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Message par Julienk5 Lun Mar 22, 2021 6:49 pm

Elvis77 a écrit:
louis-ng a écrit:Grosjean devient consultant sur canal+ quand son planning le lui permettra. Je suis curieux d'entendre ses commentaires. Quel style... ? Style Villeneuve, Laffite, Montagny, ...?
Le pire est à craindre

« Oui en effet, Jacques, ce très fameux Grand-Prix d'Hongrie, qui notons-le, j'aurais dû remporter en toute honnêteté... »
« Vous voyez ce virage là ? Du GP de Bahrain ? Et bien c'est là où j'ai été l'homme qui sorti des flammes !  Cool  »
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Message par Jovial Lun Mar 22, 2021 6:59 pm

Ah je peux pas m'empêcher d'être inquiet... Il était insupportable en interview. Espérons que le fait de ne plus être dans le bain va le rendre plus sympathique et pertinent
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Message par Big one Lun Mar 22, 2021 7:42 pm

Jovial a écrit:Ah je peux pas m'empêcher d'être inquiet... Il était insupportable en interview. Espérons que le fait de ne plus être dans le bain va le rendre plus sympathique et pertinent

Au niveau technique il sera toujours plus pertinent que Villeneuve vu son passé son récent.

Suffit de voir son live twitch lors des essais privés pour voir que c'est assez pointu et pédagogue au niveau technique.

Comme Ocon lorsqu'il avait fait sa pige sur C+ où Esteban était capable de dire où Red Bull déployait son énergie sur un tour.
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Message par Rollo Tomasi Mar Mar 23, 2021 8:31 am

Elvis77 a écrit:
louis-ng a écrit:Grosjean devient consultant sur canal+ quand son planning le lui permettra. Je suis curieux d'entendre ses commentaires. Quel style... ? Style Villeneuve, Laffite, Montagny, ...?
Le pire est à craindre
h1h1h1 kikoolol tro mdr xptdr c tro vrè frair

Jovial a écrit:Ah je peux pas m'empêcher d'être inquiet... Il était insupportable en interview. Espérons que le fait de ne plus être dans le bain va le rendre plus sympathique et pertinent
Regarde l'interview qu'il a donné à la SRF il y a quelques semaines. Ca te rassurera peut-être.

Ceci dit, tant qu'il ne fait pas du Ménes ou du Delpérier.....
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Message par Zelkin Mar Mar 23, 2021 9:04 am

Elvis77 a écrit:
louis-ng a écrit:Grosjean devient consultant sur canal+ quand son planning le lui permettra. Je suis curieux d'entendre ses commentaires. Quel style... ? Style Villeneuve, Laffite, Montagny, ...?
Le pire est à craindre

Pourquoi ?

Big one a écrit:
Jovial a écrit:Ah je peux pas m'empêcher d'être inquiet... Il était insupportable en interview. Espérons que le fait de ne plus être dans le bain va le rendre plus sympathique et pertinent

Au niveau technique il sera toujours plus pertinent que Villeneuve vu son passé son récent.

Suffit de voir son live twitch lors des essais privés pour voir que c'est assez pointu et pédagogue au niveau technique.

Comme Ocon lorsqu'il avait fait sa pige sur C+ où Esteban était capable de dire où Red Bull déployait son énergie sur un tour.

Oui, les pilotes qui sont encore dans le milieu sont les meilleurs analystes, c'est imparable

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Message par Docky Mar Mar 23, 2021 9:09 am

A voir, il a un bon bagout Grosjean, il parle bien. Après son défaut est son caractère un peu impulsif. Sur le feu (sans mauvais jeu de mot), il raconte souvent des conneries. Notamment, c'est le spécialiste de la mauvaise foi à chaud.

Mais j'ai toujours bien aimé le type. C'est un "bon gars" dans le fond. Très loin d'être aigri, à priori, vis à vis de son sport. Et sa réaction lors de la victoire de Gasly transpire la passion et l'humilité.

Je m'attends à des maladresses mais pas forcément à de la méchanceté de la part de Grosjean, là où un Villeneuve (même si je trouve qu'il s'est un peu calmé dernièrement), quand il a ses têtes de turc, il les a. Remember le pauvre Esteban Gutierrez, qui n'était pas un foudre de guerre, mais qui prenait cher à chaque fois qu'on le voyait plus de deux secondes à l'écran.


Dernière édition par Docky le Mar Mar 23, 2021 9:10 am, édité 1 fois

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Message par Hangar18 Mar Mar 23, 2021 9:10 am

Big one a écrit:
Jovial a écrit:Ah je peux pas m'empêcher d'être inquiet... Il était insupportable en interview. Espérons que le fait de ne plus être dans le bain va le rendre plus sympathique et pertinent

Au niveau technique il sera toujours plus pertinent que Villeneuve vu son passé son récent.

Suffit de voir son live twitch lors des essais privés pour voir que c'est assez pointu et pédagogue au niveau technique.

Comme Ocon lorsqu'il avait fait sa pige sur C+ où Esteban était capable de dire où Red Bull déployait son énergie sur un tour.

Oui c'est sûr que sur l'aspect technique il sera pertinent. Par contre sa présence ne va pas aider à contrebalancer Villeneuve sur l'aspect sportif, qui réclame constamment des pénalités, mais passe aussi son temps à dire que "de son temps" c'était plus dur, plus viril, plus tout, et qu'on s'ennuie de voir toujours la même hiérarchie.
Ca manque d'un consultant plus enthousiaste, qui ait un peu plus une mentalité "let them race" pour équilibrer les commentaires.

Je dois dire que Lafitte me manque en fait mrgreen

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Message par Zelkin Mar Mar 23, 2021 9:10 am

Docky a écrit:A voir, il a un bon bagout Grosjean, il parle bien. Après son défaut est son caractère un peu impulsif. Sur le feu (sans mauvais jeu de mot), il raconte souvent des conneries. Notamment, c'est le spécialiste de la mauvaise foi à chaud.

Mais j'ai toujours bien aimé le type. C'est un "bon gars" dans le fond. Très loin d'être aigri, à priori, vis à vis de son sport. Et sa réaction lors de la victoire de Gasly transpire la passion et l'humilité.

Je m'attends à des maladresses mais pas forcément à de la méchanceté de la part de Grosjean, là où un Villeneuve (même si je trouve qu'il s'est un peu calmé dernièrement), quand il a ses têtes de turc, il les a. Remember le pauvre Esteban Gutierrez, qui n'était pas un foudre de guerre, mais qui prenait cher à chaque fois qu'on le voyait plus de deux secondes à l'écran.

Il a du mal à redescendre à la sortie de la voiture. Mais je pense que ceux qui s'attendent à voir le Grosjean des interviews post-GP vont être étonnés

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Message par Docky Mar Mar 23, 2021 9:18 am

Zelkin a écrit:
Docky a écrit:A voir, il a un bon bagout Grosjean, il parle bien. Après son défaut est son caractère un peu impulsif. Sur le feu (sans mauvais jeu de mot), il raconte souvent des conneries. Notamment, c'est le spécialiste de la mauvaise foi à chaud.

Mais j'ai toujours bien aimé le type. C'est un "bon gars" dans le fond. Très loin d'être aigri, à priori, vis à vis de son sport. Et sa réaction lors de la victoire de Gasly transpire la passion et l'humilité.

Je m'attends à des maladresses mais pas forcément à de la méchanceté de la part de Grosjean, là où un Villeneuve (même si je trouve qu'il s'est un peu calmé dernièrement), quand il a ses têtes de turc, il les a. Remember le pauvre Esteban Gutierrez, qui n'était pas un foudre de guerre, mais qui prenait cher à chaque fois qu'on le voyait plus de deux secondes à l'écran.

Il a du mal à redescendre à la sortie de la voiture. Mais je pense que ceux qui s'attendent à voir le Grosjean des interviews post-GP vont être étonnés

Comme beaucoup en fait. Je sais qu'il y'a une tendance générale à penser que ce sont des robots (je trouve que ça l'est beaucoup moins que pendant l'ère Schumacher.). Mais non, ce sont des bonhommes passionés. Et passion + adrénaline, il faut une sacré sagesse pour ne pas s'emporter ou toujours être de bonne foi.

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Message par Jovial Mar Mar 23, 2021 9:23 am

Quand je parlais de sa "pertinence" c'était en pensant à son analyse de ses propres performance et effectivement sa totale mauvaise foi. S'il parle de technique, il sera plus pertinent que Villeneuve effectivement vu qu'il est un pilote plus récent.

Il ne devrait pas avoir à parler de lui donc cet aspect insupportable de sa personnalité (c'est mon avis bien sûr) qui ressortait en interview n'aura probablement pas sa place et c'est tant mieux...

Au final je me rends compte que je n'ai pas de bonnes raisons de craindre qu'il ne soit pas pertinent. J'espère juste qu'il ne sera pas insupportable.
J'ai vu quelques vidéos de lui sur sa chaine Youtube où il parlait de l'Indycar et des différences avec la F1 et je l'ai trouvé plus agréable qu'en interview.

C'est aussi les commentaires sur les conditions de piste où il était complètement à contre courant de la majorité des pilotes du plateau et il parlait comme si son avis était l'évidence qui j'espère ne resteront pas sans contradicteur.
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Message par Jovial Mar Mar 23, 2021 9:25 am

Non non non, y'a plein de pilotes (je pense à Leclerc, je pense à Hamilton, je pense à Vettel, etc.) qui quand il font de la merde n'ont aucune difficulté, même à la sortie de la voiture, à le reconnaître... C'est en ça que Grosjean était insupportable en interview et aussi dans sa façon de faire passer le journaliste pour un demeuré quand la question ne lui plaisait pas...
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Message par Zelkin Mar Mar 23, 2021 9:27 am

Jovial a écrit:C'est aussi les commentaires sur les conditions de piste où il était complètement à contre courant de la majorité des pilotes du plateau et il parlait comme si son avis était l'évidence qui j'espère ne resteront pas sans contradicteur.

Là tu en reviens directement à juger ses commentaires de pilote qui sortait de la voiture. Puis sur les conditions de piste je me rappelle rarement l'avoir vu dire l'inverse du reste du plateau...

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Message par Jovial Mar Mar 23, 2021 9:32 am

Quand il était sorti à Monza sous la flotte, il avait déclaré que c'était inconduisible et qu'il était inacceptable de devoir lever le pied en ligne droite. Et puis sur les caméras embarquées on voyait Hamilton et d'autres lever le pied en 6è quand la voiture commençait à dériver. Hamilton, Verstappen, et la plupart veulent conduire dans ses conditions. Grosjean un jour en itw a décrété que le critère de "conduisibilité" était ce critère : ne pas avoir à lever le pied en ligne droite.
C'est son avis et la façon qu'il avait de le présenter ne laissait planer aucun doute que c'était une sorte de règle reconnue de tous alors que c'est absolument pas le cas.

Voilà, ça c'est ma crainte, ce genre de commentaire
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Message par louis-ng Mar Mar 23, 2021 9:45 am

Hangar18 a écrit:Oui c'est sûr que sur l'aspect technique il sera pertinent. Par contre sa présence ne va pas aider à contrebalancer Villeneuve sur l'aspect sportif, qui réclame constamment des pénalités, mais passe aussi son temps à dire que "de son temps" c'était plus dur, plus viril, plus tout, et qu'on s'ennuie de voir toujours la même hiérarchie.
Ca manque d'un consultant plus enthousiaste, qui ait un peu plus une mentalité "let them race" pour équilibrer les commentaires.

Je dois dire que Lafitte me manque en fait mrgreen
Villeneuve lui aussi a mûri en temps que consultant, tout comme Febreau. Depuis que la FIA a indiqué qu'il fallait davantage laisser s'exprimer les pilotes, je trouve que ni l'un ni l'autre ne demande davantage de pénalités. En fait j'ai plutôt l'impression qu'ils se basent sur le règlement et les directives de la FIA. Et donc que si un tel a reçu telle pénalité, un autre doit recevoir aussi une pénalité. Mais comme on est dans le let them race depuis un an ou 2, les demandes de pénalité se font maintenant plutôt rares, voire très rares.

Mais c'est vrai que les "vieux" pilotes ont toujours tendance à comparer la F1 d'aujourd'hui avec celle qu'ils ont connue. C'est parfois intéressant, non seulement pour le public qui a connu cette époque, mais aussi pour ceux qui découvrent un peu la F1 car c'est bien de connaître l'évolution de ce sport. Mais il ne faut pas en abuser.

Quant à exprimer sa déception devant la hiérarchie qui semble immuable, difficile de ne pas le blâmer. C'est tout de même une réalité qui fait pas mal de tort à ce sport. Depuis 7 ans, on démarre chaque saison avec une écurie qui a 80% chances sur 100 de l'emporter et depuis 4 ans au moins 95% et un pilote qui en a autant. La F1 en est venue à modifier le règlement de manière très importante, va organiser des sprints, a réduit les budgets, ...

Concernant Grosjean, je crains qu'il manque un peu de recul, juste quelques mois après son retrait, en se focalisant sur certains points ou bien en étant assez vague sur les pilotes en voulant être neutre. Mais bon on verra...

Villeneuve est très critique et a un peu l'esprit "canal" (en tout cas celui des débuts de la chaîne) en étant un peu caustique. ça met un peu d'ambiance car un week-end de GP, c'est quand même assez long, depuis les EL1 jusqu'à la fin du GP. Il faut avoir un esprit un peu animateur. Mais je trouve qu'il parle un petit trop des pneus même si c'est un sujet essentiel. Il devrait se retenir un peu d'en parler afin de ne pas lasser les téléspectateurs.

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Message par Hangar18 Mar Mar 23, 2021 11:02 am

louis-ng a écrit:
Villeneuve lui aussi a mûri en temps que consultant, tout comme Febreau. Depuis que la FIA a indiqué qu'il fallait davantage laisser s'exprimer les pilotes, je trouve que ni l'un ni l'autre ne demande davantage de pénalités. En fait j'ai plutôt l'impression qu'ils se basent sur le règlement et les directives de la FIA. Et donc que si un tel a reçu telle pénalité, un autre doit recevoir aussi une pénalité. Mais comme on est dans le let them race depuis un an ou 2, les demandes de pénalité se font maintenant plutôt rares, voire très rares.

Mais c'est vrai que les "vieux" pilotes ont toujours tendance à comparer la F1 d'aujourd'hui avec celle qu'ils ont connue. C'est parfois intéressant, non seulement pour le public qui a connu cette époque, mais aussi pour ceux qui découvrent un peu la F1 car c'est bien de connaître l'évolution de ce sport. Mais il ne faut pas en abuser.

Quant à exprimer sa déception devant la hiérarchie qui semble immuable, difficile de ne pas le blâmer. C'est tout de même une réalité qui fait pas mal de tort à ce sport. Depuis 7 ans, on démarre chaque saison avec une écurie qui a 80% chances sur 100 de l'emporter et depuis 4 ans au moins 95% et un pilote qui en a autant. La F1 en est venue à modifier le règlement de manière très importante, va organiser des sprints, a réduit les budgets, ...

Concernant Grosjean, je crains qu'il manque un peu de recul, juste quelques mois après son retrait, en se focalisant sur certains points ou bien en étant assez vague sur les pilotes en voulant être neutre. Mais bon on verra...

Villeneuve est très critique et a un peu l'esprit "canal" (en tout cas celui des débuts de la chaîne) en étant un peu caustique. ça met un peu d'ambiance car un week-end de GP, c'est quand même assez long, depuis les EL1 jusqu'à la fin du GP. Il faut avoir un esprit un peu animateur. Mais je trouve qu'il parle un petit trop des pneus même si c'est un sujet essentiel. Il devrait se retenir un peu d'en parler afin de ne pas lasser les téléspectateurs.

Villeneuve ne va pas nécessairement appeler à une pénalité de manière directe, mais il va dire "ah non ça c'est très dangereux, cette nouvelle manière de défendre, on voyait pas ça à mon époque, c'était pas un jeu vidéo, on se respectait entre pilotes"... Je trouve ça lourd au bout d'un moment.

Quant au manque de suspense en tête, bien sûr que ça pèse sur tout le monde. Mais la saison 2020 a prouvé qu'on pouvait avoir des super courses malgré ça. Donc oui, on aimerait tous plus de suspense, mais c'est pesant d'avoir un présentateur qui est censé rendre le spectacle excitant passer la moitié de son temps à dire "ah oui aucun suspense, Mercedes va gagner" ou bien "les pilotes peuvent pas attaquer parce qu'ils chauffent les pneus", "eh voilà il a attaqué 2 tours maintenant faut qu'il refroidisse les pneus et le moteur". On peut comparer les époques sans dénigrer celle-ci.

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Message par Elvis77 Mar Mar 23, 2021 11:03 am

C'est pour remplacer Villeneuve ou Montagny?
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Message par louis-ng Mar Mar 23, 2021 11:25 am

Hangar18 a écrit:Villeneuve ne va pas nécessairement appeler à une pénalité de manière directe, mais il va dire "ah non ça c'est très dangereux, cette nouvelle manière de défendre, on voyait pas ça à mon époque, c'était pas un jeu vidéo, on se respectait entre pilotes"... Je trouve ça lourd au bout d'un moment.

Quant au manque de suspense en tête, bien sûr que ça pèse sur tout le monde. Mais la saison 2020 a prouvé qu'on pouvait avoir des super courses malgré ça. Donc oui, on aimerait tous plus de suspense, mais c'est pesant d'avoir un présentateur qui est censé rendre le spectacle excitant passer la moitié de son temps à dire "ah oui aucun suspense, Mercedes va gagner" ou bien "les pilotes peuvent pas attaquer parce qu'ils chauffent les pneus", "eh voilà il a attaqué 2 tours maintenant faut qu'il refroidisse les pneus et le moteur". On peut comparer les époques sans dénigrer celle-ci.
Oui, c'est ce que je disais, Villeneuve abuse un peu des comparaisons avec la F1 de son époque.

Mais il faut lui reconnaître une certaine franchise, et même une certaine expertise, au niveau des infos relatives aux pneumatiques. La grande majorité des commentateurs ou consultants s'autocensurent un peu en diminuant nettement l'importance de ce domaine. C'est pourtant la réalité de la F1. D'ailleurs, cette année, il est possible qu'il y ait une petite amélioration de ce côté avec les nouveaux pneus. Personnellement je le trouve quand même très enthousiaste, au moins autant que Montagny ou Duval ou Rosberg. D'ailleurs les anciens pilotes se montrent rarement dithyrambiques ! Il est enthousiaste mais très critique. Ce n'est pas incompatible. Et il est fort possible que cet aspect critique soit mal perçu par les plus jeunes qui n'en ont pas grand chose à faire de la F1 du passé.

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Message par Hangar18 Mar Mar 23, 2021 1:20 pm

Oui c'est vrai que je préfère la franchise d'un Villeneuve à une langue de bois, mais je le trouve un peu lassant.

Niveau ancien pilote, selon moi, la référence absolue c'est Brundle. Lui pour le coup c'est le dosage parfait entre expertise, expérience passée, enthousiasme, analyse à chaud... J'ai pas souvenir d'une analyse à l'emporte pièce complètement à côté de la plaque venant de lui.
Celui qui est excellent aussi même s'il ne commente pas en direct, c'est Jolyon Palmer.

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Message par Josc Mar Mar 23, 2021 5:30 pm

Brundle c'est celui qui est un "gentleman" sur la grille ?

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Message par robix29 Mar Mar 23, 2021 8:10 pm

Canal + a vraiment mis un dispositif sympathique cette semaine, et les épisodes Race to Perfection sont vraiment superbes à suivre La F1 dans les médias (TV, magazines, etc...) - Page 19 2033185604

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Message par robix29 Mar Mar 23, 2021 8:46 pm

Je ne me souvenait pas que Barrichello avait aussi eu un accident Imola en 1994 pale

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Message par Satoru Mar Mar 23, 2021 8:58 pm

Sérieux ?
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Message par robix29 Mar Mar 23, 2021 9:06 pm

Oui, j'ai bien en tête les images horribles de l'accident de Ratzenberger et de Senna pale
Mais aussi de ce que j'ai fait ce Dimanche là et quand j'ai annoncé à mon père (qui était absent pour ce Grand Prix) la mort d'Arton !
Mais pour Rubens, ça m'était sorti de la tête Crying or Very sad

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Message par fast' Mar Mar 23, 2021 11:21 pm

Josc a écrit:Brundle c'est celui qui est un "gentleman" sur la grille ?

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Message par Zelkin Mar Mar 23, 2021 11:38 pm

Josc a écrit:Brundle c'est celui qui est un "gentleman" sur la grille ?

Je suis curieux de savoir à quoi tu fais référence What a Face

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