- Messages : 3467
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
Impossible de répondre à cette question sans être dans les conditions.
J'aurai tendance à dire oui, je ferai mon possible pour résister. Mais en même temps, je suis quelqu'un qui, je pense, est incapable de tuer qui que ce soit.
Genre le débarquement ... je ne pense pas que j'y aurai survécu. Mais la résistance ou planquer des parachutistes ou des personnes condamnées oui.
Mais si maintenant il y avait une guerre. Je ne pense pas que j'en serai si je considérai qu'elle n'a pas lieu d'être ou ne me concerne pas (par exemple, je serai américain, je ne me serai pas engagé après le 11 septembre bien que ça m'aurai touché). Je serai plutôt le genre de gars à s'engager si le pays est attaqué et que l'envahisseur est là.
J'aurai tendance à dire oui, je ferai mon possible pour résister. Mais en même temps, je suis quelqu'un qui, je pense, est incapable de tuer qui que ce soit.
Genre le débarquement ... je ne pense pas que j'y aurai survécu. Mais la résistance ou planquer des parachutistes ou des personnes condamnées oui.
Mais si maintenant il y avait une guerre. Je ne pense pas que j'en serai si je considérai qu'elle n'a pas lieu d'être ou ne me concerne pas (par exemple, je serai américain, je ne me serai pas engagé après le 11 septembre bien que ça m'aurai touché). Je serai plutôt le genre de gars à s'engager si le pays est attaqué et que l'envahisseur est là.
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Adoum- Messages : 10282
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
petitclem a écrit:sans en connaitre les conditions, c'est difficile a dire...
je crois que je pourrais plus facilement m'engager pour une cause meme si elle ne me concerne pas directement que pour un pays meme si c'est le mien.
apres, rentrer dans l'armée, je ne sais vraiment pas. c'est pas trop mon truc en fait... je choisirai plutot une forme de resistance qu'une attaque frontale armée ou on a souvent envoyé les gens au massacre.
L'un comme l'autre sont valables dans mon topic (à savoir résistance ou armée).
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
Adoum a écrit:Je serai plutôt le genre de gars à s'engager si le pays est attaqué et que l'envahisseur est là.
D'où mon souhait d'imaginer une situation similaire à nos deux guerres.
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
M'engager dans l'armée régulière aujourd'hui contre une menace, oui je le ferais.
M'engager à l'époque des les FFL (pour peu qu'en j'en ai eu l'occasion): oui aussi.
M'engager dans la résistance face à une armée d'occupation, je ne suis pas certain que j'en aurais eu le courage.
M'engager à l'époque des les FFL (pour peu qu'en j'en ai eu l'occasion): oui aussi.
M'engager dans la résistance face à une armée d'occupation, je ne suis pas certain que j'en aurais eu le courage.
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
ce qui serait intéressant de savoir c'est si l'ennemi serait "interne" au pays.
par exemple si un pouvoir fasciste arrivait a la tete du pays (meme democratiquement élu), est ce que les gens seraient pret a s'engager.
(j'ai en tete certains posts qu'avaient lancé des gens contre les manifs apres le second tour du FN en 2002)
par exemple si un pouvoir fasciste arrivait a la tete du pays (meme democratiquement élu), est ce que les gens seraient pret a s'engager.
(j'ai en tete certains posts qu'avaient lancé des gens contre les manifs apres le second tour du FN en 2002)
petitclem- Messages : 4675
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
La menace "interne" comme le FN en 2002... c'est quand même autre chose. On aurait pas eu de guerre civile si Le Pen était passée je pense. Mais son gouvernement n'aurait jamais tenu.
Il y aurait eu des violences, c'est sûr mais quand même...
C'est un peu comme si la Belgique venait à se séparer... oui là je ferai parti des gars qui s'opposeraient à cette scission mais hormis des débordements et un gros bordel, ça n'en viendrait pas à la guerre civile sanglante.
Pour en revenir à la "similarité". Oui, je défendrai mon pays si les raisons sont justes mais je ne m'engagerai jamais parce qu'un guignol à la tête du pays aurait décidé d'attaquer un pays pour quelque raisons que ce soit.
Il y aurait eu des violences, c'est sûr mais quand même...
C'est un peu comme si la Belgique venait à se séparer... oui là je ferai parti des gars qui s'opposeraient à cette scission mais hormis des débordements et un gros bordel, ça n'en viendrait pas à la guerre civile sanglante.
Pour en revenir à la "similarité". Oui, je défendrai mon pays si les raisons sont justes mais je ne m'engagerai jamais parce qu'un guignol à la tête du pays aurait décidé d'attaquer un pays pour quelque raisons que ce soit.
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Adoum- Messages : 10282
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
a l'epoque je crois que le nombre de resistant ne depassait pas les 1000 . mais quand tu pose la question, tout le monde avait un grand parent resistant .Odji a écrit:C'est facile de dire, 60 ans après "Oh moi j'aurais été résistant"... mais si la situation se présentais aujourd'hui les choses ne seraient sûrement pas aussi simples...
Indécis donc.
redodev- Messages : 1700
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
Adoum a écrit:je ne m'engagerai jamais parce qu'un guignol à la tête du pays aurait décidé d'attaquer un pays pour quelque raisons que ce soit.
Moi non plus d'ailleurs.
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
Sans doute parce qu'il y avait plus de 1.000 résistants, hein ?
Et ça dépend aussi de la résistance, vu que le degré d'implication est très variable : que ce soit simplement faire passer des messages dans le guidon d'un vélo ou s'engager dans les FFI, on peut parler de résistance. Même si dans le premier cas, cela parait modeste, c'était le peloton d'exécution si tu te faisais gauler.
Et ça dépend aussi de la résistance, vu que le degré d'implication est très variable : que ce soit simplement faire passer des messages dans le guidon d'un vélo ou s'engager dans les FFI, on peut parler de résistance. Même si dans le premier cas, cela parait modeste, c'était le peloton d'exécution si tu te faisais gauler.
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
redodev a écrit:a l'epoque je crois que le nombre de resistant ne depassait pas les 1000 . mais quand tu pose la question, tout le monde avait un grand parent resistant .
On parle de 2 ou 3% de la population française, ça fait quand même un bon nombre. Il y a déjà 43 000 médaillés de la résistance.
Dernière édition par PooP le Dim Juin 20, 2010 1:15 pm, édité 1 fois
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
redodev a écrit:a l'epoque je crois que le nombre de resistant ne depassait pas les 1000 . mais quand tu pose la question, tout le monde avait un grand parent resistant .Odji a écrit:C'est facile de dire, 60 ans après "Oh moi j'aurais été résistant"... mais si la situation se présentais aujourd'hui les choses ne seraient sûrement pas aussi simples...
Indécis donc.
exactement. (J'ai passé mon BAC d'histoire sur les mémoires de la Seconde Guerre mondiale vendredi. )
Odji- Messages : 9894
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
Adoum a écrit:
Pour en revenir à la "similarité". Oui, je défendrai mon pays si les raisons sont justes mais je ne m'engagerai jamais parce qu'un guignol à la tête du pays aurait décidé d'attaquer un pays pour quelque raisons que ce soit.
En 1939 c'est la France et le Royaume-Uni qui ont déclaré la guerre à l'Allemagne, et non l'inverse, ne l'oublions pas.
Invité- Invité
Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
Gautier a écrit:En 1939 c'est la France et le Royaume-Uni qui ont déclaré la guerre à l'Allemagne, et non l'inverse, ne l'oublions pas.
Ca fait suite à l'invasion de la Pologne, pays envers lequel la France a parole donnée.
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
PooP a écrit:Gautier a écrit:En 1939 c'est la France et le Royaume-Uni qui ont déclaré la guerre à l'Allemagne, et non l'inverse, ne l'oublions pas.
Ca fait suite à l'invasion de la Pologne, pays envers lequel la France a parole donnée.
Je sais mais tout ça pour dire que Hitler ne s'est pas privé pour imputer l'entière responsabilité de la guerre aux Alliés.
Invité- Invité
Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
J'aurai franchement du mal aussi...
Je trouve completement archaïques toutes les notions de territoires, nationalités et autres découpages entre humains. J'aurai vraiment du mal à me dire que je met ma seule vie en jeu à cause de la connerie d'autres êtres humains. Et à me retrouver à haïr et tuer des personnes qui auraient été mes meilleurs amis dans une autre vie.
Au dela de mon utopie, ça dépendrait aussi de la situation dans laquelle le conflit s'est déclaré. S'il on est attaqué, je pense que c'est impossible de rester les bras croisés ou de se cacher. Mais j'ai pas peur de dire que je n'aurai pas eu le courage de faire parti des plus hauts résistants.
Je trouve completement archaïques toutes les notions de territoires, nationalités et autres découpages entre humains. J'aurai vraiment du mal à me dire que je met ma seule vie en jeu à cause de la connerie d'autres êtres humains. Et à me retrouver à haïr et tuer des personnes qui auraient été mes meilleurs amis dans une autre vie.
Au dela de mon utopie, ça dépendrait aussi de la situation dans laquelle le conflit s'est déclaré. S'il on est attaqué, je pense que c'est impossible de rester les bras croisés ou de se cacher. Mais j'ai pas peur de dire que je n'aurai pas eu le courage de faire parti des plus hauts résistants.
nairod3- Messages : 855
Points : 3016
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
Pour defendre les gens importants dans ma vie, oui.
Pour tout le reste. JAMAIS. J'aurait alors été deserteur.
Pour tout le reste. JAMAIS. J'aurait alors été deserteur.
fast'- Messages : 3040
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
nairod3 a écrit:J'aurai franchement du mal aussi...
Je trouve completement archaïques toutes les notions de territoires, nationalités et autres découpages entre humains. J'aurai vraiment du mal à me dire que je met ma seule vie en jeu à cause de la connerie d'autres êtres humains. Et à me retrouver à haïr et tuer des personnes qui auraient été mes meilleurs amis dans une autre vie.
je suis pareil. j'aurais du mal a combattre je ne sais pas moi, l'Angleterre, l'Irlande, l'Allemagne ou que sais-je car j'aurais connu des gens de cette nationalité qui m'auront gardé des bons souvenirs, de spersonnes que j'appréciais particulierement.
j'aurais du mal a me regarder en face en allant combattre des gens qui pourraient etre un parent ou un ami de ceux que j'ai connu.
c'est pour ca que je préfère me battre pour un idéal meme si celui-ci m'oblige a combattre a l'intérieur de mon propre pays.
je pense que je pourrais défendre les idées qui me sont chers, peu importe qu'elles soient bafouées ici ou ailleurs.
petitclem- Messages : 4675
Points : 4697
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
Indécis.
Car il s'agit tout de même de tuer des gens...
PS: j'ai fais mon service militaire, et j'observe un respect mérité pour les militaires qui généralement sauvent plus de vies qu'ils en sacrifient.
Car il s'agit tout de même de tuer des gens...
PS: j'ai fais mon service militaire, et j'observe un respect mérité pour les militaires qui généralement sauvent plus de vies qu'ils en sacrifient.
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Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45190
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Re: Seriez vous prêt à vous engager ?
petitclem a écrit:apres, rentrer dans l'armée, je ne sais vraiment pas. c'est pas trop mon truc en fait... je choisirai plutot une forme de resistance qu'une attaque frontale armée ou on a souvent envoyé les gens au massacre.
Pareil, je pourrais jamais etre dans l'armée, j'enverrai boulet les superieurs directe...* La résistance '"ça m'irait"' parfaitement.
Puis vla la coupe cheveux court aussi
J'avoue avoir pensé a ça, qu'est ce que j'aurais fait ? Je pense que meme si j'avais été un soldat, j'aurais tout donner.
On saura jamais c'qu'on a vraiment dans nos ventres
Caché derrière nos apparences
L'âme d'un brave ou d'un complice ou d'un bourreau?
Ou le pire ou plus beau ?
Serions-nous de ceux qui résistent ou bien les moutons d'un troupeau
S'il fallait plus que des mots ?
Et qu'on nous épargne à toi et moi si possible très longtemps
D'avoir à choisir un camp
Dernière édition par lefou63 le Dim Juin 20, 2010 1:42 pm, édité 2 fois
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