Re: GP DU JAPON 2019

par **Bulle** Dim Oct 13, 2019 3:08 pm

Comment RacingPoint peut avoir un tel dossier alors que la FIA n'a rien remarqué ? D'où proviennent ces infos ? C'est juste incroyable.

par **FFFF** Dim Oct 13, 2019 3:22 pm

Ben c'est comme l'histoire de la longueur des phrases pour indiquer aux pilotes les points de patinage. Comment un concurrent peut bien réussir à décoder de tels choses.
L'histoire de la batterie double de Ferrari l'an dernier. Comment les adversaires pouvaient le savoir ?

Il y a des fuites.

par **FFFF** Dim Oct 13, 2019 3:26 pm

Bulle a écrit:Je viens de regarder la course. Plusieurs points à aborder.
Le faux départ de Vettel, maintenant, ce sont les capteurs qui font foi. Quand un pilote démarre avant le feu vert, ce n'est plus un faux départ. D'accord, la règle est désormais claire.
L'action concernant Albon. A partir d'aujourd'hui, les pilotes peuvent se mettre dehors impunément. Bon à savoir pour l'avenir.
Question sécurité, qu'une monoplace continue la course avec un seul rétro ne présente donc aucun danger pour les autres monoplaces. Bon à savoir également.
La réalisation. Il ne reste plus qu'à tirer la chasse.
La réclamation de RacingPoint, pourquoi tombe-t-elle aujourd'hui ? Cette écurie cherche-t-elle à perdre une écurie concurrente ?

C'est un problème de définition. Un faux départ ce n'est pas de bouger avant le feu vert mais de sortir de sa zone d'emplacement avant le feu vert, emplacement qui est déterminé par rapport à la où la voiture s'est arrêté tant que c'est derrière la ligne jaune.

Do'c il faut voir que Vettel n'a pas quitté son emplacement + marge d'erreur avant le feu vert. Kimi oui. Et en fait, ca a tjr été ainsi.

par **YouYou** Dim Oct 13, 2019 3:33 pm

FFFF a écrit:
L'histoire de la batterie double de Ferrari l'an dernier. Comment les adversaires pouvaient le savoir ?.

Oui je pense que la FIA ferait bien de degausser leur sonde de courant sur le moteur Ferrari. Voir Hamilton ne gagnait a peine que 2 dixième DRS ouvert plus l’aspi dans la ligne droite des stands m’a bien fait marrer. GP2 engine.

par **Nico Karev** Dim Oct 13, 2019 5:49 pm

FFFF a écrit:Comparaison avec Kimi: https://www.formula1.com/en/video/2019/9/Russian_GP__Raikkonen_jumps_the_start_in_Sochi.html

Depuis quand il y a une tolérance ? Normalement un pilote qui s'élance avant l'extinction des feux = pénalité.

par **schumi0203** Dim Oct 13, 2019 5:53 pm

Nico Karev a écrit:
FFFF a écrit:Comparaison avec Kimi: https://www.formula1.com/en/video/2019/9/Russian_GP__Raikkonen_jumps_the_start_in_Sochi.html

Depuis quand il y a une tolérance ? Normalement un pilote qui s'élance avant l'extinction des feux = pénalité.

Car ce qui compte c'est ce que dit le capteur... et comme toujours ce genre d'appareil ont une certaine tolérance.

par **cyd61** Dim Oct 13, 2019 6:44 pm

Nico Karev a écrit:
FFFF a écrit:Comparaison avec Kimi: https://www.formula1.com/en/video/2019/9/Russian_GP__Raikkonen_jumps_the_start_in_Sochi.html

Depuis quand il y a une tolérance ? Normalement un pilote qui s'élance avant l'extinction des feux = pénalité.

Depuis toujours. La cellule qui détecte le faux départ est fixe, donc si le pilote se pose suffisamment derrière il à une petite marge supplémentaire supérieure à celle déjà existante du matériel.
Ça se joue des fois pas à grand chose, Bottas et son départ fulgurant l’année dernière, mais bon la différence avec Raikkonen c’est que lui il a bougé d’un demi bus scolaire il y’a 15 jours , contrairement à vettel

Mais aujourd’hui c’est l’action la moins contestable il n’y a pas d’interprétation, si faux départ cellule declanchée pas d’interprétation possible

par **cyd61** Dim Oct 13, 2019 6:49 pm

Concernant l’accrochage Verstapen Leclerc, quelqu’un a t’il le onboard du monégasque, sur les plans que j’ai vu on a vraiment l’impression qu’il va chercher le hollandais de frustration de se faire doubler

par **robix29** Dim Oct 13, 2019 7:02 pm

C'est quoi cette plainte de Racing Point contre Renault ?

par **cyd61** Dim Oct 13, 2019 7:21 pm

robix29 a écrit:C'est quoi cette plainte de Racing Point contre Renault ?

Ça a l’air vachement bien documenté, ça sent la balance a plein nez

par **schumi0203** Dim Oct 13, 2019 7:29 pm

Hülkenberg a acheté une place pour la saison prochaine Laughing

?

par **Hangar18** Dim Oct 13, 2019 7:44 pm

cyd61 a écrit:Concernant l’accrochage Verstapen Leclerc, quelqu’un a t’il le onboard du monégasque, sur les plans que j’ai vu on a vraiment l’impression qu’il va chercher le hollandais de frustration de se faire doubler

A mon avis il se laisse juste surprendre par le sous-virage dû au "vide" aéro créé par Verstappen quand ce dernier se porte à sa hauteur.
Incident similaire à Grosjean/Leclerc à Austin, Kimi/Hamilton à Silverstone ou Vettel/Bottas au Paul Ricard l'année dernière.

par **cyd61** Dim Oct 13, 2019 7:50 pm

Hangar18 a écrit:
cyd61 a écrit:Concernant l’accrochage Verstapen Leclerc, quelqu’un a t’il le onboard du monégasque, sur les plans que j’ai vu on a vraiment l’impression qu’il va chercher le hollandais de frustration de se faire doubler

A mon avis il se laisse juste surprendre par le sous-virage dû au "vide" aéro créé par Verstappen quand ce dernier se porte à sa hauteur.
Incident similaire à Grosjean/Leclerc à Austin, Kimi/Hamilton à Silverstone ou Vettel/Bottas au Paul Ricard l'année dernière.

C’est ce que je pense aussi, mais l’impression donnée par les images et l’amour connu de ses deux pilotes peuvent laisser place au doute mrgreen

par **cyd61** Dim Oct 13, 2019 7:51 pm

schumi0203 a écrit:Hülkenberg a acheté une place pour la saison prochaine ?

C’est bizarre mais je ne peux m’empêcher d’y penser Laughing

par **Zelkin** Dim Oct 13, 2019 7:58 pm

cyd61 a écrit:
Hangar18 a écrit:
cyd61 a écrit:Concernant l’accrochage Verstapen Leclerc, quelqu’un a t’il le onboard du monégasque, sur les plans que j’ai vu on a vraiment l’impression qu’il va chercher le hollandais de frustration de se faire doubler

A mon avis il se laisse juste surprendre par le sous-virage dû au "vide" aéro créé par Verstappen quand ce dernier se porte à sa hauteur.
Incident similaire à Grosjean/Leclerc à Austin, Kimi/Hamilton à Silverstone ou Vettel/Bottas au Paul Ricard l'année dernière.

C’est ce que je pense aussi, mais l’impression donnée par les images et l’amour connu de ses deux pilotes peuvent laisser place au doute

Non gros sous-virage !

par **loloetalex** Dim Oct 13, 2019 8:41 pm

C'est viril mais bon Leclerc défend sa position en restant à l'intérieur. Et forcément il est en sous-virage et glisse.
Et sur les caméra embarquées on voit que Verstapen a tendance à revenir vers l'intérieur deux fois.

par **louis-ng** Dim Oct 13, 2019 8:55 pm

Des accrochages comme ça on en voit des dizaines chaque année au départ des courses. Je pense que Verstappen, lorsqu'il était plus jeune, avec la même expérience en F1 que Leclerc aujourd'hui, doit faire partie des "responsables" de plusieurs de ces accrochages. C'est la course...

A mon avis, on ne devrait sanctionner qu'en cas de très grosse erreur amenant un gros danger, genre Hulk en Belgique en 2018 par exemple. Ceci afin d'éviter que la F1 soit un repère de pilotes maladroits ou très très optimistes.

D'ailleurs Albon n'a pas été sanctionné pour son dépassement un peu sauvage. Moi ça me va mais il faut que les commissaires soient constants, pour tous les pilotes et tous les GP.

par **Hangar18** Dim Oct 13, 2019 9:14 pm

loloetalex a écrit:C'est viril mais bon Leclerc défend sa position en restant à l'intérieur. Et forcément il est en sous-virage et glisse.
Et sur les caméra embarquées on voit que Verstapen a tendance à revenir vers l'intérieur deux fois.

Depuis la caméra d'Hamilton, on peut voir à quel point Leclerc s'éloigne de la ligne normale par rapport à Vettel.
Verstappen avait une demi voiture d'avance et laisse largement la place, c'était à Leclerc d'anticiper la perte d'appui.

par **Erwee** Lun Oct 14, 2019 12:26 am

L'autre erreur de Leclerc (et de Ferrari) c'est aussi le fait d'être resté sur la piste et déposé de multiples debris dans les virages et en ligne droite.

Hamilton, en plus d'avoir perdu un rétroviseur dans l'affaire, a également cassé une des cornes posés sur le nez de la Mercedes. Difficile d'estiler quel impact cela a eu sur sa course, s'il avait perdu beaucoup de points de charge à la suite de cela...

par **FFFF** Lun Oct 14, 2019 8:24 am

Il me semble que Ferrari avait dit a Leclerc de rentrer mais que se dernier estimait qu'il avait toujours le rythme.

par **JPeg** Lun Oct 14, 2019 9:19 am

FFFF a écrit:Il me semble que Ferrari avait dit a Leclerc de rentrer mais que se dernier estimait qu'il avait toujours le rythme.

Ce qui, pour moi, est bien plus grave que son erreur du départ. Je trouve ça dingue quand même qu'un pilote n'écoute pas son équipe sur des questions de sécurité/pénalité.

EDIT : je viens de voir que Ferrari a également pris 25 000 dollars d'amende, ce qui signifierait qu'ils ont une part de responsabilité.

par **louis-ng** Lun Oct 14, 2019 9:59 am

louis-ng a écrit:https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/la-fia-n-est-pas-ravie-du-comportement-de-leclerc-en-debut-de-course,142815.html

Apparemment c'est la FIA qui a demandé à Ferrari de demander à Leclerc de s'arrêter. Ferrari a juste un peu tardé à le faire. Pourquoi la FIA n'agit-elle pas directement ? Ce serait plus simple et plus rapide, et cela n'engendrerait pas des discussions multiples, des pénalités, ... Car à priori, tout le monde était bien conscient du danger potentiel des dégâts.

Voir certains commentaires plus haut.

par **Jovial** Lun Oct 14, 2019 11:29 am

La communication radio de Ferrari se devait d'être sans ambiguïté "tu rentres, c'est dangereux"
Dans tous les autres cas, Leclerc pouvait la jouer à "non mais ça va, j'ai encore du rythme".
Si la com du ponton n'était pas assez claire, l'amende pour l'écurie est justifiée selon moi

par **Zelkin** Lun Oct 14, 2019 12:00 pm

Oui, on l'a vu en course, Ferrari lui a dit de rentrer, mais c'était pas précisé que c'était la direction de course qui lui demandait

par **FFFF** Lun Oct 14, 2019 12:31 pm

JPeg a écrit:
FFFF a écrit:Il me semble que Ferrari avait dit a Leclerc de rentrer mais que se dernier estimait qu'il avait toujours le rythme.

Ce qui, pour moi, est bien plus grave que son erreur du départ. Je trouve ça dingue quand même qu'un pilote n'écoute pas son équipe sur des questions de sécurité/pénalité.

EDIT : je viens de voir que Ferrari a également pris 25 000 dollars d'amende, ce qui signifierait qu'ils ont une part de responsabilité.

Car c'est un tout je pense.

@Zelkin
Ferrari a demandé dès le premier tour a Leclerc de rentrer.

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