Re: Si vous étiez Horner, que diriez-vous à Webber et Vettel ?

par **Fort_mulaouane** Lun Mai 31, 2010 4:59 pm

Mark ne sait pas défendre sa place sans qu'il soit dangereux, c'est ça le problème. Forcément, des fois, y'a du carbone froisé. mrgreen

par **JPeg** Lun Mai 31, 2010 5:00 pm

Fort_mulaouane a écrit:
Puis si Webber était à la place de Massa en Chine..

En Chine Massa était devant avant le freinage, donc selon ta théorie Alonso n'aurait pas dû le doubler.

Et bien sûr que les situations ne sont pas comparables mais c'est juste pour montrer la bêtise du raisonnement "il est devant, l'autre doit céder".

par **Zaitess Shion** Lun Mai 31, 2010 5:02 pm

Fort_mulaouane a écrit:Bien sur qu'il est passé. Je comprend pas bien l'interet de Mark de rester sur sa ligne alors que Vettel a les 3/4 de la voiture devant et que lui aussi doit se rabattre à droite pour prendre son virage.
Puis si Webber était à la place de Massa en Chine..

Y a le freinage coco,

Tant que le freinage et le virage ne sont pas passées, Vettel n'est toujours pas devant.

On l'a bien vu avec Hamilton/Button non ?

par **JPeg** Lun Mai 31, 2010 5:02 pm

Fort_mulaouane a écrit:Mark ne sait pas défendre sa place sans qu'il soit dangereux, c'est ça le problème. Forcément, des fois, y'a du carbone froisé.

Oui mais il est là le problème, certains n'arrivent pas à regarder objectivement une passe-d'arme sans prendre en compte le passé des pilotes.

par **Zaitess Shion** Lun Mai 31, 2010 5:03 pm

Fort_mulaouane a écrit:Mark ne sait pas défendre sa place sans qu'il soit dangereux, c'est ça le problème. Forcément, des fois, y'a du carbone froisé.

Bon ça c'est vous qu'il le dites...

Jusqu'à aujourd'hui, j'ai pas entendu bcp de pilote se plaindre de lui.

par **Crouzz** Lun Mai 31, 2010 5:03 pm

JRF1 a écrit:Il n'etait justement pas vaincu, meme sans l'accrochage, jamais Vettel ne serait passer sur ce freinage.

C'est juste impossible, au mieux il faisait un tout droit, au pire il harponnait Webber

Il s'est precipité dans ce trou et a voulu se rabattre a droite pour freiner, comme si Webber allait lever le pied et le laissez se rabattre

Sur n'importe quel pilote ca ne serait pas passer, donc bon, apres il a compté sur le fait que Webber le laisse faire? C pas une bonne option.

je ne comprends absolument pas de quoi tu parles
depuis 15 ans que je suis la F1, dans 95% des cas le dépasseur est à l'intérieur du virage, hein Neutral

par **Fort_mulaouane** Lun Mai 31, 2010 5:03 pm

JPeg a écrit:
Fort_mulaouane a écrit:
Puis si Webber était à la place de Massa en Chine..

En Chine Massa était devant avant le freinage, donc selon ta théorie Alonso n'aurait pas dû le doubler.

Et bien sûr que les situations ne sont pas comparables mais c'est juste pour montrer la bêtise du raisonnement "il est devant, l'autre doit céder".

T'oublies qu'ils sont coéquipiers. Que c'est bien de résister mais pas de façon incosidéré, au risque de foutre en l'air un doublé quasi assuré...

par **JPeg** Lun Mai 31, 2010 5:04 pm

Ok Fort, je retiens ta vision des choses : Vettel a le droit de doubler, Webber n'a pas le droit de résister...

par **Zaitess Shion** Lun Mai 31, 2010 5:05 pm

Crouzz a écrit:
JRF1 a écrit:Il n'etait justement pas vaincu, meme sans l'accrochage, jamais Vettel ne serait passer sur ce freinage.

C'est juste impossible, au mieux il faisait un tout droit, au pire il harponnait Webber

Il s'est precipité dans ce trou et a voulu se rabattre a droite pour freiner, comme si Webber allait lever le pied et le laissez se rabattre

Sur n'importe quel pilote ca ne serait pas passer, donc bon, apres il a compté sur le fait que Webber le laisse faire? C pas une bonne option.

je ne comprends absolument pas de quoi tu parles
depuis 15 ans que je suis la F1, dans 95% des cas le dépasseur est à l'intérieur du virage, hein

Autriche 2001, Montoya qui embarque Schumi...

Idem au Nurgbungring en 2003.

Etre à l'intérieur ne garantie pas le dépassement car il y a le freinage, celui qui est sur la bonne ligne a toujours plus de marge de manoeuvre

par **Zaitess Shion** Lun Mai 31, 2010 5:06 pm

JPeg a écrit:Ok Fort, je retiens ta vision des choses : Vettel a le droit de doubler, Webber n'a pas le droit de résister...

Bah voilà, tout est dit.

Welcome at Redbull Inc.

par **Crouzz** Lun Mai 31, 2010 5:07 pm

Zaitess Shion a écrit:
Crouzz a écrit:
JRF1 a écrit:Il n'etait justement pas vaincu, meme sans l'accrochage, jamais Vettel ne serait passer sur ce freinage.

C'est juste impossible, au mieux il faisait un tout droit, au pire il harponnait Webber

Il s'est precipité dans ce trou et a voulu se rabattre a droite pour freiner, comme si Webber allait lever le pied et le laissez se rabattre

Sur n'importe quel pilote ca ne serait pas passer, donc bon, apres il a compté sur le fait que Webber le laisse faire? C pas une bonne option.

je ne comprends absolument pas de quoi tu parles
depuis 15 ans que je suis la F1, dans 95% des cas le dépasseur est à l'intérieur du virage, hein
Autriche 2001, Montoya qui embarque Schumi...

Idem au Nurgbungring en 2003.

Etre à l'intérieur ne garantie pas le dépassement car il y a le freinage, celui qui est sur la bonne ligne a toujours plus de marge de manoeuvre

evidemment que ça garantit rien.
mais dire que parce qu'il était à l'interieur il n'avait aucune chance, bof

par **JPeg** Lun Mai 31, 2010 5:09 pm

Bof en effet, mais force est de constater que pour cette chicane l'extérieur n'est pas tellement pénalisant, c'est vraiment du 50/50 entre les deux !!!

par **Zaitess Shion** Lun Mai 31, 2010 5:10 pm

Crouzz a écrit:
Zaitess Shion a écrit:
Crouzz a écrit:
JRF1 a écrit:Il n'etait justement pas vaincu, meme sans l'accrochage, jamais Vettel ne serait passer sur ce freinage.

C'est juste impossible, au mieux il faisait un tout droit, au pire il harponnait Webber

Il s'est precipité dans ce trou et a voulu se rabattre a droite pour freiner, comme si Webber allait lever le pied et le laissez se rabattre

Sur n'importe quel pilote ca ne serait pas passer, donc bon, apres il a compté sur le fait que Webber le laisse faire? C pas une bonne option.

je ne comprends absolument pas de quoi tu parles
depuis 15 ans que je suis la F1, dans 95% des cas le dépasseur est à l'intérieur du virage, hein
Autriche 2001, Montoya qui embarque Schumi...

Idem au Nurgbungring en 2003.

Etre à l'intérieur ne garantie pas le dépassement car il y a le freinage, celui qui est sur la bonne ligne a toujours plus de marge de manoeuvre
evidemment que ça garantit rien.
mais dire que parce qu'il était à l'interieur il n'avait aucune chance, bof

franchement, dans ce cas, ses chances étaient de l'ordre de 10%. En gros, ça passait ou ça cassait...

Elle est là l'erreur de Vettel, il aurait dû soulager et pousser Webber a retarder son freinage... Il l'aurait eu comme ça.

par Guest Lun Mai 31, 2010 5:34 pm

J'ajouterai Massa sur Hamilton à Sepang 2007, et certainement plein d'autres exemples. Le problème de Vettel c'est qu'il était sur la partie sale de la piste et beaucoup trop à l'intérieur et effectivement rien ne dit qu'il serait resté devant sans accrochage, bien au contraire.

par **BodyLanguage** Lun Mai 31, 2010 5:54 pm

Discussion sans fin. Au bout du compte, on peut désigner Webber et Vettel, individuellement, comme responsables de cet accrochage, ou bien les deux avec torts partagés. Aucune des 3 possibilités ne me semble véritablement stupide.
Personnellement, j'ai rangé ça dans les faits de course.

par **lefou63** Lun Mai 31, 2010 5:55 pm

Crouzz a écrit:
Zaitess Shion a écrit:
Crouzz a écrit:
JRF1 a écrit:Il n'etait justement pas vaincu, meme sans l'accrochage, jamais Vettel ne serait passer sur ce freinage.

C'est juste impossible, au mieux il faisait un tout droit, au pire il harponnait Webber

Il s'est precipité dans ce trou et a voulu se rabattre a droite pour freiner, comme si Webber allait lever le pied et le laissez se rabattre

Sur n'importe quel pilote ca ne serait pas passer, donc bon, apres il a compté sur le fait que Webber le laisse faire? C pas une bonne option.

je ne comprends absolument pas de quoi tu parles
depuis 15 ans que je suis la F1, dans 95% des cas le dépasseur est à l'intérieur du virage, hein
Autriche 2001, Montoya qui embarque Schumi...

Idem au Nurgbungring en 2003.

Etre à l'intérieur ne garantie pas le dépassement car il y a le freinage, celui qui est sur la bonne ligne a toujours plus de marge de manoeuvre
evidemment que ça garantit rien.
mais dire que parce qu'il était à l'interieur il n'avait aucune chance, bof

Ta vu la tronche du virage aussi, les f1 elles braquent pas autant mrgreen

par **Largo** Lun Mai 31, 2010 6:02 pm

BodyLanguage a écrit:Discussion sans fin. Au bout du compte, on peut désigner Webber et Vettel, individuellement, comme responsables de cet accrochage, ou bien les deux avec torts partagés. Aucune des 3 possibilités ne me semble véritablement stupide.
Personnellement, j'ai rangé ça dans les faits de course.

Pareil pour ma part, tout ceci me chagrine mais a très peu d'importance. C'est surinterprété.

La compétition va reprendre et tant qu'il n'aura pas de problème mécanique, Vettel va enchainer les poles et Webber ne pourra rien y faire. D'ailleurs rien de tout ça ne serait arrivé sans une attache de barre anti-roulis.

Vettel arrachera le titre cette année parce que c'est le plus important. Les course des prestiges ce sera pour plus tard. J'en suis convaincu.

par **Aeggirsson** Lun Mai 31, 2010 6:03 pm

Zaitess Shion a écrit:
Fort_mulaouane a écrit:Mark ne sait pas défendre sa place sans qu'il soit dangereux, c'est ça le problème. Forcément, des fois, y'a du carbone froisé.
Bon ça c'est vous qu'il le dites...

Jusqu'à aujourd'hui, j'ai pas entendu bcp de pilote se plaindre de lui.

Webber est le patron du GPDA, ça aide mrgreen

par **Docky** Lun Mai 31, 2010 6:24 pm

Et c'est qui, qui nomment ce president au fait ?

Les Pilotes.

Na !

par **Crouzz** Lun Mai 31, 2010 6:25 pm

Docky a écrit:Et c'est qui, qui nomment ce president au fait ?

Les Pilotes.

Na !

ce qui ne prouve pas qu'il n a pas couché pour être élu.
bien au contraire

par **Nanaki_enter** Lun Mai 31, 2010 6:35 pm

http://fr.espnf1.com/redbull/motorsport/story/19036.html

(dsl pour le lien ESPN mais ce n'est pas encore relayé sur NA...)

par Guest Lun Mai 31, 2010 6:42 pm

La photo est sympa ! mrgreen

par **lefou63** Lun Mai 31, 2010 6:47 pm

Webber n'est plus le president du gptruc si je me souviens bien .?

par **Reignman** Lun Mai 31, 2010 6:50 pm

C' est Heifeld je crois, l'année passée De La Rosa.

par **Largo** Lun Mai 31, 2010 6:50 pm

C'est Heidfeld, ancien coéquipier de Vettel ET de Webber.

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