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Message par Zelkin Lun Oct 15, 2018 1:43 pm

cyd61 a écrit:
Zelkin a écrit:Souillées par les promeneurs ?
J'imagine que tu lui as déjà dit que ce ne sont pas les promeneurs qui laissent des animaux morts et des cartouches de fusil
Devant tant de bêtise, même si c’est un ami, je préfère couper cours à la discussion, je pourrais devenir violent mrgreen

Ah oui je comprends, c'est incroyable d'être aussi aveugle !

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Message par oxythan Lun Oct 15, 2018 2:03 pm

Miki III a écrit:13 morts dans l'Aude (bilan encore provisoire hélas) dont 9 pour la seule commune de Trèbes (qui va tristement devenir le village le plus connu de France entre l'attentat du Super U et ces inondations dramatiques...)
Le département est toujours en alerte rouge pour les crues, la situation est a surveiller.

Moi qui ait collé ma fille dans des cours de sport de combat, j'aurais mieux fait que la mettre en natation.

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par oxythan Lun Oct 15, 2018 2:51 pm

https://www.google.fr/maps/d/viewer?mid=1Iy-O41FR_CkXbKMy97l87y8IrNsL8-eQ&usp=sharing

Bon, finalement, les cèpes on va aller les acheter au magasin.

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Message par Orange Lun Oct 15, 2018 3:31 pm

cyd61 a écrit:
oxythan a écrit:il faudrait vraiment partager les jours entre les chasseurs et promeneurs.
il y a 2 millions de chasseurs sur 60 millions de français ? offrons leur 1/30e du temps, soit un jour de chasse par mois.
Je me prends régulièrement la tête avec un ami sur ce sujet. À ça il répond que beaucoup de forêt sont du domaine privée et que même celle dépendant de l’etat sont souillées par les promeneurs et que c’est donc nous qui n’avons rien à y faire Evil or Very Mad


Je suis pas là pour faire l'avocat du diable, mais dans ce que ton ami dit, il y a deux choses.

Le droit de propriété, et en ce sens 75% de la forêt française appartient à des propriétaires privés, chasseurs ou non.
Les chasseurs sont parfois propriétaires de leur terrain de chasse, et d'autres fois ils achètent des Actions de chasse à des propriétaires fonciers (privés ou public) pour avoir le droit de chasser sur leurs terres.
Les promeneurs, eux sont rarement propriétaires de la parcelle forestière dans laquelle ils déambulent, et ne loue pas non plus de zones de promenade.
Même si je comprends et je partage l'idée de répartition du temps d'usage de la forêt, on se heurte quand même à un problème basique du droit de propriété ou de jouissance d'un bien loué.
Et je ne parle pas du ramassage de champignons sur le terrain d'autrui, qui est considérer légalement comme du vol, et donc punissable de la même sorte.

Sur le deuxième point, lors de mes escapades illégales en forêt d'autrui What a Face (je le fait en pleine conscience) je ramasse tous les déchets que je trouve. Et si les cartouches de fusils étaient il y a quelques années les seuls détritus colorés dans les sous bois. Je constate qu'aujourd'hui, on trouve plus facilement des emballages de bonbons et barres chocolatées, des canettes alu, et curieusement pas mal de paquets de mouchoirs.

Néanmoins, ça ne change rien au fond du problème de la chasse et des accidents qui y sont liés.
Le seul moyen de remédier aux accidents (hors entre chasseurs) est quand même la vigilance. Quand j'étais gamin, mes parents m'interdisaient de me balader le dimanche en forêt. Aujourd'hui encore je suis très attentif si j'entend des coups de feu ou que j’aperçois des chasseurs postés, je modifie le trajet de mon parcours mrgreen .

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Message par Zelkin Lun Oct 15, 2018 4:42 pm

Ce que tu dis est toutefois très révélateur : c'est bel et bien aux promeneurs de faire attention ou de se priver parce que 2% de beaufs armés font n'importe quoi

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Message par Orange Lun Oct 15, 2018 4:51 pm

Ben disons que perso, j'ai toujours en tête le sketch des inconnus, donc je préfère me méfier, sachant qu'ils sont plus dans leur droit que moi, et qu'ils ont des fusils What a Face

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Message par Zelkin Lun Oct 15, 2018 4:58 pm

Mais c'est un énorme problème qu'ils soient davantage en règle que les promeneurs.
Quand je pense que pour faire une partie d'airsoft il faut faire une demande et baliser le terrain...

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Message par Orange Lun Oct 15, 2018 5:19 pm

Le problème, je le rappelle car il ne parait pas évident : La forêt n'appartient pas à tout le monde !

Tant que des gens se diront, c'est une forêt, c'est la nature, elle appartient à tout le monde, je peux m'y promener tranquillou, y faire du quad, y lâcher mon chien, il y aura des accidents.
Oui c'est aux chasseurs car c'est eux qui sont armés de faire attention et d'être vigilant. Mais dans la grande majorité, ils sont dans leur bon droit, aujourd'hui ils sont quasiment tous équipés de vêtements fluos (du moins par chez moi), il sont quand même vachement repérables. Le fait de me détourner d'eux ne m'a jamais paru insurmontable, bien au contraire.

C'est normal que tu fasses une demande pour une partie d'airsoft, cette demande tu la fait bien au propriétaire du terrain? Enfin ça parait évident que tu ne vas pas faire ta partie comme ça sur un terrain sans demander au propriétaire si tu as le droit d'aller chez lui.

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Message par Zelkin Lun Oct 15, 2018 5:31 pm

Non mais je suis d'accord, mais le fait qu'ils puissent agir en toute impunité m'impressionne..

Et je suis pas sur que dans ces accidents, les promeneurs avaient eu le temps de voir le chasseur

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Message par cyd61 Lun Oct 15, 2018 5:47 pm

Zelkin a écrit:Non mais je suis d'accord, mais le fait qu'ils puissent agir en toute impunité m'impressionne..

Et je suis pas sur que dans ces accidents, les promeneurs avaient eu le temps de voir le chasseur
Et bien disons que, si le chasseur n’a pas eu le temps de faire la différence entre un sanglier et un cycliste, il y’a de grandes chances que le cycliste n’ai pas eu le temps de comprendre ni de voir ce qu’il se passait. Et pour avoir pratiqué le VTT fort longtemps, il m’es souvent arrivé de me retrouver en plein milieu d’une chasse sans avoir rencontré un seul panneau. Je conçois qu’ils ne peuvent pas forcément baliser 100% de la forêt et c’est pour cela que je milite pour un partage du temps. Quand à la notion de propriété, je sais bien que c’est celui qui paye qui en profite, mais nous sommes dans une période où cela va être à tout le monde d’en prendre soins et de payer pour cela, donc un partage encore une fois n’est pas farfelu.
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Message par PoincarréCicéron Lun Oct 15, 2018 7:08 pm

Même si la forêt est privée, tant qu'elle n'est pas entourée d'une clôture, le droit de passage existe.
Nombre d'accidents ont lieu sur des chemins communaux et parfois même sur des routes!
Le droit de chasse s'arrête avec la liberté des autres, il n'y a donc aucune raison de réserver un jour de la semaine aux chasseurs. Sinon demain les cyclistes demanderont à juste titre que la route leur soit réservée le dimanche matin, et ainsi de suite!

http://www.legorafi.fr/2017/11/02/chasse-6-astuces-pour-differencier-un-promeneur-dun-sanglier-de-300-kilos/

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Message par cyd61 Lun Oct 15, 2018 7:46 pm

1 ere astuces, attendre de voir ce qui sort du buisson, des grognements peuvent être émis par des membres de l’agence mrgreen
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Message par cyd61 Lun Oct 15, 2018 7:53 pm

PoincarréCicéron a écrit:Même si la forêt est privée, tant qu'elle n'est pas entourée d'une clôture, le droit de passage existe.
Nombre d'accidents ont lieu sur des chemins communaux et parfois même sur des routes!
Le droit de chasse s'arrête avec la liberté des autres, il n'y a donc aucune raison de réserver un jour de la semaine aux chasseurs. Sinon demain les cyclistes demanderont à juste titre que la route leur soit réservée le dimanche matin, et ainsi de suite!

http://www.legorafi.fr/2017/11/02/chasse-6-astuces-pour-differencier-un-promeneur-dun-sanglier-de-300-kilos/
Je milite pour le partage pour ne pas paraître extrêmeme. Si je laisse libre cours à ma vue des choses c’est interdiction de la chasse pur et simple et régulation des espèces par réintroduction des prédateurs naturels et éventuellement par les gardes forestiers si l’autre solution n’est pas possible. Mais quand je vois comment la réintroduction de deux ours nous est présentée comme une folie meurtrière alors que dans le même temps, un certain grand JD sort une petite vidéo sans prétention tournée au Canada ou lui et son compères ont passé une journée et une nuit parmi des ours, ou en respectant ceux ci ils n’ont eux aucuns soucis, je me dis quand même que l’on a quand même du mal à faire évoluer les mentalités.
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Message par Rye Lun Oct 15, 2018 8:01 pm

cyd61 a écrit:
PoincarréCicéron a écrit:Même si la forêt est privée, tant qu'elle n'est pas entourée d'une clôture, le droit de passage existe.
Nombre d'accidents ont lieu sur des chemins communaux et parfois même sur des routes!
Le droit de chasse s'arrête avec la liberté des autres, il n'y a donc aucune raison de réserver un jour de la semaine aux chasseurs. Sinon demain les cyclistes demanderont à juste titre que la route leur soit réservée le dimanche matin, et ainsi de suite!

http://www.legorafi.fr/2017/11/02/chasse-6-astuces-pour-differencier-un-promeneur-dun-sanglier-de-300-kilos/
Je milite pour le partage pour ne pas paraître extrêmeme. Si je laisse libre cours à ma vue des choses c’est interdiction de la chasse pur et simple et régulation des espèces par réintroduction des prédateurs naturels et éventuellement par les gardes forestiers si l’autre solution n’est pas possible. Mais quand je vois comment la réintroduction de deux ours nous est présentée comme une folie meurtrière alors que dans le même temps, un certain grand JD sort une petite vidéo sans prétention tournée au Canada ou lui et son compères ont passé une journée et une nuit parmi des ours, ou en respectant ceux ci ils n’ont eux aucuns soucis, je me dis quand même que l’on a quand même du mal à faire évoluer les mentalités.

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Message par Zelkin Lun Oct 15, 2018 8:09 pm

Amen

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Message par Rye Lun Oct 15, 2018 8:13 pm

Zelkin a écrit:Amen

affraid Je te trouvais bizarre en ce moment ... Tu es allé à la messe avoues !

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Message par cyd61 Lun Oct 15, 2018 8:25 pm

Rye a écrit:
Zelkin a écrit:Amen

affraid Je te trouvais bizarre en ce moment ... Tu es allé à la messe avoues !
Il s’est con fessé mrgreen
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Message par Zelkin Lun Oct 15, 2018 10:11 pm

Rye a écrit:
Zelkin a écrit:Amen

affraid Je te trouvais bizarre en ce moment ... Tu es allé à la messe avoues !

J'avais que ça à faire, y avait pas GP L'actualité du moment  - Page 37 4223349284

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Message par Rye Lun Oct 15, 2018 10:12 pm

Sympa pour ta dame Razz

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Message par Zelkin Lun Oct 15, 2018 10:13 pm

Je te rappelle que hier je parlais de dimanche crapuleux, tu crois vraiment que je suis allé à la messe ? mrgreen

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Message par Rye Lun Oct 15, 2018 10:17 pm

C'est ceux qui en parlent le plus qui en font le moins L'actualité du moment  - Page 37 3557916898 mrgreen

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Message par Zelkin Lun Oct 15, 2018 10:18 pm

J'en parle quasiment jamais Cool

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Message par cyd61 Lun Oct 15, 2018 10:23 pm

Zelkin a écrit:J'en parle quasiment jamais Cool
hum hum Arrow
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Message par Zelkin Lun Oct 15, 2018 10:24 pm

Je parle de cul mais pas de ce que je fais moi, la preuve tu savais pas la semaine dernière que je n'étais qu'un membre honorifique de l'agence Laughing

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Message par cyd61 Lun Oct 15, 2018 10:25 pm

Zelkin a écrit:Je parle de cul mais pas de ce que je fais moi, la preuve tu savais pas la semaine dernière que je n'étais qu'un membre honorifique de l'agence Laughing

HS !!!!!!
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