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Re: Vidéos de F1
Un documentaire sur williams sur Netflix ?
Comment s’appelle-t-il ?
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Supermario- Messages : 7267
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Re: Vidéos de F1
oooooooooh que j'ai hate
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Championne du FMWC 2020&2023
Championne par équipe 2019,2020 & 2023 avec la Manhattan Racing
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Rye- Messages : 7997
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Re: Vidéos de F1
McLaren puis Williams, ils sont spécialisé sur les échecs sur Netflix ?
tcli- Messages : 1095
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Re: Vidéos de F1
Je viens de revoir celui sur Mclaren.
Je me demande comment Jonathan Neale peut avoir encore son job chez Mclaren.
La manière dont il jette aux chiens Honda, lors de son discours pré-melbourne est assez malaisante alors que "ses" équipes se sont foirées sur les lead time ou le carter d'huile.
Même si Honda est loin d'être blanc, le leadearship c'est pas de tirer dans le dos des partenaires quand ils sont absents.
J'espère que le Karma va tourner en faveur de Honda.
Je me demande comment Jonathan Neale peut avoir encore son job chez Mclaren.
La manière dont il jette aux chiens Honda, lors de son discours pré-melbourne est assez malaisante alors que "ses" équipes se sont foirées sur les lead time ou le carter d'huile.
Même si Honda est loin d'être blanc, le leadearship c'est pas de tirer dans le dos des partenaires quand ils sont absents.
J'espère que le Karma va tourner en faveur de Honda.
Big one- Messages : 11131
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Age : 32
Re: Vidéos de F1
Faut que je le revoie, dans mes souvenirs c'était assez fou la gestion du merdier mais je me rappelle même plus de ce discours
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Re: Vidéos de F1
Le karma a commencé à tourner.
Honda équipe un top team, pendant que McLaren semble parti pour s'installer durablement dans le 2e moitié de la grille.
Quand je disais il y a 2 ans que McLaren ferait une énorme erreur de lacher Honda, que le statut d'écurie constructeur était inestimable, je passais pour un hurluberlu. Ouais, bah McLaren n'a pas fini de payer les problèmes d'égos de Brown, Boullier, Neale. J'épargne Alonso, qui en tant que pilote, et compte tenu de son âge, ne se souciait que de court terme, ce qui est compréhensible.
Mais tout le reste de la clique, leur responsabilité devant l'histoire de la F1 sera énorme.
Honda équipe un top team, pendant que McLaren semble parti pour s'installer durablement dans le 2e moitié de la grille.
Quand je disais il y a 2 ans que McLaren ferait une énorme erreur de lacher Honda, que le statut d'écurie constructeur était inestimable, je passais pour un hurluberlu. Ouais, bah McLaren n'a pas fini de payer les problèmes d'égos de Brown, Boullier, Neale. J'épargne Alonso, qui en tant que pilote, et compte tenu de son âge, ne se souciait que de court terme, ce qui est compréhensible.
Mais tout le reste de la clique, leur responsabilité devant l'histoire de la F1 sera énorme.
Satoru- Messages : 10300
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Re: Vidéos de F1
Que RB t'entende !Big one a écrit:
Même si Honda est loin d'être blanc, le leadearship c'est pas de tirer dans le dos des partenaires quand ils sont absents.
tcli- Messages : 1095
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Localisation : Complétement à l'ouest
Re: Vidéos de F1
tcli a écrit:Que RB t'entende !Big one a écrit:
Même si Honda est loin d'être blanc, le leadearship c'est pas de tirer dans le dos des partenaires quand ils sont absents.
Renault n'était pas un partenaire de Red Bull, le moteur était payant. C'était une relation client / fournisseur.
Quand tu vas au resto, c'est normal d'être plus exigeant que quand t'es invité chez des amis non ?
Satoru- Messages : 10300
Points : 28768
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Age : 44
Re: Vidéos de F1
Rien ne dit que, si la collaboration McLaren-Honda avait continué, elle aurait été couronnée de succès ou même de podiums. Il se peut fort bien que McLaren et Honda n'auraient pas pu s'entendre, que Honda n'aurait pas pu progresser autant qu'avec STR et RBR. Pour des raisons humaines, techniques, organisationnelles, ...
Il est donc délicat d'affirmer que McLaren a fait une erreur en stoppant la collaboration. C'était peut-être un mariage impossible avec des torts partagés de part et d'autre, une certaine incompatibilité.
On peut également ajouter qu'il est encore un peu tôt pour dire que la collaboration Red Bull-Honda est ou sera fructueuse.
Il est donc délicat d'affirmer que McLaren a fait une erreur en stoppant la collaboration. C'était peut-être un mariage impossible avec des torts partagés de part et d'autre, une certaine incompatibilité.
On peut également ajouter qu'il est encore un peu tôt pour dire que la collaboration Red Bull-Honda est ou sera fructueuse.
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louis-ng- Messages : 8671
Points : 31363
Date d'inscription : 31/05/2016
Re: Vidéos de F1
louis-ng a écrit:Il se peut fort bien que McLaren et Honda n'auraient pas pu s'entendre
Bah oui, c'est justement ce que je reproche aux dirigeants de McLaren.
Satoru- Messages : 10300
Points : 28768
Date d'inscription : 26/07/2015
Age : 44
Re: Vidéos de F1
Plutôt d'accord avec ça. Je peux comprendre que Mc Laren en ait eu assez d'attendre, et pourtant, je pense qu'avec 2 ou 3 saisons supplémentaires (oui, ça peut paraitre long, mais...) et une collaboration optimum (avec donc des efforts à faire des 2 côtés), on aurait pû avoir de sacrés résultats. Sauf qu'avec des si, on referait l'histoire.Satoru a écrit:Le karma a commencé à tourner.
Honda équipe un top team, pendant que McLaren semble parti pour s'installer durablement dans le 2e moitié de la grille.
Quand je disais il y a 2 ans que McLaren ferait une énorme erreur de lacher Honda, que le statut d'écurie constructeur était inestimable, je passais pour un hurluberlu. Ouais, bah McLaren n'a pas fini de payer les problèmes d'égos de Brown, Boullier, Neale. J'épargne Alonso, qui en tant que pilote, et compte tenu de son âge, ne se souciait que de court terme, ce qui est compréhensible.
Mais tout le reste de la clique, leur responsabilité devant l'histoire de la F1 sera énorme.
Ronan- Messages : 88
Points : 346
Date d'inscription : 03/02/2019
Age : 44
Localisation : Bretagne
Re: Vidéos de F1
Ouais.
Sincèrement, faudrait ressortir les commentaires sur ce forum il y'a 18 mois, mais je crois bien que la majorité disait déjà que c'était déjà une connerie. Je veux dire, pour McLaren, abandonner le statut d'équipe "usine" pour devenir "équipe N.2", ce qu'ils ont absolument fuit chez Mercedes, cela n'avait aucun sens.
A la limite, si c'était pour produire leur propre moteur, s'associer avec un autre constructeur ou devenir l'équipe 1 de Renault, ça aurait eu du sens. Là, franchement aucun. Sauf à avoir une légère embellie sur un an (qui n'a jamais eu lieu).
C'était du tout faux du début à la fin.
Sincèrement, faudrait ressortir les commentaires sur ce forum il y'a 18 mois, mais je crois bien que la majorité disait déjà que c'était déjà une connerie. Je veux dire, pour McLaren, abandonner le statut d'équipe "usine" pour devenir "équipe N.2", ce qu'ils ont absolument fuit chez Mercedes, cela n'avait aucun sens.
A la limite, si c'était pour produire leur propre moteur, s'associer avec un autre constructeur ou devenir l'équipe 1 de Renault, ça aurait eu du sens. Là, franchement aucun. Sauf à avoir une légère embellie sur un an (qui n'a jamais eu lieu).
C'était du tout faux du début à la fin.
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Treize fois vainqueur moral du FMWC, depuis 2008 !
Docky- Messages : 42171
Points : 88066
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 33
Localisation : Paris
Re: Vidéos de F1
Avec le recul que l'on a aujourd'hui, on peut dire que à la fois McLaren, Alonso et Honda se sont trompés dès le départ. C'est plutôt facile à dire maintenant mais, quand l'aventure a commencé, tout le monde était optimiste car en F1 on est toujours optimiste. Sinon, on reste à la maison. Que ce soit une écurie, un pilote, ...
Créer une association entre une écurie renommée, un motoriste qui a tout à découvrir (avec des moteurs très sophistiqués et complexes) et un top driver, était incompatible avec la patience nécessaire dans ce cas.
ça aurait pu marcher si le règlement moteur avait été plus simple.
ça aurait pu marcher avec une écurie habituée à la 2e moitié de la grille et avec un pilote n'ayant pas ou plus d'ambition. Ils auraient patiemment travaillé pendant 3-4 ans.
Mais là, on avait tout le contraire. Ce sont Dennis (et consorts), Honda et Alonso qui n'ont pas mesuré l'étendue de la tâche et les enjeux. McLaren et Alonso se sont montrés exigeants étant donné leur statut, Honda ne leur a pas fait comprendre dès le départ que l'apprentissage serait très long. Car Honda n'en était sans doute pas vraiment conscient.
Dans ces conditions, le divorce est inévitable. 3 ans, c'est le maximum que McLaren et Alonso pouvaient tenir sans apercevoir des progrès importants (qui ne sont apparus que l'an dernier, ou plutôt en fin d'année d'après Honda). 3 ans c'est très long.
Créer une association entre une écurie renommée, un motoriste qui a tout à découvrir (avec des moteurs très sophistiqués et complexes) et un top driver, était incompatible avec la patience nécessaire dans ce cas.
ça aurait pu marcher si le règlement moteur avait été plus simple.
ça aurait pu marcher avec une écurie habituée à la 2e moitié de la grille et avec un pilote n'ayant pas ou plus d'ambition. Ils auraient patiemment travaillé pendant 3-4 ans.
Mais là, on avait tout le contraire. Ce sont Dennis (et consorts), Honda et Alonso qui n'ont pas mesuré l'étendue de la tâche et les enjeux. McLaren et Alonso se sont montrés exigeants étant donné leur statut, Honda ne leur a pas fait comprendre dès le départ que l'apprentissage serait très long. Car Honda n'en était sans doute pas vraiment conscient.
Dans ces conditions, le divorce est inévitable. 3 ans, c'est le maximum que McLaren et Alonso pouvaient tenir sans apercevoir des progrès importants (qui ne sont apparus que l'an dernier, ou plutôt en fin d'année d'après Honda). 3 ans c'est très long.
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louis-ng- Messages : 8671
Points : 31363
Date d'inscription : 31/05/2016
Re: Vidéos de F1
Ouais enfin, c'était sortir d'une ruelle un peu étroite avec une lumière au bout, pour entrer dans un tunnel sans issu.
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Docky- Messages : 42171
Points : 88066
Date d'inscription : 24/11/2009
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Localisation : Paris
Re: Vidéos de F1
Pour l'instant Honda n'a pas encore prouvé sa supériorité sur le Renault, hin. L'infériorité de McLaren l'an passé, c'est pour la pomme de l'écurie et personne d'autre
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albertascari- Messages : 20786
Points : 42072
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Re: Vidéos de F1
Il y a un court métrage (ou long, je ne sais pas) sur Netflix a propos de la f1. Quelqu'un a t il pu le voir?
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Re: Vidéos de F1
albertascari a écrit:Pour l'instant Honda n'a pas encore prouvé sa supériorité sur le Renault, hin. L'infériorité de McLaren l'an passé, c'est pour la pomme de l'écurie et personne d'autre
Ah bien sur, et peut être que Honda n'y arrivera pas.
Sauf que, le truc certain, c'est qu'autant une équipe usine peut remporter un titre, autant une "équipe N.2" il faut remonter à un paquet d'années. Benetton en 1995 ?
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Treize fois vainqueur moral du FMWC, depuis 2008 !
Docky- Messages : 42171
Points : 88066
Date d'inscription : 24/11/2009
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Re: Vidéos de F1
Oui !Zelkin a écrit:Tu parles de la série qui sort le 8 mars ?
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Re: Vidéos de F1
Docky a écrit:albertascari a écrit:Pour l'instant Honda n'a pas encore prouvé sa supériorité sur le Renault, hin. L'infériorité de McLaren l'an passé, c'est pour la pomme de l'écurie et personne d'autre
Ah bien sur, et peut être que Honda n'y arrivera pas.
Sauf que, le truc certain, c'est qu'autant une équipe usine peut remporter un titre, autant une "équipe N.2" il faut remonter à un paquet d'années. Benetton en 1995 ?
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Odji- Messages : 9894
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Re: Vidéos de F1
FFFF a écrit:Oui !Zelkin a écrit:Tu parles de la série qui sort le 8 mars ?
Tu as dû croiser le trailer
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Re: Vidéos de F1
Docky a écrit:albertascari a écrit:Pour l'instant Honda n'a pas encore prouvé sa supériorité sur le Renault, hin. L'infériorité de McLaren l'an passé, c'est pour la pomme de l'écurie et personne d'autre
Ah bien sur, et peut être que Honda n'y arrivera pas.
Sauf que, le truc certain, c'est qu'autant une équipe usine peut remporter un titre, autant une "équipe N.2" il faut remonter à un paquet d'années. Benetton en 1995 ?
Oui mais l'an passé, il n'était plus question de viser le titre pour McLaren mais de se sortir de la mouise dans laquelle l'écurie était enfoncée. Et cette mouise était due en partie aux moteurs barbecue et/ou de tondeuse de chez Honda. Il y a eu un petit mieux avec Renault, mal concrétisée du fait de la gestion précaire de l'équipe
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albertascari- Messages : 20786
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Re: Vidéos de F1
Docky a écrit:albertascari a écrit:Pour l'instant Honda n'a pas encore prouvé sa supériorité sur le Renault, hin. L'infériorité de McLaren l'an passé, c'est pour la pomme de l'écurie et personne d'autre
Ah bien sur, et peut être que Honda n'y arrivera pas.
Sauf que, le truc certain, c'est qu'autant une équipe usine peut remporter un titre, autant une "équipe N.2" il faut remonter à un paquet d'années. Benetton en 1995 ?
Benetton avait obtenu de Renault un traitement identique à celui de Williams.
Satoru- Messages : 10300
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