GP de Malaisie - Salle d'Embarquement.

bah, même Olivier Panis a battu Schumacher occasionnellement sous la pluie (enfin, au moins une fois)
je ne suis pas sur que sortir une course par ci par là soit un argument des plus convaincants

MacEugene a écrit:

Big one a écrit:

MacEugene a écrit:

redodev a écrit:ce que je vois a pneu egaux c'Est que vettel semble le meilleur de tous sous la pluie .
pour l'anecdote schumi a battu le grand senna a spa sous la pluie et a barcelone, en 92

Et est sorti de la piste en 93 à Donington lors de la grande démonstration de Senna sous la pluie.

Il avait pas de TC qui est apparu à Monaco aussi donc bon...

Patrese est resté sur la piste

5ème mais à deux tours.

Façon le meilleur sous la pluie c'est Massa

tigo a écrit:Façon le meilleur sous la pluie c'est Massa

Arrête il va gagner dimanche sous le déluge

Crouzz a écrit:bah, même Olivier Panis a battu Schumacher occasionnellement sous la pluie (enfin, au moins une fois)
je ne suis pas sur que sortir une course par ci par là soit un argument des plus convaincants

C'est précisément pour cela que je sors une mauvaise course de Schumacher sous la pluie, comme on pourrait le faire pour chaque pilote.

redodev a écrit:ce que je vois a pneu egaux c'Est que vettel semble le meilleur de tous sous la pluie .
pour l'anecdote schumi a battu le grand senna a spa sous la pluie et a barcelone, en 92

Spa en 92, c'était parce que Senna avait essayer de tourner en slick. Grave erreur...

Barcelone, ai pas vu

Capeta a écrit:A l'inverse on a Shangai 2006 qui est une leçon, que ce soit en qualifs ou en course il mets un gap entre lui et les autres Bridgestone tout simplement hallucinant.

Merci

Hallucinant est le mot juste.

MacEugene a écrit:

Crouzz a écrit:bah, même Olivier Panis a battu Schumacher occasionnellement sous la pluie (enfin, au moins une fois)
je ne suis pas sur que sortir une course par ci par là soit un argument des plus convaincants

C'est précisément pour cela que je sors une mauvaise course de Schumacher sous la pluie, comme on pourrait le faire pour chaque pilote.

Attendez, on ne parle pas d'un rookie ou même d'un pilote ayant décroché 2 podiums dans des conditions difficiles...

Si Barcelone 96, Monaco 97 (15 secondes d'avance en 3tours) , Spa 98, Hongrie 2006 (2 premiers tours) et Shangai 2006 ne suffisent pas (plus des dizaines d'autres exemples) ... ba faut consulter d'urgence

Après c'est vrai que depuis 2006 (tiens tiens) on nous a annoncé au moins 8 rainmasters (Alonso, Vettel, Hamilton, Webber, Sutil, Barrichello, Heidfeld, Massa... ça va je déconne). La vérité est que selon les conditions et la voiture, ceux la se distinguent tour à tour.

Sur ces trois dernieres années, pour moi les meilleurs (au sens constant) sous la pluie sont Vettel et Hamilton... mais meme eux ont fait des erreurs.

J'y ajouterais Button qui aime lui plus les conditions changeante en faisant toujours de bon choix comme en Hongrie 2006 ou Australie 2010 ou encore en Chine 2007 avec une Honda au fond du trou il revient avec Vettel sur les leaders super facilement

En revanche dès qu'il pleut vraiment beaucoup Button semble revenir à son niveau

nairod3 a écrit:
Attendez, on ne parle pas d'un rookie ou même d'un pilote ayant décroché 2 podiums dans des conditions difficiles...

Si Barcelone 96, Monaco 97 (15 secondes d'avance en 3tours) , Spa 98, Hongrie 2006 (2 premiers tours) et Shangai 2006 ne suffisent pas (plus des dizaines d'autres exemples) ... ba faut consulter d'urgence

Sans oublier Indy 2003

Lors des EL 1 à 4h du mat, Di Resta et Fauzy remplace en principe Liuzzi et Kova.

Oula !! ça fait depuis combien de temps que cette possibilité du règlement n'avait pas été utilisé déjà !

FFFF a écrit:Oula !! ça fait depuis combien de temps que cette possibilité du règlement n'avait pas été utilisé déjà !

une semaine...

Docky a écrit:

FFFF a écrit:Oula !! ça fait depuis combien de temps que cette possibilité du règlement n'avait pas été utilisé déjà !

une semaine...

Docky a écrit:

FFFF a écrit:Oula !! ça fait depuis combien de temps que cette possibilité du règlement n'avait pas été utilisé déjà !

une semaine...

Ah bon ?
BOn ben avant celà ?! Il me semble que c'était BMW ou Williams les dernier à avoir utilisé cette possibilité (il me semble que c'était Heidfeld qui avait cedé sa place, mais je ne sais plus)

nairod3 a écrit:

MacEugene a écrit:

Crouzz a écrit:bah, même Olivier Panis a battu Schumacher occasionnellement sous la pluie (enfin, au moins une fois)
je ne suis pas sur que sortir une course par ci par là soit un argument des plus convaincants

C'est précisément pour cela que je sors une mauvaise course de Schumacher sous la pluie, comme on pourrait le faire pour chaque pilote.

Attendez, on ne parle pas d'un rookie ou même d'un pilote ayant décroché 2 podiums dans des conditions difficiles...

Si Barcelone 96, Monaco 97 (15 secondes d'avance en 3tours) , Spa 98, Hongrie 2006 (2 premiers tours) et Shangai 2006 ne suffisent pas (plus des dizaines d'autres exemples) ... ba faut consulter d'urgence

Après c'est vrai que depuis 2006 (tiens tiens) on nous a annoncé au moins 8 rainmasters (Alonso, Vettel, Hamilton, Webber, Sutil, Barrichello, Heidfeld, Massa... ça va je déconne). La vérité est que selon les conditions et la voiture, ceux la se distinguent tour à tour.

Sur ces trois dernieres années, pour moi les meilleurs (au sens constant) sous la pluie sont Vettel et Hamilton... mais meme eux ont fait des erreurs.

si on doit prendre le meilleur course par course allons y (depuis 2007), en essayant d'être objectif

Europe 2007 : Conditions, un peu speciales. Je dirais Alonso et Webber, et Massa pas loin. (1. Alonso 2. Webber 3. Massa)
Japon 2007 : Hamilton evidemment, Webber qui jouait la victoire jusqu'a 15 Tours du but (et un abandon dont il est totalement innocent), et Vettel qui a fait la, la course qui l'a revelé. (1. Hamilton 2. Webber 3. Vettel)
Monaco 2008 : Massa et Kubica n'ont pas fait d'erreurs, finissent sur le podium , mais moins flamboyant que Hamilton (une petite erreur), Webber (4eme en partant du milieu de peloton a Monaco), et surtout Sutil (1. Sutil 2. Hamilton 3. Webber)
UK 2008 : Le podium me parait juste ce jour la : 1. Hamilton 2. Heidfeld 3. Barrichello
Belgique 2008 : Sous la pluie, la malice est qu'on le veuille ou non, le truc determinant, alors je dirais 1. Heidfeld 2. Alonso 3. Sutil (+ 4Places en 2 Tours)
Italie 2008 : La demonstration de Vettel. Donc 1. Vettel, ensuite bien dur de degager un podium, ils ont tous été du même niveau. Par defaut je dirais Kubica en 2, et Kova en 3.
Bresil 2008 : Impossible a dire, autant en Belgique, de par l'aspect strategique on peut, autant la, personne n'a perdu ou gagner de places sauf Glock (+ 1), Vettel(+1) et Hamilton (-1) rien de significatif....
Malaisie 2009 : Webber fut largement impressionnant l'an passé (+ 11 places sur la piste), Glock pas mal, et Heidfeld malin, remake de la Belgique en fait. Button regulier comme d'hab : 1. Webber 2. Glock 3. Heidfeld/Button


Dans tout ça, les pilotes qui semblent les mieux sous la pluie sont Hamilton, Vettel et Webber.
Néammoins, Sutil, Button, Alonso (a classé quasiment toujours dans le TOP 5 de ces courses) ou Barrichello ont toujours repondu present avec une voiture correcte. Et Heidfeld est surement un des plus malins, mais vu qu'il est pas la, il compte pas. Et y'a l'enigme Schumi quand même. On va voir s'il lui reste encore ce talent immense sous la pluie, même si, je trouve, sous les dernières années, il était un peu moins impressionnant dans ce domaine, sauf en Chine, en 2006.

Bref, bien dur a dire en fait. En tout cas, ce qui est a peu près sur, c'est que Massa manque assez de regularité (malgrès deux bonnes courses, en 2007, a Fuji (beaucoup d'erreurs cependant, si on met de côté sa fabuleuse bataille avec Kubica) et en 2008 a Monaco (même course que Kubica d'ailleurs, une petite faute, pas hyper rapide, mais regulier, a defaut d'être flamboyant), Rosberg, on ne l'a quasiment jamais vu sous piste mouillée.

Docky, pour l'épisode de Monaco 2008, il faut se souvenir que c'est en très grande partie grace à sa touchette et au SC que Hamilton a gagné. En effet, il a touché, il est rentré aux stands, il a ravitaillé et ne s'est retrouvé qu'à une poignée de seconde grâce au SC...
Il a franchement eu beaucoup, beaucoup de chances avec ce SC... sans lui il se serait retrouvé à 40 secondes, mais grâce à lui, il a fait un ravito et est ressorti avec un écart inferieur à ce que fait perdre un ravito. Ça a été déterminant.

Car sur le mouillé, Hamilton a été plus lent que Kubica et Massa, mais étant donné qu'il avait un ravitaillement en moins et était à une petite dizaine de seconde... ben voilà.

D'ailleurs Massa, il a perdu cette course face à Kubica à cause du grand défaut de la F2008 : Ne pas apprécier du tout les pistes légèrement humides. Comme ce fut le cas dans le dernier tiers de la course

pinaise, vous bouffez les encyclopédies de la F1 au diner ou quoi
j'arrive à peine à me souvenir de 2009

FFFF a écrit:Docky, pour l'épisode de Monaco 2008, il faut se souvenir que c'est en très grande partie grace à sa touchette et au SC que Hamilton a gagné. En effet, il a touché, il est rentré aux stands, il a ravitaillé et ne s'est retrouvé qu'à une poignée de seconde grâce au SC...
Il a franchement eu beaucoup, beaucoup de chances avec ce SC... sans lui il se serait retrouvé à 40 secondes, mais grâce à lui, il a fait un ravito et est ressorti avec un écart inferieur à ce que fait perdre un ravito. Ça a été déterminant.

Car sur le mouillé, Hamilton a été plus lent que Kubica et Massa, mais étant donné qu'il avait un ravitaillement en moins et était à une petite dizaine de seconde... ben voilà.

D'ailleurs Massa, il a perdu cette course face à Kubica à cause du grand défaut de la F2008 : Ne pas apprécier du tout les pistes légèrement humides. Comme ce fut le cas dans le dernier tiers de la course

Avant la 2ème SC provoquée par Rosberg, Hamilton avait creusé un écart de 40 secondes avec Kubica & Massa, donc bon dire il a été plus lent ... C'est pas parce que Massa a fait un tout droit et que Ferrari s'est plantée sur la stratégie ce jour là, c'est plutôt ça qui leur coûte la course. C'est pas pour ça qu'il faut dénigrer les performances des autres, Hamilton et Mclaren ont été aidé par le SC mais c'était très tôt, la course était encore longue.

de toute manière vous spéculez dans le vide, prenez n'importe quelle course au hasard, si on la refaisait sans rien changer ( météo, température, stratégies...) on aurait à coup sûr des résultats différents... enfin c'est ce que je crois...

Justement je dis que ça ne sert à rien de refaire la course en enlevant un des paramètres intervenu au tout début.

Il y a du monde ce matin???!!

Bon comme il semble que je suis le seul courageux à être réveillé à l'heure, je vais parler à moi même!

Bon alors, les McLaren sont tout de suite rapidement dès les premiers tours de roue. Je pense qu'ils ont beaucoup d'appui car ils sont rapides dans les deux premiers secteurs et normal dans le dernier alors qu'ils ont le F-duct.

Les Renault sont aussi très véloce tout de suite.

Et sinon il y a pas mal de belles figures avec de beau contrôle (Fauzy, Webber,...)

Sortie de piste au même endroit de De la Rosa (et avec son aileron) et de Massa sans gravité.

Pouah, facile le Michael, il fait un tour d'installation, reste 50 minutes dans le pit pendant que ses mécanos bossent sur la voiture à analyser des données, ressort et claque direct le 6eme temps.

Et il améliore directement après avec le 3ème temps.