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Message par Tampopo Ven 7 Avr 2023 - 18:30

Grosjean est encore plus frustrant que chez Lotus en 2012-2013, il est performant mais ce manque de réussite quand même, la victoire est proche mais il y a toujours un truc, un mec qui le percute, une erreur, mais la première victoire viendra probablement cette année.

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Message par Erwee Dim 16 Avr 2023 - 23:42

P2 pour Grosjean à Longbeach et Ericsson qui prend la tête du championnat. Cool
Les vieux briscards de la F1 savent se montrer en Indycar.

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Message par Popov Lun 17 Avr 2023 - 11:46

C'est un beau début de saison. Sur ces trois premières courses, il a joué à chaque fois la victoire ou à minima le podium.

Après de bons débuts en 2021, j'avais trouvé sa saison 2022 décevante.

Cette année, ça commence bien, la vitesse est indiscutablement là. A quand la victoire ? Bientôt j'espère !
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Message par Zelkin Lun 17 Avr 2023 - 12:55

En 2022 Andretti était totalement à la ramasse, ils ont trouvé un truc pour fonctionner, on le voit hier avec le 1-2-4

Clairement c'est bon signe pour la suite de la saison et une première victoire qui se dessine doucement

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Message par Tampopo Lun 17 Avr 2023 - 18:19

Erwee a écrit:P2 pour Grosjean à Longbeach et Ericsson qui prend la tête du championnat.  Cool
Les vieux briscards de la F1 savent se montrer en Indycar.

Je n'aurais jamais misé sur Ericsson avec 4 victoires en Indy (dont les 500) et leader du championnat après son passage plus que moyen en F1.
Comme quoi.
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Message par Popov Lun 17 Avr 2023 - 23:35

Je n'y croyais pas trop non plus. Je récapitule (de mémoire, les zexperts voudront bien me corriger avec indulgence mrgreen )

- 1ère saison : pas terrible. Je me suis dit "médiocre en F1, médiocre en Indy, pas de miracle"
- 2e saison : quelques podiums. Ok, pas mal.
- 3e saison : quelques victoires, et en course pour le titre presque jusqu'au bout. Ah Ah ?!
- 4e saison : victoire à Indy 500. Le gros lot !
- 5e saison : en tête du championnat après trois courses...

Bref, la trajectoire d'un gars qui progresse régulièrement, comme un débutant ordinairement doué.

Le problème, c'est qu'en F1 on a tendance à rechercher le pilote d'exception, celui qui casse la baraque dès ses débuts, façon Schumacher, Hamilton, Verstappen ou Leclerc. Celui qui a besoin de plus de temps risque de stagner plus ou moins longtemps dans une équipe de fond de grille, puis de se faire éjecter... Direction la FE ou l'Indycar, il y a une vie hors de la F1, heureusement.
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Message par Tampopo Jeu 20 Avr 2023 - 18:40

Popov a écrit:Je n'y croyais pas trop non plus. Je récapitule (de mémoire, les zexperts voudront bien me corriger avec indulgence mrgreen )

- 1ère saison : pas terrible. Je me suis dit "médiocre en F1, médiocre en Indy, pas de miracle"
- 2e saison : quelques podiums. Ok, pas mal.
- 3e saison : quelques victoires, et en course pour le titre presque jusqu'au bout. Ah Ah ?!
- 4e saison : victoire à Indy 500. Le gros lot !
- 5e saison : en tête du championnat après trois courses...

Bref, la trajectoire d'un gars qui progresse régulièrement, comme un débutant ordinairement doué.

Le problème, c'est qu'en F1 on a tendance à rechercher le pilote d'exception, celui qui casse la baraque dès ses débuts, façon Schumacher, Hamilton, Verstappen ou Leclerc. Celui qui a besoin de plus de temps risque de stagner plus ou moins longtemps dans une équipe de fond de grille, puis de se faire éjecter... Direction la FE ou l'Indycar, il y a une vie hors de la F1, heureusement.

Son succès en Indy est étonnant mais après je ne relativise pas son passage en F1, c'était quand même un pilote très moyen, j'ai quasi aucun souvenir de lui en 5 saisons, même pas une course marquante, Nasr le domine fortement en course chez Sauber, Wehrlein le bat en 2017 alors que bon...puis arrive Leclerc en 2018, un carnage. Même si sa dernière saison reste ironiquement la meilleure (ou la moins pire, au choix mrgreen ). La seule chose d'Ericsson en F1 que j'ai, son crash à Monza et une brillante qualif au Brésil 2018 mais dès le départ il ruine tout. Mais sa réussite en Indy est vraiment surprenante surtout en comparaison de Grosjean qui cherche encore sa première victoire après 3 saisons.
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Message par In Vino Veritas Mar 2 Mai 2023 - 14:38

Popov a écrit:Je n'y croyais pas trop non plus. Je récapitule (de mémoire, les zexperts voudront bien me corriger avec indulgence mrgreen )

- 1ère saison : pas terrible. Je me suis dit "médiocre en F1, médiocre en Indy, pas de miracle"
- 2e saison : quelques podiums. Ok, pas mal.
- 3e saison : quelques victoires, et en course pour le titre presque jusqu'au bout. Ah Ah ?!
- 4e saison : victoire à Indy 500. Le gros lot !
- 5e saison : en tête du championnat après trois courses...

Bref, la trajectoire d'un gars qui progresse régulièrement, comme un débutant ordinairement doué.

Le problème, c'est qu'en F1 on a tendance à rechercher le pilote d'exception, celui qui casse la baraque dès ses débuts, façon Schumacher, Hamilton, Verstappen ou Leclerc. Celui qui a besoin de plus de temps risque de stagner plus ou moins longtemps dans une équipe de fond de grille, puis de se faire éjecter... Direction la FE ou l'Indycar, il y a une vie hors de la F1, heureusement.
5 saisons de F1, si t'es pas capable de performer dans ce laps de temps, on ne peut plus rien pour toi ... après 4 saisons de GP2 moyennes qui plus est. Tout le milieu a cerné les limites d'Ericsson.
La vérité c'est que le plateau d'Indycar est moyen (relativement à la F1 il s'entend; ça reste un des meilleurs chpts au monde), et qu'il est logique qu'un pilote trop juste pour prétendre au Top 15 mondial arrive toutefois à performer dans le chpt d'un niveau moindre ... le temps de s'adapter, de connaître les circuits, comprendre la voiture, la performance se débloque plus ou moins vite.

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Message par Popov Lun 29 Mai 2023 - 0:14

L'ami Ericsson qui manque la passe de deux d'un souffle... Dommage. Il se fait un beau palmarès aux USA mine de rien.

Surprenant aussi que des cadors comme Dixon et Power, piliers du championnat depuis des années et qui ont gagné plein de courses, n'aient gagné qu'une fois à Indy.
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Message par Popov Lun 17 Juil 2023 - 23:08

Grosjean encore dans le mur, et tout seul comme un grand...

Serait-il temps d'arrêter et de passer à l'endurance avec Lamborghini ? Aura-t-il le choix d'ailleurs ?
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Message par twerky12 Mar 18 Juil 2023 - 11:28

Il semblerait que son avenir chez andretti soit compromis , il nous refait le coup de la F1 , il va finir par se faire mal . Comme commentateur il est mieux que JV par contre

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Message par albertascari Mar 18 Juil 2023 - 11:55

C'est bizarre, il avait tout pour s'épanouir, pourtant. S'est il mis trop de pression parce qu'il était chez Andretti ?

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Message par Invité Mar 18 Juil 2023 - 12:41

Il a sans doute raté son momentum en début de saison, par contre je vais attendre avant d'en penser quoi que ce soit, la roue peut encore tourner : qu'est-ce qu'on dit s'il gagne une des deux prochaines courses. Bon, pour le moment, Palou marche sur l'eau éclipse un peu tout le reste. Étonnant d'ailleurs parce qu'il n'a jamais étincelé (il ne m'a en rien marqué en tout cas) en Europe dans les jeunes catégories.

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Message par Zelkin Mar 18 Juil 2023 - 12:48

Hécate a écrit:Il a sans doute raté son momentum en début de saison, par contre je vais attendre avant d'en penser quoi que ce soit, la roue peut encore tourner : qu'est-ce qu'on dit s'il gagne  une des deux prochaines courses. Bon, pour le moment, Palou marche sur l'eau éclipse un peu tout le reste. Étonnant d'ailleurs parce qu'il n'a jamais étincelé (il ne m'a en rien marqué en tout cas) en Europe dans les jeunes catégories.

Non mais il a su rebondir dans la très compétitive Super Formula (3e en 2019), avant de réussir en IndyCar, avec un titre en 2021 et d'excellentes performances à l'Indy 500

En revanche, ça ne garantira aucun succès en F1

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Message par Popov Mar 18 Juil 2023 - 18:54

Simon Pagenaud va manquer deux nouvelles courses ce week-end en Iowa. Les médecins le considèrent toujours inapte à piloter après son gros accident à Mid Ohio (7 tonneaux...)

Les voitures sont solides, heureusement, mais les gros accidents ont tout de même des conséquences.
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Message par Invité Mer 19 Juil 2023 - 9:48

Zelkin a écrit:Non mais il a su rebondir dans la très compétitive Super Formula (3e en 2019), avant de réussir en IndyCar, avec un titre en 2021 et d'excellentes performances à l'Indy 500

En revanche, ça ne garantira aucun succès en F1

Ça c'est clair, on en a eu quelques exemples (plus que de contre-exemples), il y a un facteur adaptation à la voiture (et au type de la voiture) qui est souvent très négligé dans la valeur d'un pilote. C'est d'autant plus dur d'essayer de hiérarchiser le talent car c'est considérer comme quelque chose de quasiment binaire un ensemble de données multi-factorielles. Palou ou Dixon aurait pu aussi bien être des médiocres pilotes de F1 que des champions en puissance — les deux semblent un (petit) cran au dessus des autres en Indycar, mais c'est compliqué de savoir à quel point c'est également lié à leur adéquation au véhicule. Pour quelques anciens de la F1 : considérer Grosjean plus rapide qu'Ericsson ou Rossi ce n'est pas aberrant en se fondant sur la F1, mais ça l'est bien plus en se fondant sur l'IC jusqu'à présent.

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Message par In Vino Veritas Mar 25 Juil 2023 - 14:32

Palou avait peu de budget en Europe de mémoire, il s'est tapé des baquets moyens pendant des années. Je me rappelle d'articles assez élogieux à son égard lors de son exil japonais. Vu ce qu'il montre cette année, je pense que regarder du côté de la F1 ne serait pas fou.

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Message par Popov Dim 3 Sep 2023 - 23:54

Grosjean ne sera plus chez Andretti en 2024. Au vu de ses résultats actuels, ce n'est pas une surprise.

Il est agaçant, Grosjean : sympa et rapide, il lui manque toujours un petit quelque chose, on se dit qu'il y est presque, et puis non, rien  IndyCar Series 2021  - Page 9 1f615
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Message par twerky12 Lun 4 Sep 2023 - 10:41

Pour remplacer JV sur canal il sera parfait

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Message par Popov Mar 5 Sep 2023 - 17:22

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/motorsport/simon-pagenaud-perd-son-volant-en-indycar-chez-meyer-shank,184686.html

Mauvaise nouvelle, surtout au vu de la raison évoquée.

Si Meyer-Shank n'est pas sûr qu'il soit apte à courir l'an prochain, ce n'est pas rassurant quant à la santé de Simon Pagenaud, ni pour son avenir professionnel, qui, du coup, paraît un peu secondaire.
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Message par Zelkin Mar 5 Sep 2023 - 17:28

C'est le problème de ce type de blessure, il peut avoir un feu vert dès demain, comme il ne peut jamais l'avoir.

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Message par masahiro Sam 16 Sep 2023 - 14:16

Popov a écrit:Grosjean ne sera plus chez Andretti en 2024. Au vu de ses résultats actuels, ce n'est pas une surprise.

Il est agaçant, Grosjean : sympa et rapide, il lui manque toujours un petit quelque chose, on se dit qu'il y est presque, et puis non, rien  IndyCar Series 2021  - Page 9 1f615

C'est un peu plus complexe que ça. Son équipe se prend pour un top team de l'Indycar, ce qu'elle n'est pas (il y a Ganassi/Penske et les autres). Elle a souvent fait des stratégies pourries, des arrêts aux stands ratés (3/3 à Laguna Seca c'est fort !) et on sait que quand Grosjean sent que tout ne va pas dans le bon sens il s'énerve et ça a beaucoup crispé l'équipe. Il devrait atterrir chez Dale Coyne, plus petite structure qui lui permettra de bien performer.

Quand la voiture était bien en début de saison, il était dans le coup et ensuite il a coulé comme toute son équipe après Indy. Il finit 13ème du championnat et ses équipiers sont 10 et 11 donc c'est pas aussi catastrophique que la plupart des gens le disent mais comme Grosjean a une réputation, ça fait du buzz...
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Message par Popov Sam 16 Sep 2023 - 22:12

Il quand même eu beaucoup d'accidents et d'accrochages... Mais tant mieux s'il peut continuer en Indycar.  IndyCar Series 2021  - Page 9 1f600

Andretti a peut-être les yeux plus gros que le ventre avec l'Indy, la FE, des projets en Nascar et en F1.
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Message par In Vino Veritas Lun 18 Sep 2023 - 10:05

masahiro a écrit:
Popov a écrit:Grosjean ne sera plus chez Andretti en 2024. Au vu de ses résultats actuels, ce n'est pas une surprise.

Il est agaçant, Grosjean : sympa et rapide, il lui manque toujours un petit quelque chose, on se dit qu'il y est presque, et puis non, rien  IndyCar Series 2021  - Page 9 1f615

C'est un peu plus complexe que ça. Son équipe se prend pour un top team de l'Indycar, ce qu'elle n'est pas (il y a Ganassi/Penske et les autres). Elle a souvent fait des stratégies pourries, des arrêts aux stands ratés (3/3 à Laguna Seca c'est fort !) et on sait que quand Grosjean sent que tout ne va pas dans le bon sens il s'énerve et ça a beaucoup crispé l'équipe. Il devrait atterrir chez Dale Coyne, plus petite structure qui lui permettra de bien performer.

Quand la voiture était bien en début de saison, il était dans le coup et ensuite il a coulé comme toute son équipe après Indy. Il finit 13ème du championnat et ses équipiers sont 10 et 11 donc c'est pas aussi catastrophique que la plupart des gens le disent mais comme Grosjean a une réputation, ça fait du buzz...
Si tu prends le taux d'accident de Grosjean, on doit être facile à plus de 50% ... c'est pas tjrs de sa faute, mais c'est quand même de sa responsabilité de ramener la voiture en entier à l'arrivée. C'est pas le niveau de perf le problème numéro 1 de Grosjean cette année.

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Message par twerky12 Ven 27 Oct 2023 - 12:23

Grosjean cherche une nouvelle équipe qui est prête à plier des châssis pour lui !!

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