Pronostiquez la hiérarchie 2019 !

Parce que personne n’ose pronostiquer le retrait en cours de championnat...

Ils remonteront la pente. Lotus en 2014 était pire a tous les plans. Ils ont raté 4 journée d'essais, ont a peine roulé a Bahrain a cause d'une fiabilité PU et chassis catastrophique et avaient en plus une voiture difficile a régler/à développer/à piloter.
Ils sont arrivés à Melbourne encore plus non-prépares que Williams je pense.
Et ptet que la situation financière de Lotus était moins bonne que celle de Williams aujourdhui. W risquent moins le depot de bilan l'année suivante a mon avis 
Si la Williams est au moins une voiture saine alors ils retrouveront un rythme de croisière assez tot...

Concernant la hiérarchie, si l'on prend les simulations de course et en supposant que tout le monde avait 110kg d’essence, pas plus pas moins, alors Alfa et STR seraient derriere Mclaren je pense.
En performances pures.
Et Renault et RP seraient difficiles a classer. Mais je mettrais RS en P4 par default avec Haas. Et je ne serais pas surpris si RP fait mieux que Alfa et STR aussi.
Mais je ne serais pas surpris si RS n'est pas p4 non plus (et plutôt p5, p6, p7...)
Mais les millions d'Alfa, les progrès de Honda et les pieces RB contenues dans la STR changent la donne... les performances de ces équipes ne ressembleront peut-etre plus aux perfs auxquelles elles nous ont habitué cette phrase est trop longue et ne ressemble a rien désolé mais vous saisissez l'idée je pense bye

Gus a écrit:En fait tout le monde a plus ou moins le même classement. Personne pour pronostiquer Renault champion ?

Non ce gentil contributeur a un avis différent :

Helmut a écrit:
1 Ferrari
2 RedBull
3 Mercedes
4 Tous les autres ...
9 McLaren
10  Williams

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mclaren-sera-en-fond-de-grille-selon-helmut-marko,135220.html

Personnellement, je suis plus optimiste concernant STR et McLaren qui ont montré de bonnes choses lors des tests, et Williams qui n'a pas pu encore le faire, faute de temps peut-être car l'auto semble bien meilleure que la précédente.
Tout cela va dépendre des développements à venir. Certaines équipes "moyennes" peuvent stagner, d'autres moins cotées peuvent bien progresser. Je me suis contenté de faire des groupes, assez proches entre eux.
D'ailleurs les pilotes font de même, ils ont beaucoup de mal à évaluer les forces en présence car les écarts sont pour l'instant plus réduits que l'an dernier.

perso STR m'a fait bonne impression

Aucune équipe n'a fait mauvaise impression je trouve.

Même Williams, au-delà des problèmes de retard qui ont plombé leurs essais, la base semble plutôt saine et il y a visiblement moyen de développer quelque chose de pas trop mal dessus.

Sauf que même si tous les teams sont contents du travail accompli cet hiver, il y a aura forcément un premier et un dernier.

Par contre, on peut espérer une hiérarchie particulièrement resserrée.

Alors :

1. Mercedes (ils bluffent)
2. Ferrari (à 0.3 s)

Peleton de tête (à 1s / 1.5s )
3. Red Bull
4. Renault
5. Toro Rosso

Groupeto (à + d'1.5s)
6. Haas
7. Alfa Romeo
8. McLaren
9. Racing Point (Franchement... Même BWT Racing aurait sonné mieux).

Largué (à 2s)
10. Williams

Selon vous quelle serait la hiérarchie entre les 4 rookies + les 2 "anciens" qui reviennent .. à voiture égale.

Qui aurait d'après vous actuellement le plus de talent ?

Votre top 6 serait comment  
..parmi Russell, Albon, Giovinazzi, Norris, Kvyat, Kubica

Russel m'a l'air pas dégueux.

f1_Alonso a écrit:
Votre top 6 serait comment  
..parmi Russell, Albon, Giovinazzi, Norris, Kvyat, Kubica

Ben tu viens juste de le donner ...
J'ai juste un doute sur Kvyat, je ne sais pas où le classer. Il a pas vraiment eu de chance.

j'ai donné dans n'importe quel ordre en fait ^^ (j'en ai aucune idée)

Vous voyez kubica le moins bon du groupe ? Tout du moins pas le meilleur donc ?

Kvyat est le meilleur selon moi, rapide comme Ricciardo quand tout va bien, expérimenté... Son plus gros "défaut" est d'être sous-estimé

Je pense pareil pour Kvyat ..

Sinon je pensais sur le forum que vous suiviez de près les "petits nouveaux" dans les catégories inférieures (souvent vous en parliez il me semble) :p

Oui c'est le cas.
En F2 Russell à été le plus impressionnant mais les 2 autres ont un sacré palmarès et une sacrée vitesse de pointe
Giovinazzi vaut mieux que ses deux accidents de 2017, il faut pas oublier qu'en deux courses il était au niveau d'ericsson en 3 ans
Kubica j'ai un doute, je connais pas l'étendue de son handicap, ce qu'il lui reste de sa vitesse d'avant, et surtout sa motivation semble déjà ébranlée, donc je pense qu'il va se faire rouster par Russell, mais qu'au volant d'une Williams, ça sera pas trop grave

ok merci de ton résumé qui me met à jour en deux temps trois mouvement

Zelkin a écrit:
Giovinazzi vaut mieux que ses deux accidents de 2017,

Peut être, mais au même titre qu'un  Bourdais ou Gasly, casser la voiture pendant les essais, c'est le pire truc que déteste un directeur d'équipe.
D'abord parce que ca plante le planning  et ensuite parce que c'est justement la seule chose qu'on t'avais demandé : ne pas casser le peu de pièces qu'on a.

Zelkin a écrit:Kvyat est le meilleur selon moi, rapide comme Ricciardo quand tout va bien, expérimenté... Son plus gros "défaut" est d'être sous-estimé

Mentalement, il est peu light aussi. Son effondrement face à Sainz est assez inexplicable alors que son début de carrière était loin d'être déshonorant. Au contraire même : au niveau face à Vergne, il se défendait très honnêtement face au souriant australien.
Puis un (gros) grain de sable. Et il n'était plus nulle part.

Docky a écrit:

Zelkin a écrit:Kvyat est le meilleur selon moi, rapide comme Ricciardo quand tout va bien, expérimenté... Son plus gros "défaut" est d'être sous-estimé

Mentalement, il est peu light aussi. Son effondrement face à Sainz est assez inexplicable alors que son début de carrière était loin d'être déshonorant. Au contraire même : au niveau face à Vergne, il se défendait très honnêtement face au souriant australien.
Puis un (gros) grain de sable. Et il n'était plus nulle part.

Se faire rétrograder de vainqueur de course potentiel à pilote de seconde zone, ça aurait mis un paquet de pilotes de sans cet état je pense.. Il a mis du temps à s'en remettre mais ça a du être dur, il a été promu et rétrograde très vite

Oui, enfin, autant cela pouvait s'expliquer en 2016. Autant 2017, après un hiver à digérer, il aurait pu faire autre chose que se faire éclater par Sainz. J'ai bien dit éclaté, pas juste être battu.
Surtout qu'il y'avait moyen de rebondir, on l'a vu justement avec son équipier espagnol qui a retrouvé une place dans le peloton.

Après, je pense qu'il est plus rapide que ce qu'il a montré. Mais quand même : 96 à 9 sur la période.
Il y'a "accusé le coup", et "complètement craqué". Là, il a complètement craqué le russe.
C'est pas bon signe quand tu aspires à gagner des courses.

Sa vie n'était pas foutue quand même après avoir sauté de chez Red Bull : il avait 22 ans, une assez bonne cote sur le marché, une nationalité pouvant attirer des sponsors. Un coup dur, certes, mais quand même...

Je pense que sa réaction suite à son coup dur lui ont complètement fermé les portes d'un hypothétique top team bien plus que son éviction chez Red Bull.
Après, je pense que, s'il est bien requinqué moralement, il peut relancer sa carrière oui. Car en soit, c'est un bon pilote, quand ça va.

Je pense qu'entre Sochi 2016 et Singapour 2017, ça n'a été que pression et stress, toujours dans la même dynamique. Il faudra voir si ça a changé avec ce break

Sinon je propose également de pronostiquer les rapports de forces entre coéquipiers :

Hamilton - Bottas : Hamilton domine assez largement Bottas, moins qu'en 2018 mais d'avantage qu'en 2017. Hamilton est champion du monde. Bottas n'est pas reconduit.
Vettel - Leclerc : Après un début de saison à l'avantage de Vettel, Leclerc revient bien et fini par faire jeu égal en seconde partie de saison, faisant de l'ombre à son coéquipier.
Verstappen - Gasly : Les deux sont très irréguliers et finissent rarement tout les deux la course. Si Verstappen domine malgré tout en championnat, Gasly gagne 2 courses contre aucune pour Verstappen.
Hulkenberg - Ricciardo : Les deux sont solides et très proches, mais Ricciardo fait quelques podiums et coûts d'éclats, alors que Hulkenberg fini 3 fois à la 4ème place.
Grosjean - Magnussen : Grosjean commence fort, mais voyant que la Haas joue pas mieux que la 8eme/9eme place à la régulière il se démotive très vite, Magnussen fini par prendre le dessus, plus fort psychologiquement.
Stroll - Perez : Étonnamment Stroll et Perez font jeu égal durant l'ensemble de la saison, enchaînant des performances convaincantes chaque-uns leurs tour. Perez fini quelques points devant, sans dominer. Mais tout va bien et ils sont contents.
Raikkonen - Giovinazzi : C'est une relation à sens unique, et Giovinazzi n'arrivera jamais à se hisser au niveau de Raikkonen, régulièrement dans les points. Giovinazzi ne rentre que 2/3 fois dans les points et n'est pas reconduit.
Sainz - Norris : Sainz est régulièrement devant, marque 1 course sur 4, mais Norris arrive à faire quelques coûts d'éclats et chercher quelques points sous la pluie.
Kyvat - Albon : Kyvat reste devant toute l'année. Au début très largement, puis Albon réduit l'écart petit à petit mais reste derrière. Kyvat va chercher une vingtaines de points, contre moins de dix points pour Albon. Malgré tout, Kyvat est remplacé par Daniel Ticktum, suite aux progrès d'Albon.  
Russell - Kubica : Les deux commencent nuls parts mais Russell progresse vite et Kubica est totalement largué par tout le monde et fini souvent bon dernier. Finalement, Williams rappelle Sirotkin pour la deuxième partie de saison, qui fait presque jeu égal avec Russell.

Exercice intéressant. J'ai un peu réfléchi au potentiel rapport de forces entre coéquipier, et je n'ai aucune conviction sur aucun des 8 nouveaux line-ups de la saison.

Comme je n'ai aucune conviction non plus sur le vrai rapport de force entre Mercedes et Ferrari, et sur la hiérarchie à venir entre le 4e et le 9e, autant dire que je suis dans le brouillard.

Je n'ai que 4 convictions :
- Je vois Red Bull 3e sur l'ensemble de la saison
- Je vois Williams dernier
- Je vois Hamilton dominer largement Bottas
- Je vois le duo de Haas irrégulier et décevant dans l'ensemble

J'aime. C'est la première fois depuis longtemps que j'attends avec impatience le GP d'Australie.

Et moi, je n'ai absolument aucune conviction, le rêve quoi...
A part Hamilton devant Bottas, mais pas forcément de manière aussi criante qu'en 2018.
Exemples :
- Je pensais que Albon allait être largué (rookie, STR, ...) mais il a fait des très bons temps lors des tests
- Je pensais que RBR serait plus en retrait qu'en 2018 mais il semble que ce ne soit pas le cas

Tout est ouvert pour moi. Avec cependant 2 groupes bien distincts Ferrari-Mercedes-RBR et les autres. Mais une surprise en cours de saison n'est pas exclue... Ou même plusieurs surprises. Venant par exemple d'Alfa.

Pronostic entre coéquipiers :

Mercedes : Hamilton prends plus de 60% des points. (Il était à 55 en 2017 et 62,5 en 2018.) il prendra d’autant plus de point que la concurrence sera serrée et que Bottas ne réussira pas à sortir les week-ends parfaits où Hamilton prendra 25 points.

Ferrari : Leclerc est rapide, mais comptablement son manque d'expérience se fait sentir. Il devra parfois laisser passer Vettel, parfois il aura la pression de ne pas se ridiculiser contre Hamilton, et se retrouvera plus d’une fois harponné par Verstappen qui sera son pire ennemi de la saison. (un peu à la manière de Bottas-Raikkonen 2017 ou de Massa-Hamilton 2008.)

Redbull : toute l’équipe est derrière Max, mais la fiabilité posant problème, parfois Gasly est leur seul pilote restant en course et il saisira ses occasions pour bien faire son boulot et se faire remarquer.

Haas : On est -un peu- reparti pour un tour du même bazar qu’en 2018, Grosjean faisant tout de même bien mieux et sera leader alors que Magnussen sera un vrai cochon en piste face à la concurrence exacerbée du peloton. 

Mclaren : Norris prend tout de suite la mesure de Sainz. Leur voiture n’est pas très bonne cependant donc il ne se fait pas remarqué pour autant. C’est un scénario comme la collaboration Pérez-Ocon. 

Racing Point : 3ème saison de F1 à seulement 20 ans pour Stroll, il fait taire une partie de ses détracteurs avec un bon début de saison, mais sera capable du meilleur comme du pire. Pérez finira devant au championnat, sans surprise, mais Lance ne sera pas tant à la traîne comptablement. Bon en qualif il y a 20-0 pour Pérez quand même. 

Alfa Roméo : la même chose que chez Lotus en 2012-2013. Räikkönen est le leader mais Antonio n’est pas nul. Il sera prolongé car Schumacher n’est pas prêt pour 2020. En 2020 Räikkönen sera fatigué et ce sera lui qui laissera sa place au jeune Schumacher pour 2021 alors que Giovinazzi s’assurera de continuer avec Sauber au moins 1 année de plus.

Toro Rosso : Kvyat est très rapide, son surnom de « Torpédo » est oublié. En 1 où 2 an chez TR il se trouvera une place pour remplacer le maillon faible chez Haas. 

Williams : Si la voiture est « normale » alors Russel sera toujours devant. Si la voiture est délicate, Kubica fera du bon boulot pour s’en sortir moins mal.