Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Je suis un peu sceptique. Car on a une dynamique difficilement comparable à celle de l'hiver dernier, quand il n'y avait pas de vaccin et une immunité dans la population relativement basse.
Satoru- Messages : 10283
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Un graphe plutôt prometteur.
On voit qu'à Londres, non seulement l'épidémie de Delta semble fortement baisser, mais en plus, l'épidémie Omicron semble avoir atteint son pic.
A surveiller car on sait que la période n'est pas vraiment propice aux datas fiables, mais c'est peut-être la lumière au bout du tunnel.
On voit qu'à Londres, non seulement l'épidémie de Delta semble fortement baisser, mais en plus, l'épidémie Omicron semble avoir atteint son pic.
A surveiller car on sait que la période n'est pas vraiment propice aux datas fiables, mais c'est peut-être la lumière au bout du tunnel.
Satoru- Messages : 10283
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
C'est précisément ce que j'ai dit dans mon message d'hier Satoru.
Cependant les chiffres propres à Londres s'arrêtent autour du 25/26
Cependant les chiffres propres à Londres s'arrêtent autour du 25/26
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Satoru a écrit:Je suis un peu sceptique. Car on a une dynamique difficilement comparable à celle de l'hiver dernier, quand il n'y avait pas de vaccin et une immunité dans la population relativement basse.
Mais beaucoup plus de mesures de freinage (couvre feu, bar et restaus fermés).
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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oxythan- Messages : 44327
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
C'est exactement ce que j'étais entrain d'ajouter. C'est la première fois (excepté en février 2020) où on laisse filer le virus. Auparavant on avait toujours des restrictions autour de 20K puis un confinement lorsque ça dépassait les 45K.oxythan a écrit:Satoru a écrit:Je suis un peu sceptique. Car on a une dynamique difficilement comparable à celle de l'hiver dernier, quand il n'y avait pas de vaccin et une immunité dans la population relativement basse.
Mais beaucoup plus de mesures de freinage (couvre feu, bar et restaus fermés).
Par exemple si on regarde les hospitalisations de la première vague, seul autre moment sans réelles restrictions, leur hausse fut fulgurante !
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
FFFF a écrit:C'est exactement ce que j'étais entrain d'ajouter. C'est la première fois (excepté en février 2020) où on laisse filer le virus. Auparavant on avait toujours des restrictions autour de 20K puis un confinement lorsque ça dépassait les 45K.oxythan a écrit:Satoru a écrit:Je suis un peu sceptique. Car on a une dynamique difficilement comparable à celle de l'hiver dernier, quand il n'y avait pas de vaccin et une immunité dans la population relativement basse.
Mais beaucoup plus de mesures de freinage (couvre feu, bar et restaus fermés).
Par exemple si on regarde les hospitalisations de la première vague, seul autre moment sans réelles restrictions, leur hausse fut fulgurante !
Moais...
Pas convaincu du tout.
En octobre 2020, avant que les mesures soient prises en France, la progression n'était pas aussi fulgurante. Et le ralentissement de la hausse commençait à se faire sentir avant même que les mesures prises aient eu le temps de faire effet.
Satoru- Messages : 10283
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
En octobre 2020 on était encore sur la souche dite D614G, son remplacement par le "variant anglais" s'est fait progressivement en novembre/décembre.
De plus la hausse n'était que dans certaines régions, principalement la région ARA ( c'est la que mes enfants l'ont attrapés, quand l'incidence a dépassé les 800).
De plus la hausse n'était que dans certaines régions, principalement la région ARA ( c'est la que mes enfants l'ont attrapés, quand l'incidence a dépassé les 800).
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oxythan- Messages : 44327
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
4 cas positifs ces derniers jours à mon taf.
Du coup, je vais retourner me faire tester, d'autant que les gestes barrières ne sont pas franchement respectés, même si a priori, les cas en question sont vaccinés. En dehors des responsables, je ne vois quasi personne utiliser le gel, pourtant largement mis à disposition, et peu porter le masque régulièrement.
C'est un peu l'effet pervers, parfois, d'ailleurs, j'ai l'impression. Certains, malgré les recommandations pourtant assez claires, ne portent le masque, tout du moins correctement, que lorsque le directeur passe dans le secteur, puisque, vaccinés, ne se sentent pas concernés.
On en a même un qui a répondu, au chef d'équipe qui nous disait qu'il fallait penser au fait que l'on avait tous des parents ou grands parents âgés, que lui, il était vacciné et que ses parents habitaient loin, donc qu'il s'en tapait royalement, en gros.
Mon taf, préparateur de commande, est très physique, puisque l'on marche pour ainsi dire sans arrêt pendant 8, 9 ou 10 heures par nuit, et nous portons des charges généralement lourdes.
Du coup, il n'est pas simple de garder le masque au dessus du nez constamment, mais il y a quand même un effort à faire, lorsque l'on est proches les uns des autres. Et ça, ce n'est pas fait. C'est tout juste si l'on ne se fout pas de ma gueule, puisque je porte mon masque pendant toute la nuit.
Franchement, je me demande vraiment quand est-ce que l'on sortira de ce merdier, car j'imagine que le cas vu à mon taf n'est pas isolé. Et il ne s'agît pas d'une petite boîte mal organisée, mais d'une grande enseigne de la grande distribution. J'ignore, si c'est ce type d'attitude qui explique en partie la difficulté que l'on a à sortir de cette pandémie mais ce n'est pas très engageant.
La sempiternelle phrase : "t'es vacciné, que veux-tu qu'il t'arrive" entendue des dizaines de fois en dit quand même très long. A bien des égards.
Après, je n'y connais, et n'y comprends absolument rien en la matière. Je suis aussi bon scientifique que Inoue était bon pilote mais voilà.
Du coup, je vais retourner me faire tester, d'autant que les gestes barrières ne sont pas franchement respectés, même si a priori, les cas en question sont vaccinés. En dehors des responsables, je ne vois quasi personne utiliser le gel, pourtant largement mis à disposition, et peu porter le masque régulièrement.
C'est un peu l'effet pervers, parfois, d'ailleurs, j'ai l'impression. Certains, malgré les recommandations pourtant assez claires, ne portent le masque, tout du moins correctement, que lorsque le directeur passe dans le secteur, puisque, vaccinés, ne se sentent pas concernés.
On en a même un qui a répondu, au chef d'équipe qui nous disait qu'il fallait penser au fait que l'on avait tous des parents ou grands parents âgés, que lui, il était vacciné et que ses parents habitaient loin, donc qu'il s'en tapait royalement, en gros.
Mon taf, préparateur de commande, est très physique, puisque l'on marche pour ainsi dire sans arrêt pendant 8, 9 ou 10 heures par nuit, et nous portons des charges généralement lourdes.
Du coup, il n'est pas simple de garder le masque au dessus du nez constamment, mais il y a quand même un effort à faire, lorsque l'on est proches les uns des autres. Et ça, ce n'est pas fait. C'est tout juste si l'on ne se fout pas de ma gueule, puisque je porte mon masque pendant toute la nuit.
Franchement, je me demande vraiment quand est-ce que l'on sortira de ce merdier, car j'imagine que le cas vu à mon taf n'est pas isolé. Et il ne s'agît pas d'une petite boîte mal organisée, mais d'une grande enseigne de la grande distribution. J'ignore, si c'est ce type d'attitude qui explique en partie la difficulté que l'on a à sortir de cette pandémie mais ce n'est pas très engageant.
La sempiternelle phrase : "t'es vacciné, que veux-tu qu'il t'arrive" entendue des dizaines de fois en dit quand même très long. A bien des égards.
Après, je n'y connais, et n'y comprends absolument rien en la matière. Je suis aussi bon scientifique que Inoue était bon pilote mais voilà.
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Tiens je note quelque chose qui m'avait échappé sur la définition même d'un cas positif, au RU: https://coronavirus.data.gov.uk/details/cases
On ne va donc compter qu'une et une seule fois une personne positive plusieurs fois depuis mars 2020. Tous les cas de réinfection ne sont donc pas comptabilisés actuellement.
Est-ce le cas dans d'autres pays ? En France ?
Edit: On me dit qu'en Belgique, deux tests positifs endéans 14 jours ne sont comptabilisés qu'une fois mais c'est tout. Les réinfections sont donc comptabilisées
Number of cases (people who have had at least one positive COVID-19 test result), by specimen date. Data for the last 5 days, highlighted in grey, are incomplete.
On ne va donc compter qu'une et une seule fois une personne positive plusieurs fois depuis mars 2020. Tous les cas de réinfection ne sont donc pas comptabilisés actuellement.
Est-ce le cas dans d'autres pays ? En France ?
Edit: On me dit qu'en Belgique, deux tests positifs endéans 14 jours ne sont comptabilisés qu'une fois mais c'est tout. Les réinfections sont donc comptabilisées
Dernière édition par schumi0203 le Jeu Déc 30, 2021 6:20 pm, édité 1 fois
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
schumi0203 a écrit:
On ne va donc compter qu'une et une seule fois une personne positive plusieurs fois depuis mars 2020. Tous les cas de réinfection ne sont donc pas comptabilisés actuellement.
Est-ce le cas dans d'autres pays ? En France ?
Je sais qu'en France, il y avait eu des subtilités par rapport aux tests confirmatifs (si 2 tests positifs rapprochés, notamment un test AG suivi d'un test PCR, on n'en compte désormais qu'un seul, ce qui avait donné lieu à une vaste révision des stats en début d'année dernière, car ça engendrait je crois 10 ou 20% de doublons).
Mais les réinfections, il me semble qu'elle sont bien comptabilisées.
Satoru- Messages : 10283
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
FFFF a écrit:C'est précisément ce que j'ai dit dans mon message d'hier Satoru.
Cependant les chiffres propres à Londres s'arrêtent autour du 25/26
Désolé FFFF. J'avoue que je lis des infos un peu dans tous les sens et que des fois, je ne me souviens plus si je les ai lues ici ou ailleurs. D'où des redites de ma part. Ça ne signifie pas que je ne lis pas tes messages !
Satoru- Messages : 10283
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Non mais ça m'avait étonné parce que tu m'avais répondu sur cette même infoSatoru a écrit:FFFF a écrit:C'est précisément ce que j'ai dit dans mon message d'hier Satoru.
Cependant les chiffres propres à Londres s'arrêtent autour du 25/26
Désolé FFFF. J'avoue que je lis des infos un peu dans tous les sens et que des fois, je ne me souviens plus si je les ai lues ici ou ailleurs. D'où des redites de ma part. Ça ne signifie pas que je ne lis pas tes messages !
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
schumi0203 a écrit:Finalement les pays a l'est de la France auront eu la chance d'avoir la vague delta un peu plus tôt. Ici en Belgique, les cas delta sont devenus bien plus rares. Les hôpitaux sont encore bien remplis, mais ça se vide quand même progressivement.
Normalement d'ici samedi les cas vont remonter avec la montée des cas Omicron. Les 2-3 prochaines semaines sont donc cruciales pour vider au max les hôpitaux
Aux Pays-Bas, après 1 mois de baisse, 2e jour consécutif de (légère) hausse, probablement annonciateur de la vague Omicron très prochainement.
La Belgique, qui est un peu sur la même séquence, devrait connaître le même sort.
Quant à l'Allemagne, c'est toujours en nette baisse, mais j'ai lu qu'il y avait actuellement un gros sous-testing chez eux, donc la réalité est probablement moins belle. Ceci étant, leur vague Delta est passée, donc c'est du 100% Omicron qui les attend désormais.
Satoru- Messages : 10283
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) [Evolution / J-7]=> Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne {Evolution / J-7}
1er décembre : 49610 (32591) [52%] => 2431 => 34547 {59%}
2 décembre : 48416 (33464) [45%] => 2136 => 36683 {55%}
3 décembre : 49858 (34436) [45%] => 2203 => 38886 {52%}
4 décembre : 51624 (37218) [39%] => 2058 => 40944 {48%}
5 décembre : 42252 (31648) [34%] => 1515 => 42459 {45%}
6 décembre : 11308 (8279) [37%] => 433 => 42892 {44%}
7 décembre : 59019 (47177) [25%] => 1692 => 44584 {39%}
8 décembre : 61340 (49610) [24%] => 1676 => 46260 {34%}
9 décembre : 56854 (48416) [17%] => 1205 => 47465 {29%}
10 décembre : 55339 (49858) [11%] => 783 => 48248 {24%}
11 décembre : 53720 (51624) [4%] => 299 => 48547 {19%}
12 décembre : 43848 (42252) [4%] => 228 => 48775 {15%}
13 décembre : 12036 (11308) [6%] => 104 => 48879 {14%}
14 décembre : 63405 (59019) [7%] => 627 => 49506 {11%}
15 décembre : 65713 (61340) [7%] => 625 => 50131 {8%}
16 décembre : 60866 (56854) [7%] => 573 => 50704 {7%}
17 décembre : 58128 (55339) [5%] => 398 => 51102 {6%}
18 décembre : 58536 (53720) [9%] => 688 => 51790 {7%}
19 décembre : 48473 (43848) [11%] => 661 => 52451 {8%}
20 décembre : 15075 (12036) [25%] => 434 => 52885 {8%}
21 décembre : 72832 (63405) [15%] => 1347 => 54232 {10%}
22 décembre : 84272 (65713) [28%] => 2651 => 56883 {13%}
23 décembre : 91608 (60866) [51%] => 4392 => 61275 {21%}
24 décembre : 94124 (58128) [62%] => 5142 => 66417 {30%}
25 décembre : 104611 (58536) [79%] => 6582 => 72999 {41%}
26 décembre : 27697 (48473) [-43%] => -2968 => 70031 {34%}
27 décembre : 30383 (15075) [102%] => 2187 => 72218 {37%}
28 décembre : 179807 (72832) [147%] => 15282 => 87500 {61%}
29 décembre : 208099 (84272) [147%] => 17690 => 105190 {85%}
30 décembre : 206243 (91608) [125%] => 16376 => 121566 {98%}
Un peu moins de cas qu'hier. La semaine dernière, c'était le contraire.
Est-ce que ça voudrait dire qu'on est rentrés dans la phase de "ralentissement de la hausse" ? Peut-être. Mais la semaine dernière, on était dans du surtesting pré-Noel. Je suis pas certain qu'il y ait le même phénomène avant le Nouvel An.
A suivre...
Satoru- Messages : 10283
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Je regarde comme ça les donnés anglaises et françaises et ça me permet de revenir sur quelque chose que j'avançais concernant l'impact de nos habitudes et notre façon d'être sur l'épidémie.
En été, l'épidémie est quasi entièrement concentrée autour des tranches d'âges allant de 10 à 50 ans. Durant l'automne par contre, le virus s'entretient très largement chez les 10-20 ans et, dans une moindre mesure, les 40-50 ans... les parents. Par contre, l'an dernier comme cette année, c'est en hiver que l'épidémie se transmet aux personnes âgées, et plus précisément à partir de la deuxième moitié de décembre.
C'est vraiment remarquable !!
Chiffres UK
Et je pense que la saisonnalité du virus vient de là : C'est un virus de jeune avant tout mais, du fait des regroupement des familiaux pour Noël, le virus passe de manière plus importante les différentes tranches d'âges pour atteindre les plus vulnérables. J'imagine que c'est ce qui fait notre différence avec les pays asiatiques. Faut-il interdire Noël et le nouvel an ? C'est une question sensibles. Par contre des précautions peuvent être prises lorsque la visite d'une personne à risque se profil : Réduction des contacts sociaux grosso modo 3 jrs avant la visite et test juste avant d'aller voir un 65+ ou quelqu'un de simplement vulnérable. Qu'on soit vacciné ou pas.
J'imagine donc que c'est là que le travail des Etats doit se faire : Fournir un accès facile et fiables aux services de tests, or devant la pénurie de tests, visiblement les choses n'ont pas été anticipés.
En été, l'épidémie est quasi entièrement concentrée autour des tranches d'âges allant de 10 à 50 ans. Durant l'automne par contre, le virus s'entretient très largement chez les 10-20 ans et, dans une moindre mesure, les 40-50 ans... les parents. Par contre, l'an dernier comme cette année, c'est en hiver que l'épidémie se transmet aux personnes âgées, et plus précisément à partir de la deuxième moitié de décembre.
C'est vraiment remarquable !!
Chiffres UK
Et je pense que la saisonnalité du virus vient de là : C'est un virus de jeune avant tout mais, du fait des regroupement des familiaux pour Noël, le virus passe de manière plus importante les différentes tranches d'âges pour atteindre les plus vulnérables. J'imagine que c'est ce qui fait notre différence avec les pays asiatiques. Faut-il interdire Noël et le nouvel an ? C'est une question sensibles. Par contre des précautions peuvent être prises lorsque la visite d'une personne à risque se profil : Réduction des contacts sociaux grosso modo 3 jrs avant la visite et test juste avant d'aller voir un 65+ ou quelqu'un de simplement vulnérable. Qu'on soit vacciné ou pas.
J'imagine donc que c'est là que le travail des Etats doit se faire : Fournir un accès facile et fiables aux services de tests, or devant la pénurie de tests, visiblement les choses n'ont pas été anticipés.
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
oxythan a écrit:ce graphique est interessant
https://germain-forestier.info/covid/sidep/France-sidep-clage.png
On voit que le gros boost de contaminations attribué a omicron ne semble toucher que les moins de 40 ans, et même surtout les moins de 30 ans.
On est donc dans une situation ou ce variant se propage que dans les classes d'âge qui ne font pas beaucoup de cas graves.
Aucune idée de jusqu'à quand ça va durer.
Alors l'image que j'ai mise en lien est recalculée tous les jours.
Le "boost" des contamination ne touchait que les classe d'ages jusqu'a 39 ans il y a deux jours, et la on arrive jusqu'au 59 ans.
ça rejoint très bien ce qu'expliquait @FFFF, c'est à dire qu'a l'occasion des fêtes de fin d'année la moyenne d'age des malades progresse.
Je ne vois pas comment ça pourrais ne pas se traduire en charge hospitalière.
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oxythan- Messages : 44327
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Etude intéressante qui concerne l'efficacité vaccinale mais surtout décrit des mécanismes biologiques spécifiques à omicron.
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Il faudrait voir comment les vaccins candidats à spray nasaux s'en sortent.
J'avais expliqué il y a quelques temps pourquoi on arrivait à réduire la sévérité mais moins la transmission. L'immunité au niveau du nez est moins efficace du fait de la température légèrement plus basse. De plus le type d'anticorps n'est pas le même.
Les IgG (immunoglobuline G ou encore Anticorps G) sont généralement ceux qu'on mesure mais ils se trouvent dans les tissues ou dans la circulation sanguine. Disons qu'ils ne jouent pas un rôle majeurs dans le blocage de la transmission. Les IgA par contre, sont la composante centrale de l'immunité mucosal... des muqueuses.
Or, nos vaccins induisent préférentiellement des IgG, et en plus à distance du site d'entrée du virus. Si on réussi à induire la production d'IgA et une réponse mémoire, directement dans le nez alors ça sera probablement le graal des vaccins.
Pour ton msg Oxy,
Comme le dit le fil de la discussion twitter et les auteurs : Le virus semble être vraiment doué à muter. Et ils insistent sur le fait qu'il est VITAL d'avoir une approche prudente et d'adopter des stratégies de suppression du virus afin de réduire la probabilité d'apparition des variants.
J'ai l'impression que les gens ne saisissent vraiment pas que le problème c'est celui-ci !
Omicron, au vu de l'arbre généalogique de l'article, il ne semble pas dériver des variants qu'on a déjà mais de la souche d'origine. Ce qui sous entend qu'il était probablement là depuis longtemps.
Il faut voir que le prochain variant existe peut être déjà, mais qu'il attend d'être "sélectionné"
J'avais expliqué il y a quelques temps pourquoi on arrivait à réduire la sévérité mais moins la transmission. L'immunité au niveau du nez est moins efficace du fait de la température légèrement plus basse. De plus le type d'anticorps n'est pas le même.
Les IgG (immunoglobuline G ou encore Anticorps G) sont généralement ceux qu'on mesure mais ils se trouvent dans les tissues ou dans la circulation sanguine. Disons qu'ils ne jouent pas un rôle majeurs dans le blocage de la transmission. Les IgA par contre, sont la composante centrale de l'immunité mucosal... des muqueuses.
Or, nos vaccins induisent préférentiellement des IgG, et en plus à distance du site d'entrée du virus. Si on réussi à induire la production d'IgA et une réponse mémoire, directement dans le nez alors ça sera probablement le graal des vaccins.
Pour ton msg Oxy,
Comme le dit le fil de la discussion twitter et les auteurs : Le virus semble être vraiment doué à muter. Et ils insistent sur le fait qu'il est VITAL d'avoir une approche prudente et d'adopter des stratégies de suppression du virus afin de réduire la probabilité d'apparition des variants.
J'ai l'impression que les gens ne saisissent vraiment pas que le problème c'est celui-ci !
Omicron, au vu de l'arbre généalogique de l'article, il ne semble pas dériver des variants qu'on a déjà mais de la souche d'origine. Ce qui sous entend qu'il était probablement là depuis longtemps.
Il faut voir que le prochain variant existe peut être déjà, mais qu'il attend d'être "sélectionné"
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Quel sera son nom ?FFFF a écrit:Il faudrait voir comment les vaccins candidats à spray nasaux s'en sortent.
J'avais expliqué il y a quelques temps pourquoi on arrivait à réduire la sévérité mais moins la transmission. L'immunité au niveau du nez est moins efficace du fait de la température légèrement plus basse. De plus le type d'anticorps n'est pas le même.
Les IgG (immunoglobuline G ou encore Anticorps G) sont généralement ceux qu'on mesure mais ils se trouvent dans les tissues ou dans la circulation sanguine. Disons qu'ils ne jouent pas un rôle majeurs dans le blocage de la transmission. Les IgA par contre, sont la composante centrale de l'immunité mucosal... des muqueuses.
Or, nos vaccins induisent préférentiellement des IgG, et en plus à distance du site d'entrée du virus. Si on réussi à induire la production d'IgA et une réponse mémoire, directement dans le nez alors ça sera probablement le graal des vaccins.
Pour ton msg Oxy,
Comme le dit le fil de la discussion twitter et les auteurs : Le virus semble être vraiment doué à muter. Et ils insistent sur le fait qu'il est VITAL d'avoir une approche prudente et d'adopter des stratégies de suppression du virus afin de réduire la probabilité d'apparition des variants.
J'ai l'impression que les gens ne saisissent vraiment pas que le problème c'est celui-ci !
Omicron, au vu de l'arbre généalogique de l'article, il ne semble pas dériver des variants qu'on a déjà mais de la souche d'origine. Ce qui sous entend qu'il était probablement là depuis longtemps.
Il faut voir que le prochain variant existe peut être déjà, mais qu'il attend d'être "sélectionné"
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Running gag
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Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 44327
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Vu l'échappement immunitaire (plus au niveau humoral que cellulaire), vu le mécanisme d'entrée dans les cellules qui a changé et qui pourrait pas mal modifier le tableau clinique, ne pourrait on pas considérer la maladie provoquée par omicron comme une nouvelle maladie ?
Et réflexion subsidiaire, n'est il pas envisageable que deux branches d'évolution puissent se séparer progressivement (et donc perdurer toutes les deux) , celle issue de Delta et celle issue d'omicron ?
Et réflexion subsidiaire, n'est il pas envisageable que deux branches d'évolution puissent se séparer progressivement (et donc perdurer toutes les deux) , celle issue de Delta et celle issue d'omicron ?
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 44327
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) [Evolution / J-7]=> Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne {Evolution / J-7}
1er décembre : 49610 (32591) [52%] => 2431 => 34547 {59%}
2 décembre : 48416 (33464) [45%] => 2136 => 36683 {55%}
3 décembre : 49858 (34436) [45%] => 2203 => 38886 {52%}
4 décembre : 51624 (37218) [39%] => 2058 => 40944 {48%}
5 décembre : 42252 (31648) [34%] => 1515 => 42459 {45%}
6 décembre : 11308 (8279) [37%] => 433 => 42892 {44%}
7 décembre : 59019 (47177) [25%] => 1692 => 44584 {39%}
8 décembre : 61340 (49610) [24%] => 1676 => 46260 {34%}
9 décembre : 56854 (48416) [17%] => 1205 => 47465 {29%}
10 décembre : 55339 (49858) [11%] => 783 => 48248 {24%}
11 décembre : 53720 (51624) [4%] => 299 => 48547 {19%}
12 décembre : 43848 (42252) [4%] => 228 => 48775 {15%}
13 décembre : 12036 (11308) [6%] => 104 => 48879 {14%}
14 décembre : 63405 (59019) [7%] => 627 => 49506 {11%}
15 décembre : 65713 (61340) [7%] => 625 => 50131 {8%}
16 décembre : 60866 (56854) [7%] => 573 => 50704 {7%}
17 décembre : 58128 (55339) [5%] => 398 => 51102 {6%}
18 décembre : 58536 (53720) [9%] => 688 => 51790 {7%}
19 décembre : 48473 (43848) [11%] => 661 => 52451 {8%}
20 décembre : 15075 (12036) [25%] => 434 => 52885 {8%}
21 décembre : 72832 (63405) [15%] => 1347 => 54232 {10%}
22 décembre : 84272 (65713) [28%] => 2651 => 56883 {13%}
23 décembre : 91608 (60866) [51%] => 4392 => 61275 {21%}
24 décembre : 94124 (58128) [62%] => 5142 => 66417 {30%}
25 décembre : 104611 (58536) [79%] => 6582 => 72999 {41%}
26 décembre : 27697 (48473) [-43%] => -2968 => 70031 {34%}
27 décembre : 30383 (15075) [102%] => 2187 => 72218 {37%}
28 décembre : 179807 (72832) [147%] => 15282 => 87500 {61%}
29 décembre : 208099 (84272) [147%] => 17690 => 105190 {85%}
30 décembre : 206243 (91608) [125%] => 16376 => 121566 {98%}
31 décembre : 232200 (94124) [147%] => 19725 => 141291 {113%}
Et on termine l'année par un nouveau record de nombre de cas (232 200 en 24h).
Quant au rythme de l'augmentation, après un léger ralentissement hier, il repart à la hausse (+147%, comme mardi et mercredi).
Et un +113% sur l'ensemble de la semaine : ce qui signifie que en 1 semaine, la moyenne a plus que doublé, alors même qu'on a un jour férié qui vient perturber le comparatif.
On peut aussi parler du taux de positivité. Il s'est longtemps maintenu autour de 6% tout au long du mois de décembre, mais depuis quelques jours, il explose, à plus de 11% désormais.
D'après les dernières estimations, il y a environ 2/3 d'Omicron et 1/3 de Delta. Mais 1/3 de 230 000 cas, ça fait encore beaucoup beaucoup de Delta...
Je continue à regarder les chiffres du Royaume-Uni et du Danemark. Ça continue de grimper à un rythme assez élevé (moins qu'en France cela dit) et je ne vois pas de fléchissement. Il faudrait regarder les chiffres de Londres, qui est en avance sur le reste du pays, pour voir ce que ça donne.
Satoru- Messages : 10283
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) [Evolution / J-7]=> Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne {Evolution / J-7}
2 décembre : 48416 (33464) [45%] => 2136 => 36683 {55%}
3 décembre : 49858 (34436) [45%] => 2203 => 38886 {52%}
4 décembre : 51624 (37218) [39%] => 2058 => 40944 {48%}
5 décembre : 42252 (31648) [34%] => 1515 => 42459 {45%}
6 décembre : 11308 (8279) [37%] => 433 => 42892 {44%}
7 décembre : 59019 (47177) [25%] => 1692 => 44584 {39%}
8 décembre : 61340 (49610) [24%] => 1676 => 46260 {34%}
9 décembre : 56854 (48416) [17%] => 1205 => 47465 {29%}
10 décembre : 55339 (49858) [11%] => 783 => 48248 {24%}
11 décembre : 53720 (51624) [4%] => 299 => 48547 {19%}
12 décembre : 43848 (42252) [4%] => 228 => 48775 {15%}
13 décembre : 12036 (11308) [6%] => 104 => 48879 {14%}
14 décembre : 63405 (59019) [7%] => 627 => 49506 {11%}
15 décembre : 65713 (61340) [7%] => 625 => 50131 {8%}
16 décembre : 60866 (56854) [7%] => 573 => 50704 {7%}
17 décembre : 58128 (55339) [5%] => 398 => 51102 {6%}
18 décembre : 58536 (53720) [9%] => 688 => 51790 {7%}
19 décembre : 48473 (43848) [11%] => 661 => 52451 {8%}
20 décembre : 15075 (12036) [25%] => 434 => 52885 {8%}
21 décembre : 72832 (63405) [15%] => 1347 => 54232 {10%}
22 décembre : 84272 (65713) [28%] => 2651 => 56883 {13%}
23 décembre : 91608 (60866) [51%] => 4392 => 61275 {21%}
24 décembre : 94124 (58128) [62%] => 5142 => 66417 {30%}
25 décembre : 104611 (58536) [79%] => 6582 => 72999 {41%}
26 décembre : 27697 (48473) [-43%] => -2968 => 70031 {34%}
27 décembre : 30383 (15075) [102%] => 2187 => 72218 {37%}
28 décembre : 179807 (72832) [147%] => 15282 => 87500 {61%}
29 décembre : 208099 (84272) [147%] => 17690 => 105190 {85%}
30 décembre : 206243 (91608) [125%] => 16376 => 121566 {98%}
31 décembre : 232200 (94124) [147%] => 19725 => 141291 {113%}
1er janvier : 219126 (104611) [109%] => 16359 => 157651 {116%}
J'essaye de me raccrocher aux rares signes positifs :
- Moins de cas aujourd'hui que hier, alors que c'était le contraire la semaine dernière
- "seulement" +109% par rapport à J-7, alors qu'on a eu des pointes à +147%
Il faut malheureusement garder à l'esprit que la hausse des cas risque de se heurter aux limites logistiques. On fait actuellement plus de 1 million de tests par jour (moyenne qui intègre un jour férié...) et c'est évidemment pas extensible à l'infini.
C'est d'ailleurs une sacrée prouesse logistique de faire autant de tests, avec des résultats souvent donnés le jour même, et très vite remontés dans les tests. A l'automne 2020, on faisait 3x moins de tests, et c'était bien moins fluide.
Satoru- Messages : 10283
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Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
Si on veut zoomer pour trouver des signes positifs :
En France, la vague Omicron a commencé à Paris. Et elle est portée essentiellement par la tranche d'âge 20-29 ans (taux d'incidence à 2500 !). Or, dans cette tranche d'âge, à Paris, la décrue semble s'amorcer. La tranche d'âge suivante (les 30-39 ans, également très touchée, avec un taux d'incidence à 1800) semble suivre le même chemin, avec 2 ou 3 jours de décalage.
A confirmer sur le plus long terme, évidemment, et sur d'autres départements.
En France, la vague Omicron a commencé à Paris. Et elle est portée essentiellement par la tranche d'âge 20-29 ans (taux d'incidence à 2500 !). Or, dans cette tranche d'âge, à Paris, la décrue semble s'amorcer. La tranche d'âge suivante (les 30-39 ans, également très touchée, avec un taux d'incidence à 1800) semble suivre le même chemin, avec 2 ou 3 jours de décalage.
A confirmer sur le plus long terme, évidemment, et sur d'autres départements.
Satoru- Messages : 10283
Points : 28751
Date d'inscription : 26/07/2015
Age : 44
Re: Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences
A l'échelle européenne, le basculement est en train de s'opérer pour les pays de l'Est et du Centre. Tout le monde est en train de repartir à la hausse, et notamment les Allemands, en baisse durant tout le mois de décembre.
C'est un phénomène curieux : on a une vague Delta qui est partie de l'est pour gagner progressivement l'ouest, et une vague Omicron qui est-elle partie de l'ouest pour gagner progressivement l'est, avec des décalages pouvant aller de 2 à 3 semaines.
Ce qui fait que l'est a eu plusieurs semaines de répit entre les deux vagues. Alors que l'ouest (la France notamment) s'est mangée les deux vagues coup sur coup et n'a même pas eu le temps d'avoir une phase de décroissance.
C'est un phénomène curieux : on a une vague Delta qui est partie de l'est pour gagner progressivement l'ouest, et une vague Omicron qui est-elle partie de l'ouest pour gagner progressivement l'est, avec des décalages pouvant aller de 2 à 3 semaines.
Ce qui fait que l'est a eu plusieurs semaines de répit entre les deux vagues. Alors que l'ouest (la France notamment) s'est mangée les deux vagues coup sur coup et n'a même pas eu le temps d'avoir une phase de décroissance.
Satoru- Messages : 10283
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