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Gros craquage dans l'exagération:

Le titre: "Mercedes pense que Hamilton a été dénoncé à la FIA par plusieurs équipes à Sotchi"

Dans l'article:

« Et il ne fait aucun doute qu’il y ait pu avoir des équipes ayant dénoncé [Hamilton] – ou bien la FIA ou les commissaires l’ont repéré eux-mêmes. Je ne sais pas. »

En gros le gars de Mercedes dit que c'est une possibilité (comme dans toutes les sanctions par ailleurs), le titre affirme que c'est exactement ca que pense Mercedes.

Quand on dit qu'il y ait pu, c'est automatiquement qu'il y a un doute

Le dernier article est de la même veine, du même auteur d'ailleurs :
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/une-erreur-de-blamer-quelqu-un-d-autre-seidl-place-sainz-face-a-ses,153035.html

Sainz a à la fois reconnu son erreur et évoqué la mauvaise disposition de l'échappatoire.

C'est certain que ce site a une ligne de conduite spécifique. Par exemple, pas d'article sur Le Mans, même quelques lignes. Par contre, s'il y avait eu une petite "affaire", je pense qu'elle ne serait pas restée dans l'ombre. Tous les autres sites spécialisés ont fait au moins un article sur cette course.

C'est dommage je trouve cette ligne de conduite car de manière générale, il y a une certaine connaissance du sujet. Mais bon il semble qu'il faille engendrer beaucoup de clics... Ce qui ne sert à rien si on utilise un bloqueur de pubs, ce qui, je pense, est le cas d'une très grande majorité d'utilisateurs.

louis-ng a écrit:Le dernier article est de la même veine, du même auteur d'ailleurs :
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/une-erreur-de-blamer-quelqu-un-d-autre-seidl-place-sainz-face-a-ses,153035.html

Sainz a à la fois reconnu son erreur et évoqué la mauvaise disposition de l'échappatoire.

C'est certain que ce site a une ligne de conduite spécifique. Par exemple, pas d'article sur Le Mans, même quelques lignes. Par contre, s'il y avait eu une petite "affaire", je pense qu'elle ne serait pas restée dans l'ombre. Tous les autres sites spécialisés ont fait au moins un article sur cette course.

C'est dommage je trouve cette ligne de conduite car de manière générale, il y a une certaine connaissance du sujet. Mais bon il semble qu'il faille engendrer beaucoup de clics... Ce qui ne sert à rien si on utilise un bloqueur de pubs, ce qui, je pense, est le cas d'une très grande majorité d'utilisateurs.

Je t'ai expliqué, Louis, pourquoi on n'avait pas couvert Le Mans cette année. Je trouve que tu te focalises énormément sur ce "problème" pour tirer des conclusions hâtives sur le reste de notre contenu. Etait-ce une erreur ? Peut-être. Etait-ce exceptionnel ? Absolument, pour les raisons que je t'ai expliquées plus haut.

Quant au titre de l'article, "une erreur de blâmer quelqu'un d'autre" est une phrase de Seidl, et le commentaire qui accompagne la phrase dans le titre est l'esprit du reste de ses déclarations. Je ne vois pas en quoi il pose problème, pour le coup.

En fait, ce qui peut gêner c'est l'absence du sous-titre dans les articles à la une. En fait, le titre est très "vendeur" et puis il est nuancé par le sous-titre. Autant pour la liste d'articles du bas de page, on voit directement les deux, autant pour les 5 (1 + 4) articles a la une, on voit que le titre "vendeur".

Ce n'est pas toujours vrai pour les sous-titres. Exemple avec la sortie de Sainz :
"Le pilote espagnol accusait la disposition du virage surtout".

Personnellement, je n'ai pas lu ou entendu Sainz accuser surtout l'échappatoire. La 1ere chose qu'il a faite c'est reconnaitre son erreur.

Des fois le titre est "attractif" et le sous-titre nuance. Des fois le titre est "attractif" et le sous-titre en rajoute une couche très partiale.

Personnellement, j'aurais choisi :
Seidl à propos de la sortie de Sainz : "Ce serait une erreur de blâmer quelqu'un d'autre"
et
Le pilote espagnol accusait aussi la disposition du virage

schumi0203 a écrit:En fait, ce qui peut gêner c'est l'absence du sous-titre dans les articles à la une. En fait, le titre est très "vendeur" et puis il est nuancé par le sous-titre. Autant pour la liste d'articles du bas de page, on voit directement les deux, autant pour les 5 (1 + 4) articles a la une, on voit que le titre "vendeur".

Je vois, et je suis d'accord, c'est vrai que c'est plus clair dans la liste. Malheureusement si on mettait les sous titres dans les Unes en haut, on perdrait en clarté du site.

louis-ng a écrit:Ce n'est pas toujours vrai pour les sous-titres. Exemple avec la sortie de Sainz :
"Le pilote espagnol accusait la disposition du virage surtout".

Personnellement, je n'ai pas lu ou entendu Sainz accuser surtout l'échappatoire. La 1ere chose qu'il a faite c'est reconnaitre son erreur.

Des fois le titre est "attractif" et le sous-titre nuance. Des fois le titre est "attractif" et le sous-titre en rajoute une couche très partiale.

Personnellement, j'aurais choisi :
Seidl à propos de la sortie de Sainz : "Ce serait une erreur de blâmer quelqu'un d'autre"
et
Le pilote espagnol accusait aussi la disposition du virage

Ne pas oublier que nous sommes aussi limités dans la taille de nos titres, que ce soit pour la clarté visuelle ou le referencement

Je vois ton point, après c'est vrai que certains articles (notamment le premier cité hier) sont parfois un peu "sur vendeurs", je suis moins d'accord avec ton deuxième exemple, et globalement on essaie de limiter cet effet d'annonce, qui reste plutôt limité dans la proportion par rapport au nombre global.

louis-ng a écrit:C'est dommage je trouve cette ligne de conduite car de manière générale, il y a une certaine connaissance du sujet. Mais bon il semble qu'il faille engendrer beaucoup de clics... Ce qui ne sert à rien si on utilise un bloqueur de pubs, ce qui, je pense, est le cas d'une très grande majorité d'utilisateurs.

Sur ce point, et je pense ne pas être le seul, je n'utilise volontairement pas de bloqueur de pub même si ça déterriore ma qualité de navigation web, car je veux soutenir les sites auxquels je visite et qui me sont donc utiles. NA en faisant partie !

Et tu les soutiens en cliquant sur les pubs ?
Et tu achètes les produits correspondants ?

Zelkin a écrit:

Personnellement, j'aurais choisi :
Seidl à propos de la sortie de Sainz : "Ce serait une erreur de blâmer quelqu'un d'autre"
et
Le pilote espagnol accusait aussi la disposition du virage

Ne pas oublier que nous sommes aussi limités dans la taille de nos titres, que ce soit pour la clarté visuelle ou le referencement  

Je vois ton point, après c'est vrai que certains articles (notamment le premier cité hier) sont parfois un peu "sur vendeurs", je suis moins d'accord avec ton deuxième exemple, et globalement on essaie de limiter cet effet d'annonce, qui reste plutôt limité dans la proportion par rapport au nombre global.

Le titre que je suggérais est plus court que le titre de l'article (‘Une erreur de blâmer quelqu’un d’autre’ : Seidl place Sainz face à ses responsabilités après Sotchi) !

C'est vrai que cette "déviance" ou cette "sur-vente" est heureusement relativement rare. Nous sommes là pour veiller et la contrôler... !

Mais il est probable qu'un article "sur-vendu" doit attirer des commentaires disqus encore moins recommandables que pour un article plus neutre. Ce sont les risques du métier...

Je suis toujours pas d'accord. Pour faire un parallèle, c'est comme si un pilote se sortait et qu'en rebondissant sur un mur on lui reprochait son rebond en le qualifiant de retour dangereux en piste. Sainz a fait une erreur et la seule spécificité de celle-ci est qu'elle s'est produite dans une échappatoire officielle donc sur laquelle les pilotes semblent avoir le droit d'aller à bloc du moment qu'ils respectent le cheminement. Mise à part le fait que c'était dans cette échappatoire, on est vraiment dans le cas de figure d'une sortie de piste avec rebond de l'épave au milieu de la piste et ça viendrait jamais à l'esprit de sanctionner le pilote qui est sorti de piste pour un retour en piste dangereux dans ce cas de figure.
C'est bien pour ça que je parle d'un éventuel nouveau texte car actuellement je vois pas vraiment sur quelle base on pourrait sanctionner Sainz (mais bon je peux me tromper).
Pensez-vous vraiment que dans le règlement et même dans les consignes de la direction de course il y avait quelque chose comme "si vous ratez le virage 1, vous suivez le cheminement en passant entre les plots MAIS attention c'est interdit de se rater !"

Bref, cette échappatoire est une blague encore plus grotesque que celle de la 2è chicane de Monza (qui peut poser les mêmes problèmes de sécurité et qui pose les mêmes problèmes d'équité sportive)

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/un-moment-magique-et-utile-shwartzman-ilott-et-schumacher-evoquent-leur-test-f1,153090.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Petite erreur dans l'article où un "Michael Schumacher" s'est glissé au début

Julienk5 a écrit:

louis-ng a écrit:C'est dommage je trouve cette ligne de conduite car de manière générale, il y a une certaine connaissance du sujet. Mais bon il semble qu'il faille engendrer beaucoup de clics... Ce qui ne sert à rien si on utilise un bloqueur de pubs, ce qui, je pense, est le cas d'une très grande majorité d'utilisateurs.

Sur ce point, et je pense ne pas être le seul, je n'utilise volontairement pas de bloqueur de pub même si ça déterriore ma qualité de navigation web, car je veux soutenir les sites auxquels je visite et qui me sont donc utiles. NA en faisant partie !

Merci bien

louis-ng a écrit:

Zelkin a écrit:

Personnellement, j'aurais choisi :
Seidl à propos de la sortie de Sainz : "Ce serait une erreur de blâmer quelqu'un d'autre"
et
Le pilote espagnol accusait aussi la disposition du virage

Ne pas oublier que nous sommes aussi limités dans la taille de nos titres, que ce soit pour la clarté visuelle ou le referencement  

Je vois ton point, après c'est vrai que certains articles (notamment le premier cité hier) sont parfois un peu "sur vendeurs", je suis moins d'accord avec ton deuxième exemple, et globalement on essaie de limiter cet effet d'annonce, qui reste plutôt limité dans la proportion par rapport au nombre global.

Le titre que je suggérais est plus court que le titre de l'article (‘Une erreur de blâmer quelqu’un d’autre’ : Seidl place Sainz face à ses responsabilités après Sotchi) !

C'est vrai que cette "déviance" ou cette "sur-vente" est heureusement relativement rare. Nous sommes là pour veiller et la contrôler... !

Mais il est probable qu'un article "sur-vendu" doit attirer des commentaires disqus encore moins recommandables que pour un article plus neutre. Ce sont les risques du métier...

Je sais bien que vous ne nous ratez pas, c'est pour ça qu'on en fait peu en effet

Disqus, de toute façon on se fait critiquer / insulter, quel que soit l'angle et quelle que soit la manière dont on écrit

louis-ng a écrit:Et tu les soutiens en cliquant sur les pubs ?
Et tu achètes les produits correspondants ?

Non je ne clique pas sur les pubs à moins d'un très très grand intérêt

Cependant, de mon expérience quand j'avais un site y'a longtemps, le nombre de vues d'une pub influence le revenu lié aux clics

Pour la partie sur les produits correspondants, les marques ont intérêt à ce que tu voies leurs produits, leur logo et leur nom (en mal aussi d'ailleurs !) car quand une image ou un produit te revient souvent, il te devient familier. Et quand c'est familier, tu as plus tendance à faire confiance, à vouloir acheter, tu peux être moins objectif sur la marque.

C'est comme nous, à force de voir Mercedes, on va peut-être préférer une Mercedes à une BMW quand auparavant on avait pas de préférence

En résumé, que tu cliques ou pas sur une pub, si tu la vois, l'annonceur y gagne, donc NA y gagne indirectement. Si tu ne la vois pas du tout, NA y perd. Parce qu'avant tout NA est gratuit et vit des pubs

Julienk5 a écrit:

louis-ng a écrit:Et tu les soutiens en cliquant sur les pubs ?
Et tu achètes les produits correspondants ?

Non je ne clique pas sur les pubs à moins d'un très très grand intérêt

Cependant, de mon expérience quand j'avais un site y'a longtemps, le nombre de vues d'une pub influence le revenu lié aux clics

Pour la partie sur les produits correspondants, les marques ont intérêt à ce que tu voies leurs produits, leur logo et leur nom (en mal aussi d'ailleurs !) car quand une image ou un produit te revient souvent, il te devient familier. Et quand c'est familier, tu as plus tendance à faire confiance, à vouloir acheter, tu peux être moins objectif sur la marque.

C'est comme nous, à force de voir Mercedes, on va peut-être préférer une Mercedes à une BMW quand auparavant on avait pas de préférence

En résumé, que tu cliques ou pas sur une pub, si tu la vois, l'annonceur y gagne, donc NA y gagne indirectement. Si tu ne la vois pas du tout, NA y perd. Parce qu'avant tout NA est gratuit et vit des pubs

Adblock, ça me fait penser à un algorithme qui, pour une chaîne TV, lorsqu'il y a des moments de pubs, diffuse une belle musique à la place, ou met l'écran en veille le temps de la pub !
Ça détruirait le monde de la télévision !
Pareil pour la F1, comme si on avait un détecteur de sponsor sur les circuits et les F1

Après, je ne juge pas, chacun est libre de filtrer les pubs ou non à sa guise

Julienk5 a écrit:

Adblock, ça me fait penser à un algorithme qui, pour une chaîne TV, lorsqu'il y a des moments de pubs, diffuse une belle musique à la place, ou met l'écran en veille le temps de la pub !
Ça détruirait le monde de la télévision !
Pareil pour la F1, comme si on avait un détecteur de sponsor sur les circuits et les F1

Après, je ne juge pas, chacun est libre de filtrer les pubs ou non à sa guise

Mais non, si on supprime la pub, il y aura un autre équilibre, on paiera pour ce qu'on consomme, mais plus la pub qui n'est qu'une guerre entre différentes parties que nous finançons par nos achats.
La pub fait partie des bullshit-jobs.

Julienk5 a écrit:Adblock, ça me fait penser à un algorithme qui, pour une chaîne TV, lorsqu'il y a des moments de pubs, diffuse une belle musique à la place, ou met l'écran en veille le temps de la pub !
Ça détruirait le monde de la télévision !
Pareil pour la F1, comme si on avait un détecteur de sponsor sur les circuits et les F1

Après, je ne juge pas, chacun est libre de filtrer les pubs ou non à sa guise

Si les pubs étaient comparables en qualité et en contenu à ce que l'on trouve dans les magazines auto, si elles ne gênaient pas autant la lecture, et si elles ne ralentissaient pas énormément le chargement, je pense que le public les accepterait beaucoup mieux. ça fait beaucoup de si, on est donc loin du compte.

Personnellement, je pense qu'on en est à la préhistoire de ce côté-là (de manière générale sur le web).

D'autre part, les pubs à la TV, on peut les apprécier pour leur contenu, leur qualité, et il existe un artifice miraculeux qui s'appelle le zapping... Ou bien on peut s'absenter momentanément.

C'est bien pour ça qu'on s'efforce de tenir compte des critiques et qu'à chaque fois que les régies prennent un peu trop leurs aises, on essaie d'améliorer l'expérience utilisateur

Julienk5 a écrit:

Julienk5 a écrit:

louis-ng a écrit:Et tu les soutiens en cliquant sur les pubs ?
Et tu achètes les produits correspondants ?

Non je ne clique pas sur les pubs à moins d'un très très grand intérêt

Cependant, de mon expérience quand j'avais un site y'a longtemps, le nombre de vues d'une pub influence le revenu lié aux clics

Pour la partie sur les produits correspondants, les marques ont intérêt à ce que tu voies leurs produits, leur logo et leur nom (en mal aussi d'ailleurs !) car quand une image ou un produit te revient souvent, il te devient familier. Et quand c'est familier, tu as plus tendance à faire confiance, à vouloir acheter, tu peux être moins objectif sur la marque.

C'est comme nous, à force de voir Mercedes, on va peut-être préférer une Mercedes à une BMW quand auparavant on avait pas de préférence

En résumé, que tu cliques ou pas sur une pub, si tu la vois, l'annonceur y gagne, donc NA y gagne indirectement. Si tu ne la vois pas du tout, NA y perd. Parce qu'avant tout NA est gratuit et vit des pubs

Adblock, ça me fait penser à un algorithme qui, pour une chaîne TV, lorsqu'il y a des moments de pubs, diffuse une belle musique à la place, ou met l'écran en veille le temps de la pub !
Ça détruirait le monde de la télévision !
Pareil pour la F1, comme si on avait un détecteur de sponsor sur les circuits et les F1

Après, je ne juge pas, chacun est libre de filtrer les pubs ou non à sa guise

L'option par défaut d'Adblock est de laisser les publicités non invasives. Donc il suffit de respecter les règles pour que l'affichage des pubs perdure, même avec Adblock.

Perso, je préfère payer pour avoir un produit sans pub. Mais tout le monde pense pas comme ca.

louis-ng a écrit:

Julienk5 a écrit:Adblock, ça me fait penser à un algorithme qui, pour une chaîne TV, lorsqu'il y a des moments de pubs, diffuse une belle musique à la place, ou met l'écran en veille le temps de la pub !
Ça détruirait le monde de la télévision !
Pareil pour la F1, comme si on avait un détecteur de sponsor sur les circuits et les F1

Après, je ne juge pas, chacun est libre de filtrer les pubs ou non à sa guise

Si les pubs étaient comparables en qualité et en contenu à ce que l'on trouve dans les magazines auto, si elles ne gênaient pas autant la lecture, et si elles ne ralentissaient pas énormément le chargement, je pense que le public les accepterait beaucoup mieux. ça fait beaucoup de si, on est donc loin du compte.

Personnellement, je pense qu'on en est à la préhistoire de ce côté-là (de manière générale sur le web).

D'autre part, les pubs à la TV, on peut les apprécier pour leur contenu, leur qualité, et il existe un artifice miraculeux qui s'appelle le zapping... Ou bien on peut s'absenter momentanément.

Au passage, à la TV il y avait il y a longtemps une option ('PIP' de souvenir), qui permettait de mettre dans un petit encadré une autre chaine que celle regardée (une sorte de quart image).. Ca permettait de zapper sur une autre chaine pendant les pubs, et de revenir au bon moment sur la chaine principale, juste après les pubs. J'ai l'impression que cette option n'est plus possible depuis qu'on passe par des box.

Sur la Freebox, c'est possible et pas trop mal géré du point de vue interface. Par contre, il y a une limite de canaux simultanés, 2 ADSL + 1 ou 2 TNT je crois chez Free. Si par exemple un enregistrement est en cours, le PIP (picture in picture) peut ne pas fonctionner.

Très belle photo :
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alphatauri-regrette-le-depart-de-honda-alors-que-leur-v6-progressait-fortement,153131.html

C'est sur le Mugello ?

Budapest je crois

Oui Budapest, c'est une photo fournie par Red Bull