Grand Prix de Monaco 2024 : tops et flops

Top :
- La qualif
- La victoire de Leclerc

Flop:
- La course
- L'hymne Monegasque

Top
Leclerc, enfin prophète
Gasly qui marque un point
Albon qui ouvre son compte 2024

Flop
Mag et son chausse-pied XXL
Ocon et sa panne de cerveau

Top:
La qualif.
Leclerc

Flop:
course inutile

Top:
Leclerc
Les dépassements de Stroll !

Flop:
Magnussen
Ocon
Perez pour sa qualif

Top :
L'ensemble des pilotes, même à KMag et Ocon qui sont les seuls à avoir vraiment tenté un dépassement (certes avec un déni de réalité).
Le plongeon de Charles Leclerc et Fred Vasseur dans le port

Flop :
Le tandem FIA & FOM qui malgré tous les artifices à leur portée reste incapable de faire du GP de Monaco autre chose qu'une loterie partielle en qualifs et une procession en course.
Sachant qu'ils savent organiser des weekends différents avec des horaires de nuit, des courses sprints, etc. je m'étonne encore que sur les circuit où le trafic en qualifs est un pb autre que la gestion des voitures en piste par le team, ils n'aient pas encore tenté la qualifs "par groupes" comme Fernando Alonso en a parlé, ou alors du Hot Lap comme en 2003.
Et pour la course, pourquoi ne pas challenger Pirelli pour des pneus exclusifs à ce GP pour que l'usure impose 1 à 2 arrêts minimum ?

Top

La victoire et l'émotion de Leclerc !
L'ensemble des pilotes pour leur bravoure d'évoluer avec ces monstres de puissance dans ces rues si étroites.
Le changement momentané de hiérarchie --> ça m'a fait plaisir dans un sens de voir autre chose que des Redbull aux avant-postes.
Top perso : je trouve que Ferrari a la paire de pilotes la plus homogène du plateau. Je l'ai particulièrement ressenti ici : avec l'aide du muret, Leclerc et Sainz ont intelligemment géré les écarts avec les McLaren boys et plus loin Russel/Verstappen/Hamilton, ce qui a permis de protéger Leclerc en début de GP, puis Sainz d'un arrêt de Norris et enfin, Leclerc d'une attaque de Piastri dans les derniers tours. Même si le circuit était un bon facilitateur ...

Bof
L'outlap d'Hamilton. Pas compris. Arrêt inutile.
La stratégie de la lenteur --> pourquoi ne pas imposer un rythme minimum? (107% du temps de qualif)
Le train train habituel qu'offre Monaco...
Les gros plans fréquents sur la compagne de Leclerc ... pas compris.

TOP :

Leclerc, superbe pôle pour s'offrir une promenade avec la vue libre le lendemain, bravo à lui.
Piastri, pas trop étonné par cette perf, il est toujours bon sur un tour, à confirmer en course sur un vrai circuit
Russell, il avait l'air dans le dur vendredi, mais inflige une nouvelle défaite à Hamilton pour moins de 0"1. Injouable sur un tour en ce moment.
Tsunoda, il est sur une très belle série, on peut commencer à parler de constance là.
Albon, étonnant, on n'attendait pas la Williams aussi bien sur ce circuit.
Gasly, qui lance sa saison malgré la tentative de sabotage de son coéquipier.

FLOP :

Mercedes & Hamilton : je sais pas qui est le plus responsable de ce fail face à Verstappen, mais c'était bien ridicule.
Alonso, espérons que ce soit juste une mauvaise passe et pas le début du déclin, c'est inquiétant son niveau là...
Ricciardo, il est bel et bien finito notre Daniel...
Pérez, si la rumeur dit vrai (il a refusé un contrat d'un an pour en avoir un de 2 ans), il va se les bouffer. Toujours la même histoire depuis 4 ans, il ne mérite pas de garder son volant avec Tsunoda qui marche aussi fort...
Ocon :  je trouve pas que la tentative de dépassement soit si kamikaze que ça (il mérite moins une pénalité que K-Mag), mais sur son coéquipier et avec 1pt à aller chercher avec une stratégie d'équipe, c'est une faute professionnelle.

GROS FLOP :

Magnussen : pas de pénalité pour un carnage pareil ??? C'est pas interdit de lever le pied hein, il pensait passer où au juste ? Vraiment l'erreur d'un pilote qui sait que sa carrière touche à sa fin et veut trop en faire, ça méritait un week-end à la maison.

GuyL a écrit:Top :
L'ensemble des pilotes, même à KMag et Ocon qui sont les seuls à avoir vraiment tenté un dépassement (certes avec un déni de réalité).
Le plongeon de Charles Leclerc et Fred Vasseur dans le port

Flop :
Le tandem FIA & FOM qui malgré tous les artifices à leur portée reste incapable de faire du GP de Monaco autre chose qu'une loterie partielle en qualifs et une procession en course.
Sachant qu'ils savent organiser des weekends différents avec des horaires de nuit, des courses sprints, etc. je m'étonne encore que sur les circuit où le trafic en qualifs est un pb autre que la gestion des voitures en piste par le team, ils n'aient pas encore tenté la qualifs "par groupes" comme Fernando Alonso en a parlé, ou alors du Hot Lap comme en 2003.
Et pour la course, pourquoi ne pas challenger Pirelli pour des pneus exclusifs à ce GP pour que l'usure impose 1 à 2 arrêts minimum ?

Après ce serait bien de ne mas 'artificialiser plus que de raison la course.
Monaco c'est un GP oú deux choses sont cruciales : la qualif et ne pas taper le mur.

Le truc c'est que l'on a un plateau de plus en plus adroit (les deux pires pilotes étant probablement Sargeant et Zhou qui sont loin d'être des pingres), des F1 roulant à l'économie de lz taille de petits tanks. Faire une erreur en course à Monaco est donc devenu rare puisque les pilotes n'ont plus à craindre les dépassements et doivent rouler à l'économie.

Je pense que la réglementation actuelle rend Monaco incompatible avec la F1. Pour moi il n'y a pas 10 000 options. Pour que le GP de Monaco soit intéressant, faut des voitures un peu plus petite, nerveuse et fatigante à piloter. Bref Monaco n'est sympa que quand des pilotes se loupent.

Sauf que mis à part la réduction de ma taille des voitures et eventuellement des petites modifs du tracé la marge de manoeuvre est pas grande sans trahir l'idée du progrès technique et de la sécurité propre à la F1.

Donc perso j'accepte le folkore monégasque oú le plus rapide sur un tour est mis à l'honneur. Une fois par an je veux bien l'accepter

Docky a écrit:Après ce serait bien de ne mas 'artificialiser plus que de raison la course.
Monaco c'est un GP oú deux choses sont cruciales : la qualif et ne pas taper le mur.

Je suis 100% d'accord, mes idées dignes de brainstorming dans lesquels des absurdités peuvent fuser, ont pour but d'imaginer une possibilité pour chacun des pilotes d'avoir un tour clair seul en piste, et pour les pneus encore plus tendres d'avoir une dimension stratégique plus importante.

Top d'Or

Voir l'émotion du Prince Albert qui en plus arrose de champagne tout en buvant au passage. C'était beau à voir.

Top :

- Leclerc, enfin ! Master class absolu, de la qualif à la course. Une victoire qui j'espère, nous rendra le Leclerc qu'on a aimé supporter jusqu'à l'échec 2022

- Piastri, ça commence à devenir intéressant. À la place de Norris, je commence un peu à stresser, car ça fait 2 qualifs de suites qu'il est plus rapide. Qui plus est, sur des circuits à l'ancienne.

- La paire Ferrari/Mclaren, ils peuvent faire très mal à RBR avec un poil plus de régularité dans les points pour Piastri

Mi-flop/Mi-raisin:

- Norris et Hamilton dominés par leur coéquipier.

Flop :

- Ocon, franchement... Y a des psys pour ça, cette incapacité à être team-player et vouloir toujours tirer la couverture à lui. C'est pour ça qu'il n'est pas et ne sera jamais chez Mercedes alors qu'il avait le potentiel pour. Il est fort, mais toujours à se comporter face à son coéquipier comme si c'était le remake de la rivalité Prost-Senna. Je pense qu'il vient de se griller définitivement pour une carrière victorieuse. Il va nous refaire une Grosjean bis, et il ne peut que s'en prendre qu'à lui. Vraiment deçu, car cette manœuvre à Monaco n'était absolument pas nécessaire...

- Magnussen et Perez, pour moi, c'était un peu du 50/50. Perez le voit, mais ne s'écarte pas à droite alors qu'il pouvait le faire... Magnussen, que dire ? Il pouvait lâcher un poil et laisser son coéquipier passer... Bref, pas nécessaire et ça nous a pourris la course

Pour les pneus, on pourrait imaginer Pirelli amener uniquement les 2 composés les plus tendres.

Ou forcer les pilotes à faire 2 arrêts.

Ou en cas de drapeau rouge dans la première fenêtre dans la première fenêtre de ravitos, on permette aux pilotes de changer de gommes. Mais il faudrait malgré tout rechanger de composé.

Bref, c'est complexe, il faut pas que ça devienne un loterie totale. Mais Monaco étant un spécial, ça ne me choquerait pas qu'on y applique des règles spéciales.

Comme Indy 500 par exemple.

Zaitess Shion a écrit:
- Ocon, franchement... Y a des psys pour ça, cette incapacité à être team-player et vouloir toujours tirer la couverture à lui. C'est pour ça qu'il n'est pas et ne sera jamais chez Mercedes alors qu'il avait le potentiel pour. Il est fort, mais toujours à se comporter face à son coéquipier comme si c'était le remake de la rivalité Prost-Senna. Je pense qu'il vient de se griller définitivement pour une carrière victorieuse. Il va nous refaire une Grosjean bis, et il ne peut que s'en prendre qu'à lui. Vraiment deçu, car cette manœuvre à Monaco n'était absolument pas nécessaire...

Ce qui a grillé Ocon pour une carrière victorieuse, c'est aussi les errances d'une équipe pour laquelle il donne tout depuis 5 saisons. Il ne gagnera pas plus chez Haas, mais il a besoin de changer d'air et ça se comprend. Et ça arrive sur l'année où il ne peut rien montrer de son niveau, compte tenu du tréteau qu'il a dans les mains.

Et franchement, il faut arrêter avec la légende urbaine du Ocon qui n'est pas team player. Oui il est parfois rude avec ses équipiers, mais ses équipiers le lui rendent bien (Gasly Melbourne 2023, Pérez le fout 3 fois dans le mur dans leur collaboration, l'inverse n'est vrai qu'une fois). Alonso est un cas un peu à part, Ocon en a trop fait à 2 reprises en deux ans contre Alonso, à côté de ça il a tenu la dragée haute à un pilote qui détruit 90 % de ses équipiers, le tout en se tapant quasiment tout le PR et le simu parce que Monseigneur Fernando n'avait pas envie de le faire.

Le Ocon qui n'est pas team player, c'est un mythe des réseaux sociaux, la réalité est différente.

Le_Pseudo a écrit:Pour les pneus, on pourrait imaginer Pirelli amener uniquement les 2 composés les plus tendres.

Ou forcer les pilotes à faire 2 arrêts.

Ou en cas de drapeau rouge dans la première fenêtre dans la première fenêtre de ravitos, on permette aux pilotes de changer de gommes. Mais il faudrait malgré tout rechanger de composé.

Bref, c'est complexe, il faut pas que ça devienne un loterie totale. Mais Monaco étant un spécial, ça ne me choquerait pas qu'on y applique des règles spéciales.

Comme Indy 500 par exemple.

Oui, mais même si les pneus sont plus tendres : si les pilotes roulent exprès plus lentement pour les faire durer, ça ne change pas le problème.

Il faudrait imposer un nombre de passage par les stands obligatoire.

Zelkin a écrit:

Zaitess Shion a écrit:
- Ocon, franchement... Y a des psys pour ça, cette incapacité à être team-player et vouloir toujours tirer la couverture à lui. C'est pour ça qu'il n'est pas et ne sera jamais chez Mercedes alors qu'il avait le potentiel pour. Il est fort, mais toujours à se comporter face à son coéquipier comme si c'était le remake de la rivalité Prost-Senna. Je pense qu'il vient de se griller définitivement pour une carrière victorieuse. Il va nous refaire une Grosjean bis, et il ne peut que s'en prendre qu'à lui. Vraiment deçu, car cette manœuvre à Monaco n'était absolument pas nécessaire...

Ce qui a grillé Ocon pour une carrière victorieuse, c'est aussi les errances d'une équipe pour laquelle il donne tout depuis 5 saisons. Il ne gagnera pas plus chez Haas, mais il a besoin de changer d'air et ça se comprend. Et ça arrive sur l'année où il ne peut rien montrer de son niveau, compte tenu du tréteau qu'il a dans les mains.

Et franchement, il faut arrêter avec la légende urbaine du Ocon qui n'est pas team player. Oui il est parfois rude avec ses équipiers, mais ses équipiers le lui rendent bien (Gasly Melbourne 2023, Pérez le fout 3 fois dans le mur dans leur collaboration, l'inverse n'est vrai qu'une fois). Alonso est un cas un peu à part, Ocon en a trop fait à 2 reprises en deux ans contre Alonso, à côté de ça il a tenu la dragée haute à un pilote qui détruit 90 % de ses équipiers, le tout en se tapant quasiment tout le PR et le simu parce que Monseigneur Fernando n'avait pas envie de le faire.

Le Ocon qui n'est pas team player, c'est un mythe des réseaux sociaux, la réalité est différente.

Pourtant, il a ces épisodes. Je suis 100% pro-Ocon, et je suis absolument d'accord avec ce que tu dis, mais il y a quand même ces épisodes d'accrochage régulier avec ses équipiers. Déjà 2 avec Gasly, 4-5 avec Perez...

Après, sa vie serait forcément plus facile si Toto Wolff l'avait aligné chez Mercedes à la place de Bottas et sa carrière serait complétement différente. Il paye des erreurs de manager et des teams pour qui il donne tout.

Mais là, je ne suis pas trop confiant pour lui. Haas, c'est un mauvais plan, je pense qu'une saison voir 2 chez Mercedes serait mieux, voir Audi si Sainz n'y signe pas.

C'est tellement dommage, car il est très fort et cette saison, il met quand même la misère à Gasly. Mais ça ne paye pas... Et son patron sort quand même un gros gros commentaire qui n'est pas passé inaperçu. Même sur Skyport, ils en parlaient.

Famin aurait pu garder une attitude corporate et éviter d'incriminer Ocon devant la presse.

Même si Ocon lorgne ailleurs.

Même si Ocon est fautif dans l'accrochage.

Jusqu'à présent, j'ai toujours trouvé qu'Ocon et Gasly étaient restés très corrects vis à vis d'Alpine, malgré la bouse intégrale qu'on leur fait piloter cette saison.

Ocon / Pérez, c'est clair que c'était pas Ocon le plus sale. Pérez avait ouvert les hostilités à Montreal, Ocon avait répliqué à Bakou, puis Pérez avait fait n'importe quoi à Spa, et à nouveau à Singapour 2018.

Ocon / Ricciardo : zéro accrochage, Ocon a respecté pas mal de consignes, mais l'écart de perf était assez important.

Ocon / Alonso : là pour le coup c'est Ocon le fautif, car au-delà du fait qu'il a dépassé les bornes avec Alonso, à Budapest 2022 il laisse quand même la porte grande ouverte à une McLaren pour tasser son coéquipier. Un an après la défense héroïque d'Alonso qui lui offre sa première victoire, bon...

Ocon / Gasly : Melbourne 2023 était plutôt une maladresse de Gasly, mais Ocon a aussi tendance à laisser trainer son nez là où il faut pas... Et hier c'était une grosse faute d'Ocon vis-à-vis de son employeur, la tentative de dépassement n'est pas absurde et aurait même pu donner une superbe manoeuvre face à un autre pilote. Mais tu fais pas ça à ton coéquipier sur un premier tour à Monaco, d'autant plus s'ils avaient convenu de faire une stratégie d'équipe pour marquer 1pt.

Ce qu'on peut reprocher à Ocon, c'est pas forcément d'être sale, c'est d'être plus concentré sur le fait de battre son coéquipier que de maximiser le résultat de l'équipe.

Zaitess Shion a écrit:

Zelkin a écrit:

Zaitess Shion a écrit:
- Ocon, franchement... Y a des psys pour ça, cette incapacité à être team-player et vouloir toujours tirer la couverture à lui. C'est pour ça qu'il n'est pas et ne sera jamais chez Mercedes alors qu'il avait le potentiel pour. Il est fort, mais toujours à se comporter face à son coéquipier comme si c'était le remake de la rivalité Prost-Senna. Je pense qu'il vient de se griller définitivement pour une carrière victorieuse. Il va nous refaire une Grosjean bis, et il ne peut que s'en prendre qu'à lui. Vraiment deçu, car cette manœuvre à Monaco n'était absolument pas nécessaire...

Ce qui a grillé Ocon pour une carrière victorieuse, c'est aussi les errances d'une équipe pour laquelle il donne tout depuis 5 saisons. Il ne gagnera pas plus chez Haas, mais il a besoin de changer d'air et ça se comprend. Et ça arrive sur l'année où il ne peut rien montrer de son niveau, compte tenu du tréteau qu'il a dans les mains.

Et franchement, il faut arrêter avec la légende urbaine du Ocon qui n'est pas team player. Oui il est parfois rude avec ses équipiers, mais ses équipiers le lui rendent bien (Gasly Melbourne 2023, Pérez le fout 3 fois dans le mur dans leur collaboration, l'inverse n'est vrai qu'une fois). Alonso est un cas un peu à part, Ocon en a trop fait à 2 reprises en deux ans contre Alonso, à côté de ça il a tenu la dragée haute à un pilote qui détruit 90 % de ses équipiers, le tout en se tapant quasiment tout le PR et le simu parce que Monseigneur Fernando n'avait pas envie de le faire.

Le Ocon qui n'est pas team player, c'est un mythe des réseaux sociaux, la réalité est différente.

Pourtant, il a ces épisodes. Je suis 100% pro-Ocon, et je suis absolument d'accord avec ce que tu dis, mais il y a quand même ces épisodes d'accrochage régulier avec ses équipiers. Déjà 2 avec Gasly, 4-5 avec Perez...

Après, sa vie serait forcément plus facile si Toto Wolff l'avait aligné chez Mercedes à la place de Bottas et sa carrière serait complétement différente. Il paye des erreurs de manager et des teams pour qui il donne tout.

Mais là, je ne suis pas trop confiant pour lui. Haas, c'est un mauvais plan, je pense qu'une saison voir 2 chez Mercedes serait mieux, voir Audi si Sainz n'y signe pas.

C'est tellement dommage, car il est très fort et cette saison, il met quand même la misère à Gasly. Mais ça ne paye pas... Et son patron sort quand même un gros gros commentaire qui n'est pas passé inaperçu. Même sur Skyport, ils en parlaient.

Oui, Famin est pas content que ses pilotes aillent voir ailleurs, il y a une guerre d'ego qui va droit dans la direction de la gestion par Rossi malheureusement.

Un contrat d'un an (Mercedes ne propose 2 ans qu'à Verstappen) ne l'intéresse pas je pense, si c'est pour se retrouver dans la même situation voire plus fragile l'an prochain.

Quant à ses accrochages réguliers avec ses équipiers, il y en a 3 avec Gasly (1 responsable Ocon, 1 responsable Gasly et 1 responsable extérieur), et j'en compte 4 avec Pérez, dont 1 seul responsable pour Ocon. Et c'est tout

Le_Pseudo a écrit:Famin aurait pu garder une attitude corporate et éviter d'incriminer Ocon devant la presse.

Même si Ocon lorgne ailleurs.

Même si Ocon est fautif dans l'accrochage.

Jusqu'à présent, j'ai toujours trouvé qu'Ocon et Gasly étaient restés très corrects vis à vis d'Alpine, malgré la bouse intégrale qu'on leur fait piloter cette saison.

100 % d'accord, Famin joue les gros bras depuis 10 jours mais il oublie qu'il n'est pas en position de force je pense

Zelkin a écrit:

Le_Pseudo a écrit:Famin aurait pu garder une attitude corporate et éviter d'incriminer Ocon devant la presse.

Même si Ocon lorgne ailleurs.

Même si Ocon est fautif dans l'accrochage.

Jusqu'à présent, j'ai toujours trouvé qu'Ocon et Gasly étaient restés très corrects vis à vis d'Alpine, malgré la bouse intégrale qu'on leur fait piloter cette saison.

100 % d'accord, Famin joue les gros bras depuis 10 jours mais il oublie qu'il n'est pas en position de force je pense

la F1 a la memoire courte , tres courte. Famin se permet ca parce qu'Alpine est capable de jouer les points depuis trois courses mais la situation n'est pas fameuse pour autant.

D'ailleurs Perez il peut presque remercier la memoire courte de la F1 et Magnussen parce que tout le monde parle du crash plutot que la qualification catastrophique et de la 15em place a laquelle il aurait fini sans Magnussen

Top Leclerc
     Piastri
     Albon
     Gasly
  Flop:
     circuit inutile au championnat du monde
     Pérez ... qui conduit sans rétro viseur et un un danger publique
     Ocon :
     Une course de suspension  bien mérité avant de       partir en stock-car

Dommage que tu n'aies pas pris le temps de lire le débat sur Ocon au-dessus

Je passe faire le SAV en tant que fan d'Hamilton

Le_Pseudo a écrit:Top

L'outlap d'Hamilton. Pas compris. Arrêt inutile.

ça ne coutait rien et a servi a faire le MT, ce n'est pas inutile.

Hangar18 a écrit:TOP :

Mercedes & Hamilton : je sais pas qui est le plus responsable de ce fail face à Verstappen, mais c'était bien ridicule.
.

L'undercut était impossible vu les 3s de retard qu'avait Hamilton et le clean air qu'avait Verstappen devant lui. Pour que ce soit possible il aurait fallu une action d'équipe avec un Russell qui retient Verstappen.. mais verstappen ne se serait pas forcement arrêté

Zaitess Shion a écrit:

- Norris et Hamilton dominés par leur coéquipier.

Ne pas perdre de vue que Hamilton n'avait pas l'aileron avant évolué (chiffré a 0.2s de gain au tour par la team) et qu'il s'est qualifié a 0.08s de son coéquipier.

En tous cas c'est sûr qu'il y avait mieux à faire à 2 contre 1 face à Verstappen. 3" d'undercut c'était pas injouable vu la lenteur du rythme global. Et Russell aurait pu jouer la course d'équipe en effet.

Mais Mercedes me donne de plus en plus des allures de Ferrari ère Domenicalli ou Binotto, c'était juste masqué par le niveau de perf et Hamilton au sommet qui faisait marcher n'importe quelle stratégie. En y regardant de plus près, il y en a eu un paquet des erreurs bêtes sans conséquence.

Top
- Leclerc : pour un premier podium à domicile, c'est une réussite complète ! Bien content qu'il ait gagné, ça faisait longtemps
- Piastri : on ne dirait pas qu'il en est seulement à sa 2e saison
- Tsunoda, toujours là
- Albon et Gasly : n'ont pas loupé la bonne occase
- les dépassements de Stroll : gonflé, et pas maladroit
- la réalisation TV, bien meilleure que du temps de TMC. L'impression de vitesse sur les vues aériennes

Flop
- Perez : aurait évité les ennuis en se qualifiant à une place convenable, dans le top 10 par exemple...
- Ocon : a joué au c*n et a perdu (pardon, j'ai pas pu m'en empêcher )
- Haas : double disqualification aux essais et double accident en course. Dommage.
- Sauber : ça ne s'arrange pas, maintenant que les arrêts sont réussis, le rythme n'est plus là

Pas mal
- Sargent, qui a collé au trio Piastri-Sainz-Norris en fin de course... mais à un tour

?!
- Alonso : j'ai l'impression qu'il ralentit ses poursuivants pour permettre à Stroll de changer de pneus sans perdre de positions. ça fonctionne, mais Stroll gâche tout en frottant le rail. Si ce n'est pas ça c'est ennuyeux.