Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
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Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Que ce soit pour le coup d'Etat ou pour le côté fasciste de Trump dont j'ai déjà parlé, on m'a souvent dit que j'exagérais, mais je reste sur mes positions
_________________
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Trump acquitté
57 sénateurs ont voté coupable ;
43 Non coupable;
Il fallait 67 voix
le proces est terminé
(source Laurence Haim)
57 sénateurs ont voté coupable ;
43 Non coupable;
Il fallait 67 voix
le proces est terminé
(source Laurence Haim)
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Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45187
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Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Bonjour,
Je pense qu'on peut fermer ce sujet et relater les futures turpitudes de Trump dans le sujet d'actualité du jour.
Si quelqu'un pense au contraire qu'on devrais le laisser ouvert, merci d'en parler avant ce soir minuit
Je pense qu'on peut fermer ce sujet et relater les futures turpitudes de Trump dans le sujet d'actualité du jour.
Si quelqu'un pense au contraire qu'on devrais le laisser ouvert, merci d'en parler avant ce soir minuit
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Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45187
Points : 68508
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Age : 52
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Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Je propose qu'on fasse des audiences des deux côtés pour savoir si on impeache ce topic
_________________
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
D'une façon générale, je suis plutôt partisan des multitudes de topics qui vivent en parallèle, plutôt que les topics uniques fourre-tout.
L'exemple le plus flagrant est le topic "CAFE DES SPORTS" qui a regroupé tous les topics de chaque sports.
C'est pas comme si c'était un forum qui croulait sous les nouveaux topics (il y a un an de sujet en 1 page, le dernier message de celui tout en bas date du 10/01/2020 )
C'est plus vivant de suivre plusieurs sujets que d'avoir un truc unique qui parle de tout, avec des conversations qui peuvent mêler du tennis et du foot.
Ca ne me semble donc pas déconnant de laisser un topic ouvert sur Trump. Au pire il coulera si rien ne se passe, et ce n'est pas la cata s'il remonte à l'occasion.
L'exemple le plus flagrant est le topic "CAFE DES SPORTS" qui a regroupé tous les topics de chaque sports.
C'est pas comme si c'était un forum qui croulait sous les nouveaux topics (il y a un an de sujet en 1 page, le dernier message de celui tout en bas date du 10/01/2020 )
C'est plus vivant de suivre plusieurs sujets que d'avoir un truc unique qui parle de tout, avec des conversations qui peuvent mêler du tennis et du foot.
Ca ne me semble donc pas déconnant de laisser un topic ouvert sur Trump. Au pire il coulera si rien ne se passe, et ce n'est pas la cata s'il remonte à l'occasion.
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Nini- Messages : 6295
Points : 6849
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Localisation : Terre/Europe/France/IDF/78
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
J'ajoute même que, pour l'exemple du café des sports, les sujets sur le sport en général n'ont jamais été aussi un peu actif que depuis la création de ce topic.
_________________
Treize fois vainqueur moral du FMWC, depuis 2008 !
Docky- Messages : 42154
Points : 88031
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Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Je ne suis pas (plus) particulièrement ce topic, mais intuitivement j'ai l'impression aussi.Docky a écrit:J'ajoute même que, pour l'exemple du café des sports, les sujets sur le sport en général n'ont jamais été aussi un peu actif que depuis la création de ce topic.
Avant je voyais le topic foot toujours assez haut, un topic cyclisme vivant pour le tour de France, un topic tennis pour chaque tournoi...
_________________
Nini- Messages : 6295
Points : 6849
Date d'inscription : 23/11/2009
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Localisation : Terre/Europe/France/IDF/78
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Je réagis un peu tard.
Dès lors que 45 Sénateurs républicains ont voté contre la constitutionnalité de ce procès en "impeachment", il était clair que Trump serait acquitté. Il n'est donc pas surprenant que ce procès ait été aussi rapide : les Démocrates n'ont pas intérêt à faire éterniser un procès devenu largement inutile alors qu'ils ont tant de choses à faire passer par ailleurs, et les Républicains voulaient sans doute passer à autre chose.
Ce qui s'est passé toutefois n'est pas neutre. 7 Sénateurs Républicains ont voté la culpabilité de Trump, dont 2 qui avaient pourtant voté contre la constitutionnalité du procès en premier lieu. On est loin d'un vote bipartisan, c'est certain, mais on n'a jamais vu autant de votes en faveur de la culpabilité provenant du camp du président, ce qui fait que ce procès pourra faire date. Plus intéressant, on notera cette remarque de McConnell suite au procès : l'issue du procès ne dédouane absolument pas Trump selon lui, qu'il considère malgré tout comme coupable, et qui devra rendre des comptes à la justice criminelle fédérale et des Etats. Ca laisserait entendre que l'immunité du président s'arrête à l'issue de son mandat, y compris pour les actes commis dans le cadre de son mandat.
Certains souhaiteraient tout de même rendre Trump inéligible en s'appuyant sur les dispositions du 14e amendement, ce qui ne nécessiterait qu'une majorité simple au Sénat. Le précédent serait dangereux : un parti vainqueur pourrait par la suite rendre inéligible l'ancien président, et pour faire bonne figure, l'ancien vice-président, après les avoir battus aux élections, sur un prétexte quelconque. La supermajorité nécessaire pour une condamnation dans le cadre d'un impeachment rend de fait cette disposition inutile, on l'a vu, mais au moins elle ne peut pas être détournée à des basses fins partisanes, compte tenu du fait qu'aucun parti n'a jamais une majorité aussi importante au Sénat depuis Roosevelt.
Dès lors que 45 Sénateurs républicains ont voté contre la constitutionnalité de ce procès en "impeachment", il était clair que Trump serait acquitté. Il n'est donc pas surprenant que ce procès ait été aussi rapide : les Démocrates n'ont pas intérêt à faire éterniser un procès devenu largement inutile alors qu'ils ont tant de choses à faire passer par ailleurs, et les Républicains voulaient sans doute passer à autre chose.
Ce qui s'est passé toutefois n'est pas neutre. 7 Sénateurs Républicains ont voté la culpabilité de Trump, dont 2 qui avaient pourtant voté contre la constitutionnalité du procès en premier lieu. On est loin d'un vote bipartisan, c'est certain, mais on n'a jamais vu autant de votes en faveur de la culpabilité provenant du camp du président, ce qui fait que ce procès pourra faire date. Plus intéressant, on notera cette remarque de McConnell suite au procès : l'issue du procès ne dédouane absolument pas Trump selon lui, qu'il considère malgré tout comme coupable, et qui devra rendre des comptes à la justice criminelle fédérale et des Etats. Ca laisserait entendre que l'immunité du président s'arrête à l'issue de son mandat, y compris pour les actes commis dans le cadre de son mandat.
Certains souhaiteraient tout de même rendre Trump inéligible en s'appuyant sur les dispositions du 14e amendement, ce qui ne nécessiterait qu'une majorité simple au Sénat. Le précédent serait dangereux : un parti vainqueur pourrait par la suite rendre inéligible l'ancien président, et pour faire bonne figure, l'ancien vice-président, après les avoir battus aux élections, sur un prétexte quelconque. La supermajorité nécessaire pour une condamnation dans le cadre d'un impeachment rend de fait cette disposition inutile, on l'a vu, mais au moins elle ne peut pas être détournée à des basses fins partisanes, compte tenu du fait qu'aucun parti n'a jamais une majorité aussi importante au Sénat depuis Roosevelt.
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Gautier- Messages : 7542
Points : 12458
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Age : 36
Localisation : Maison de retraite
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Bon, on remarquera que pour les Républicains une pipe, c'est + grave que d'attaquer le Capitol et mettre en danger le vice-président, les membres du Congrès et les Sénateurs !
PoincarréCicéron- Messages : 5048
Points : 9495
Date d'inscription : 27/11/2009
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Il est difficile de dire que Trump a eu raison d'envoyer une foule d'émeutiers envahir le capitole, et de fait, presque personne ne s'y risque.
Cette fois-ci, la plupart des sénateurs Républicains, se sont, à la manière de McConnell, cachés derrière des arguments techniques extrêmement discutables pour acquitter Trump : le caractère supposément inconstitutionnel du procès, dans la mesure où Trump n'était plus président. Un argument un peu lâche émanant de ceux qui verraient sans doute d'un bon oeil la chute de Trump, mais qui ne veulent en aucun cas y prendre une part active, de peur de se faire punir lors des élections suivantes.
Deux autres arguments aussi entendus, moins parmi les sénateurs je trouve mais que l'on retrouve parmi certains députés et que les avocats de Trump ont employé, et qui impliquent une forme de soutien active à Trump :
- Le déni : il ne fallait pas prendre l'appel de Trump au combat ("fight") au pied de la lettre, il aurait au contraire appelé à une marche pacifique
- Le bon vieux complotisme : la foule aurait en fait été manipulée et infiltrée par un group bien organisé "d'Antifa"
Cette fois-ci, la plupart des sénateurs Républicains, se sont, à la manière de McConnell, cachés derrière des arguments techniques extrêmement discutables pour acquitter Trump : le caractère supposément inconstitutionnel du procès, dans la mesure où Trump n'était plus président. Un argument un peu lâche émanant de ceux qui verraient sans doute d'un bon oeil la chute de Trump, mais qui ne veulent en aucun cas y prendre une part active, de peur de se faire punir lors des élections suivantes.
Deux autres arguments aussi entendus, moins parmi les sénateurs je trouve mais que l'on retrouve parmi certains députés et que les avocats de Trump ont employé, et qui impliquent une forme de soutien active à Trump :
- Le déni : il ne fallait pas prendre l'appel de Trump au combat ("fight") au pied de la lettre, il aurait au contraire appelé à une marche pacifique
- Le bon vieux complotisme : la foule aurait en fait été manipulée et infiltrée par un group bien organisé "d'Antifa"
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Gautier- Messages : 7542
Points : 12458
Date d'inscription : 19/08/2014
Age : 36
Localisation : Maison de retraite
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Le Texas nous montre les avantages de la régulation par le marché. Pour ceux qui avaient encore de l'électricité, il n'y a pas eu de pénurie, juste des journées avec une facture à 2 ou $3000 pour ceux qui avaient choisi les tarifs variables.
PoincarréCicéron- Messages : 5048
Points : 9495
Date d'inscription : 27/11/2009
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Lien viré par la modération
Merci.
Merci de ne pas poster de liens sans explications, et puis même carrément s'abstenir de certains liens émanant d'auteurs particulièrement "politiques" comme celui qui était posté ici
Merci.
Merci de ne pas poster de liens sans explications, et puis même carrément s'abstenir de certains liens émanant d'auteurs particulièrement "politiques" comme celui qui était posté ici
Tampopo- Messages : 4041
Points : 15197
Date d'inscription : 22/12/2020
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Pour rappel:
https://www.nextgen-forum.com/t8621-nouvelle-charte-2019-du-forum
https://www.nextgen-forum.com/t8621-nouvelle-charte-2019-du-forum
Sur le partage de contenus :
Concernant les liens partagés sur le forum, merci de ne pas poster un lien accompagné d'un simple commentaire du type "Excellent !" ou "Ma chanson préférée" ou encore un smiley. Mettez clairement ce dont il s'agit, cela permet de laisser le choix aux forumistes de voir ou non le contenu du lien. Cela permet aussi de retrouver plus facilement une vidéo ou autre.
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Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45187
Points : 68508
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 52
Localisation : Rhône-Alpes
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
https://www.aljazeera.com/news/2021/3/5/harris-tells-netanyahu-that-us-opposes-icc-probe-of-israel?fbclid=IwAR0XwQfv3pgcK6u_5EQwnfSH-5HEdFbxv6upKHoqN1DGha5OShnJxhsUcV8
Donc Kamala Harris désapprouve l'enquête CPI concernant les crimes de guerre Israélien envers les Palestiniens (Gaza comme Cisjordanie) entre 2014 et 2020. Les USA s'opposent ouvertement contre eux. Trump ou Biden, très peu de changement concernant la politique du Moyen-Orient. Je suis dégoûté de ce soutien envers un pays d'extrême-droite qui ne respecte pas les droits de l'homme depuis des décennies et va pouvoir tranquillement faire son annexion mettant dans la rue des dizaines et des dizaines de familles...Les militants de gauche en Israël envisagent déjà de faire des manifs mais bon, à quoi bon?
Edit : je n'avais pas vu la suppression de mon précédent commentaire. Je ne connaissais pas les précisions de la charte pour pouvoir mettre un lien ou une photo.
Donc Kamala Harris désapprouve l'enquête CPI concernant les crimes de guerre Israélien envers les Palestiniens (Gaza comme Cisjordanie) entre 2014 et 2020. Les USA s'opposent ouvertement contre eux. Trump ou Biden, très peu de changement concernant la politique du Moyen-Orient. Je suis dégoûté de ce soutien envers un pays d'extrême-droite qui ne respecte pas les droits de l'homme depuis des décennies et va pouvoir tranquillement faire son annexion mettant dans la rue des dizaines et des dizaines de familles...Les militants de gauche en Israël envisagent déjà de faire des manifs mais bon, à quoi bon?
Edit : je n'avais pas vu la suppression de mon précédent commentaire. Je ne connaissais pas les précisions de la charte pour pouvoir mettre un lien ou une photo.
Tampopo- Messages : 4041
Points : 15197
Date d'inscription : 22/12/2020
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Sinon pour ceux qui ne se rappelaient pas, il y avait déjà un topic sur l'actualité politique USA
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Nini- Messages : 6295
Points : 6849
Date d'inscription : 23/11/2009
Age : 46
Localisation : Terre/Europe/France/IDF/78
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Ah, j'avais pas vu.Nini a écrit:Sinon pour ceux qui ne se rappelaient pas, il y avait déjà un topic sur l'actualité politique USA
L'occasion de dire ici que Trump me fait penser à Mélenchon, mettant en jeu la démocratie jusque dans ses fondements...
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Erwee- Messages : 2158
Points : 5571
Date d'inscription : 09/03/2015
Age : 34
Localisation : France
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Dire qu'au début de l'année, la constitutionalisation de l'IVG paraissait inutile... or, maintenant, avec un gouvernement ambigue sur le sujet, cette constitutionalisation prend sens. C'est comme si c'était même prémédité.
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Tifoso #56, Fan de Schumacher et #37 de Renault
Regardez mon blog photo : Ici et ma page Facebook ici" />
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
En l'occurrence, c'était surtout l'hypothèse d'une majorité RN qui était redouté par les tenant de la constitutionalisation.
D'ailleurs, les seuls qui jugeaient cette action inutile étaient plutôt des gens opposés aux droits des femmes, du coup je ne comprends pas trop ton propos.
D'ailleurs, les seuls qui jugeaient cette action inutile étaient plutôt des gens opposés aux droits des femmes, du coup je ne comprends pas trop ton propos.
Ludovroum- Messages : 34107
Points : 60708
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 39
Localisation : Avec L...
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Vous parlez des USA, là ?
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Champion FMWC 2007,2018 & 2019 avec Hopes Racing, Champion FMWC par équipe 2013, 2014 & 2015 avec Hopes Racing,
All glory to the Hypnogus.
Incognito, l'album d'un Gus !!
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Je me suis trompé de topic hahaha, j'ai pas calculé "USA".
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Tifoso #56, Fan de Schumacher et #37 de Renault
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Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Bah, on a les mêmes en France. Et avec leurs 5% des voix aux législatives, ils sont rentrés au gouvernement...
Popov- Messages : 1393
Points : 4448
Date d'inscription : 02/03/2023
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
La tyrannie des idéologues.Popov a écrit:Bah, on a les mêmes en France. Et avec leurs 5% des voix aux législatives, ils sont rentrés au gouvernement...
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Erwee- Messages : 2158
Points : 5571
Date d'inscription : 09/03/2015
Age : 34
Localisation : France
Re: Actualité politique USA : on a toujours des choses à dire.
Mauvais topic sorry
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Fan de Williams F1
Adoum- Messages : 10281
Points : 15328
Date d'inscription : 24/11/2009
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