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Message par BodyLanguage Mer Avr 07, 2010 1:37 pm

En fait, au sujet de Kobayashi, beaucoup se sont peut-être enflammés l'an dernier mais beaucoup, aujourd'hui, l'enterrent déjà, après 3 course. Ce qui, quelquepart, revient au même.
Enfin j'en reviendrai jamais du nombre de gens qui arrivent à estimer qu'un pilote est décevant sur une saison après seulement 3 courses...
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Message par Crouzz Mer Avr 07, 2010 1:38 pm

BodyLanguage a écrit:
Enfin j'en reviendrai jamais du nombre de gens qui arrivent à estimer qu'un pilote est décevant sur une saison après seulement 3 courses...
yen a a peu pret autant que de gens qui en ont fait le nouveau Senna après deux courses, à la louche, je dirais mrgreen

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Message par N13 Mer Avr 07, 2010 3:00 pm

cobreloa a écrit:Finalement c'est Alguersuari qui risque d'etre le meilleur rookie, il a été assez epatant au dernier GP.
Faut dire que lui a déjà une demi-saison dans les jambes. Il faudra mettre en perspective son début de saison avec la fin de saison des autres rookies ayant débuté à Bahrein.
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Message par N13 Mer Avr 07, 2010 3:04 pm

Docky a écrit:Pour Kobayashi en fait, le seul truc qui me fait douter, c'est qu'il est japonais.
Rien contre le Japon, juste que dans l'histoire les pilotes Japonais effectuent souvent de très beaux coups d'eclats (notamment en debut de carrière) et peinent a confirmer ensuite. Je pense par exemple a Ukyo Katayama, qui avait fait une saison 94 (ou 95) eblouissante, puis plus rien, où même a Kazuki Nakajima, qui après une première saison correcte, a sombré.
La grosse difficulté pour les pilotes japonais je pense, c'est qu'ils doivent s'adapter à une culture totalement différente de la leur. Sato, qui s'était exilé très tôt en Europe, semblait le mieux préparé. Kobayashi n'est pas mal non plus de ce point de vue là car il est venu assez tôt lui aussi.

BodyLanguage a écrit:En fait, au sujet de Kobayashi, beaucoup se sont peut-être enflammés l'an dernier mais beaucoup, aujourd'hui, l'enterrent déjà, après 3 course. Ce qui, quelquepart, revient au même.
Enfin j'en reviendrai jamais du nombre de gens qui arrivent à estimer qu'un pilote est décevant sur une saison après seulement 3 courses...
Personnellement, je me garderais bien de l'enterrer si tôt. En GP2, il était assez brillant quand la voiture était top et plutôt transparent quand la voiture avait des difficultés (en prenant son équipier comme référentiel bien entendu). A voir si ce sera la même chose en F1...
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Message par Pepez Jeu Avr 08, 2010 12:09 am

Oui Jaime à certes une demi saison mais mine de rien pour moi en 3 courses il a éclipsé l'ancien nouvelle star Buemi qui a une saison complète lui

Tout le monde déssendé Jaime l'an passé mais je vous disait qu'il faisait le WsR en même temps que la F1 donc dur de débuter comme ça
Il prouve que j'avais raison cette saison en étant 100% concentré sur la F1 il montre vraiment de belle chose

Sinon Petrov se révèle enfin en Malaisie, quand à Koba la Sauber est trop à la rue pour qu'on le voit vraiment
Ma vrai déception c'est Senna que je pensais voir facilement devant Chandock et qui finalement est au même niveau voir parfois derière

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Message par sdaniel07 Dim Oct 17, 2010 8:36 pm

Petite envie de remonter ce topic au lieu de tourner en rond dans le Général !

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Message par Julienk5 Dim Oct 17, 2010 8:39 pm

Et comment on défini qui a été le meilleur ?

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Message par sdaniel07 Dim Oct 17, 2010 8:41 pm

Justement, à toi de dire qui a été meilleur et pourquoi d'après toi !

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Message par JRF1 Dim Oct 17, 2010 8:43 pm

Kobayashi il a été bon, apres une demi saison, mais beaucoup plus d'experience

Petrov a du potentiel, notamment en course, mais il progresse lentement.

Hulkenberg a mis longtemps a donner quelque chose de correct, mais ca commence a arriver.

Alguersuari a bien progressé je trouve

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Message par Le Négociateur Dim Oct 17, 2010 8:53 pm

bah Koba, il n'y a pas vraiment de concurrent pour ce titre, après il y a Hulkenberg qui est pas mauvais mais vu qu'il est pas dans une écurie où il peut se mettre en valeur je sais pas trop le situer

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Message par Guest Dim Oct 17, 2010 9:01 pm

Kobayashi, de très loin pour moi, il a confirmé le gros potentiel qu'il avait montré fin 2009. Un futur vainqueur de GP j'espere.
2e je mettrais Hulkenberg après des débuts poussifs il a montré qu'il en avait une bonne paire alors j'espere qu'il pourra conserver son volant, il est bon.
Après je mettrais Petrov, vraiment décevant pour le coup, il devrait aller faire un tour dans une plus petite equipe pour se faire les dents, je pense pas qu'il ai sa place chez Renault franchement, mais bon. Il a du potentiel, très certainement cependant.

Alguersuari je le compte pas vraiment comme un rookie vu qu'il avait quasiment une demi-saison dans les pattes.

Dans les nouvelles equipes je mettrais 1. Di Grassi 2. Chandhok (bonne surprise) 3. Senna, que je trouve bien faible par rapport à ses equipiers.

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Message par Tulumbeach Dim Oct 17, 2010 9:09 pm

Le Négociateur a écrit:bah Koba, il n'y a pas vraiment de concurrent pour ce titre, après il y a Hulkenberg qui est pas mauvais mais vu qu'il est pas dans une écurie où il peut se mettre en valeur je sais pas trop le situer
???
Hulkenberg pilote quand même une voiture qui peut systématiquement viser les points et faire de belle perfs ! Regardes Rubbens Wink
Non je me suis fait une bonne opinion de lui. Début difficiles mais bien meilleur depuis quelques GP.
Derrière Koba mais bien quand même, il mérite clairement d'être là l'année prochaine.
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Message par Largo Dim Oct 17, 2010 9:21 pm

Au fait, Sato n'avait-il pas été également rookie offezeillerre avant de croiser Button sur sa route ? .

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Message par Invité Dim Oct 17, 2010 9:24 pm

Tulumbeach a écrit:
Le Négociateur a écrit:bah Koba, il n'y a pas vraiment de concurrent pour ce titre, après il y a Hulkenberg qui est pas mauvais mais vu qu'il est pas dans une écurie où il peut se mettre en valeur je sais pas trop le situer
???
Hulkenberg pilote quand même une voiture qui peut systématiquement viser les points et faire de belle perfs ! Regardes Rubbens Wink
Non je me suis fait une bonne opinion de lui. Début difficiles mais bien meilleur depuis quelques GP.
Derrière Koba mais bien quand même, il mérite clairement d'être là l'année prochaine.

Systématiquement non, la Williams est bien depuis valence en gros. On dit que Hulkenberg a fait un début de saison médiocre, c'est vrai en partie mais compréhensible pour un rookie, mais c'est aussi que la Williams a fait un bond en performance à la mi saison.

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Message par Azur Dim Oct 17, 2010 9:27 pm

Largo a écrit:Au fait, Sato n'avait-il pas été également rookie offezeillerre avant de croiser Button sur sa route ?
L'année où Sato a été rookie, les autres débutants étaient Webber (qui avait fait sensation à Melbourne), Yoong ( Laughing ) et Massa.
Taku avait marqué autant de points que Webber (2).

Ca répond pas à ta question, mais en terme de rookie, je crois que Webber ou Massa (malgré ses pirouettes) avaient fait une meilleure saison.
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Message par Docky Dim Oct 17, 2010 9:50 pm

Bilan des rookies :

Petrov : Pas mauvais, mais pas le niveau "top teams", tout simplement. Un beau guerrier, mais a qui il manque une pointe de vitesse tout simplement, après pour les fautes style Suzuka, je pardonne, c'est son côté newbie.

Kobayashi : Bah ma fois, il fut très bon chez Toyota dans sa petite petite, pige, un debut de saison moyen hors qualifs, mais depuis Valencia, c'est du high level, le Kamui. Un bel attaquant, une belle vitesse, à voir sur le long terme. Mais il montre ses cojones !

Hulkenberg : Il n'a pas enthousiasmé des masses, mais ça va de mieux en mieux. Il semble un peu manquer de grinta, mais sur un tour il est rapide, et de plus en plus regulier en piste. A revoir.

Alguersuari : Pas lent, du potentiel, mais un caractère encore contestable, et un trop plein de fougue qui font dire qu'il n'aurait pas dut sauter les classes.

Chandhok : Moyen, mais bien mieux que ce qu'on aurait pu penser, en retrait en qualif', il est très regulier en course, mais je craint que sa carrière s'est arrêter il y'a quelques mois.

Senna : Dur à dire. Il déçoit c'est clair, mais la voiture est une daube. Le problème de Bruno, c'est que malgrès sa voiture plus que moyenne, on a même pas entreperçu une petite lueur d'espoir, un bon resultat, une belle resistance, ou une qualif' un peu meilleur que d'habitude. Mauvais, surement pas, mais decevant.

Di Grassi : Il est pas mal face à Glock, vraiment. Mais bon, quand t'as peu de charisme, t'es pas un mechant type, en plus tu n'es pas le plus grand attaquant, et tu es dans l'équipe la moins en vue du paddock, forcement, who are you ?

Yamamoto : Je le met là car bon, juste, pas bon tout simplement.

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Message par Docky Dim Oct 17, 2010 9:53 pm

Azur a écrit:
Largo a écrit:Au fait, Sato n'avait-il pas été également rookie offezeillerre avant de croiser Button sur sa route ?
L'année où Sato a été rookie, les autres débutants étaient Webber (qui avait fait sensation à Melbourne), Yoong ( Laughing ) et Massa.
Taku avait marqué autant de points que Webber (2).

Ca répond pas à ta question, mais en terme de rookie, je crois que Webber ou Massa (malgré ses pirouettes) avaient fait une meilleure saison.

Webber fit surtout une très belle saison au delà de sa belle 5eme place à Melbourne sur Minardi. Il a atomisé son équipier (bon ok, c'était Yoong), mais aussi une 11eme place à Monaco, 10eme au Japon ou 8eme en Allemagne. Et pas forcement en finissant "dernier".

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Message par Guest Dim Oct 17, 2010 9:55 pm

Tu soulignes bien le problème de Di Grassi, dommage car ça risque de lui jouer préjudice à l'intersaison, alors que je suis sûr qu'il pourrait faire de bons résultats avec une voiture pouvant jouer les points.

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Message par oxythan Dim Oct 17, 2010 10:50 pm

Et le meilleur photographe du forum en octobre, c'est qui ?


Participez a sa sélection !
La date limite pour les votes est dimanche prochain a 22h00.



c'est ici que ça se passe:
http://na-motorsport.forumotion.com/forum-bistrot-f5/concours-photos-octobre-couleurs-automnales-jusqu-au-17-10-10-t2117.htm

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Message par Guest Dim Oct 17, 2010 11:06 pm

A voté bounce

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Message par albertascari Lun Oct 18, 2010 7:56 am

Pour moi, les 2 débutants qui se démarquent sont Koba et Alguersuari.
Hulkenberg un peu derrière, dû au fait qu'on aurait pu espérer légèrement plus
puisqu'il est sur une voiture plutôt compétitive

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Message par N13 Lun Oct 18, 2010 12:23 pm

Docky a écrit:Bilan des rookies :

Petrov : Pas mauvais, mais pas le niveau "top teams", tout simplement. Un beau guerrier, mais a qui il manque une pointe de vitesse tout simplement, après pour les fautes style Suzuka, je pardonne, c'est son côté newbie.

Kobayashi : Bah ma fois, il fut très bon chez Toyota dans sa petite petite, pige, un debut de saison moyen hors qualifs, mais depuis Valencia, c'est du high level, le Kamui. Un bel attaquant, une belle vitesse, à voir sur le long terme. Mais il montre ses cojones !

Hulkenberg : Il n'a pas enthousiasmé des masses, mais ça va de mieux en mieux. Il semble un peu manquer de grinta, mais sur un tour il est rapide, et de plus en plus regulier en piste. A revoir.

Alguersuari : Pas lent, du potentiel, mais un caractère encore contestable, et un trop plein de fougue qui font dire qu'il n'aurait pas dut sauter les classes.

Chandhok : Moyen, mais bien mieux que ce qu'on aurait pu penser, en retrait en qualif', il est très regulier en course, mais je craint que sa carrière s'est arrêter il y'a quelques mois.

Senna : Dur à dire. Il déçoit c'est clair, mais la voiture est une daube. Le problème de Bruno, c'est que malgrès sa voiture plus que moyenne, on a même pas entreperçu une petite lueur d'espoir, un bon resultat, une belle resistance, ou une qualif' un peu meilleur que d'habitude. Mauvais, surement pas, mais decevant.

Di Grassi : Il est pas mal face à Glock, vraiment. Mais bon, quand t'as peu de charisme, t'es pas un mechant type, en plus tu n'es pas le plus grand attaquant, et tu es dans l'équipe la moins en vue du paddock, forcement, who are you ?
Assez d'accord dans l'ensemble! Wink Il faudrait en revoir certains au volant d'une top voiture.

J'avais voté Hulkenberg, mais la saison donne plutôt l'avantage à Kobayashi pour l'instant. A ceci près qu'on a du mal à situer le niveau des deux voitures, vu l'absence d'un pilote de référence chez BMW Sauber (il y a Heidfeld depuis 2 GP mais est-il déjà à son niveau de 2009?). A voir donc.
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Message par Zelkin Lun Oct 18, 2010 1:29 pm

Pas mal d'accord avec Docky...

Pour moi Koba en tête, ensuite je mettrais Di Grassi, qui prend petit à petit la mesure de Glock, j'espère qu'il aura une deuxieme saison...
Je pense que Chandhok sur Renault aurait fait mieux que Petrov, et sur Williams aurait fait mieux que Hulkenberg... Mieux et plus vite en tous cas...

Et sinon Senna effectivement, pas au niveau...

Je mets Alguersuari à part, mais je lui trouve un potentiel de plus en plus grand!

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Message par Docky Lun Oct 18, 2010 6:22 pm

ouais.
En fait Alguersuari, soit il devient un champion, soit il nous fait une carrière à la Pantano pour moi, ce sera tout l'un ou tout l'autre.

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Message par Guest Lun Oct 18, 2010 6:52 pm

Un point où je suis pas d'accord avec Docky : c'est Yamamoto. Tu dis mauvais, mais en même temps tu dis presque du bien de Senna. Or Yamamoto est dans le sillage de Senna à chaque fois, et a fait une excellente course à Suzuka. Plus il roule, meilleur il est.

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