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Message par Solan Mar Sep 11, 2018 10:35 am

C'est quand même étrange que Ferrari ne fasse pas le lien (transfert chez Sauber) dans son communiqué. scratch

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Message par Solan Mar Sep 11, 2018 10:40 am

Officiel : il va bien chez Sauber ! 2 ans annoncés ! Ce mec est vraiment un dingue ... c'est pour ça qu'on l'adore ! Laughing

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Message par SinseRemi Mar Sep 11, 2018 10:50 am

Un peu déçu de le voir retourner dans une petite équipe, mais si cela correspond à sa future carrière de management alors pourquoi pas...
18 ans que je le "supporte", mais 2019 sera bien différente Laughing

Après Hakkinen, Raikkonen, Leclerc me semble bien pour suivre la F1 20 ans de plus mrgreen

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Message par FFFF Mar Sep 11, 2018 11:01 am

Solan a écrit:C'est quand même étrange que Ferrari ne fasse pas le lien (transfert chez Sauber) dans son communiqué. scratch
C'est de la politesse, c'est a Sauber de confirmer cela, pas Ferrari

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Message par kimi.raikkonen Mar Sep 11, 2018 11:07 am

Solan a écrit:Officiel : il va bien chez Sauber ! 2 ans annoncés ! Ce mec est vraiment un dingue ... c'est pour ça qu'on l'adore ! Laughing
Comme quoi, on le prenait pour un mec qui avait rien à foutre de la F1, mais c'est le pilote qui va battre tous les records de longévité Shocked
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Message par Zelkin Mar Sep 11, 2018 11:11 am

On se rend pas trop compte, mais Sauber affiche des ambitions fortes ! Plus qu'un "retour à la maison" c'est aussi le signe que Sauber veut jouer le haut du peloton.. comme Renault avec Ricciardo. Selon qui il y a dans la deuxième Sauber, McLaren et Force India pourraient payer assez cher leurs recrutements l'an prochain

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Message par Odji Mar Sep 11, 2018 11:18 am

C’est nul Neutral

Sûrement qu’il aime trop la course etc mais... j’aurais trouvé plus classe Ferrari ou retraite, voir ses enfants et faire des rallyes. 

C’est son choix. angel
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Message par Nico Karev Mar Sep 11, 2018 11:25 am

Zelkin a écrit:On se rend pas trop compte, mais Sauber affiche des ambitions fortes ! Plus qu'un "retour à la maison" c'est aussi le signe que Sauber veut jouer le haut du peloton.. comme Renault avec Ricciardo. Selon qui il y a dans la deuxième Sauber, McLaren et Force India pourraient payer assez cher leurs recrutements l'an prochain

C'est clair.
Vasseur + Raikkonen + Resta, c'est un bon coup pour une aussi petite écurie.

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Message par Odji Mar Sep 11, 2018 11:34 am

C’est Martin Bundle qui exprime ce que je pense 


So Kimi can imagine driving for another team, Sauber. Good for him but feels strange to me as he heads to 40. Admire his passion and determination, hope he doesn’t regret not going out at the top.
https://twitter.com/mbrundlef1/status/1039430207101460480?s=21
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Message par Zelkin Mar Sep 11, 2018 11:50 am

Je pense qu'il a un amour assez profond pour cette équipe, et s'il veut s'impliquer dans le management par la suite, c'est une très bonne idée.

En tous cas félicitations à lui, c'est son premier contrat de 2 ans depuis 2012 Laughing

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Message par Odji Mar Sep 11, 2018 11:53 am

Je me dis que les négociations ont peut-être été faites en lien avec Ferrari tout du long « on veut que sauber soit notre équipe B et que tu la structure pour qu’elle ai un bon niveau de milieu de grille, et ensuite tu pourra même avoir un rôle exécutif, ça t’intéresse comme projet ? »
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Message par Hangar18 Mar Sep 11, 2018 11:56 am

Je suis pas fan du tout de ce transfert.

Non pas parce que ça me déplaît de le voir faire un pas en arrière, après tout comme vous l'avez dit, Sauber sera peut-être bientôt en tête du milieu de grille, ce qui serait pas si différent de Lotus quand Kimi fait son come-back en 2012. Mais plutôt parce qu'il limite de plus en plus ses possibilités de rebondir dans une autre catégorie après la F1.

Déjà à 39 ans c'était limite, mais on pouvait imaginer quelques rallyes, peut-être une pige en WEC etc. A 41 ans, ça va se compliquer. Et s'il prolonge au delà de ces deux années (je m'attends à tout maintenant), ce sera carrément fini.

Je trouve ça dommage que Alonso ne lui ait pas donné des idées avec ses défis hors F1.

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Message par Zelkin Mar Sep 11, 2018 11:58 am

Hangar18 a écrit:Je suis pas fan du tout de ce transfert.

Non pas parce que ça me déplaît de le voir faire un pas en arrière, après tout comme vous l'avez dit, Sauber sera peut-être bientôt en tête du milieu de grille, ce qui serait pas si différent de Lotus quand Kimi fait son come-back en 2012. Mais plutôt parce qu'il limite de plus en plus ses possibilités de rebondir dans une autre catégorie après la F1.

Déjà à 39 ans c'était limite, mais on pouvait imaginer quelques rallyes, peut-être une pige en WEC etc. A 41 ans, ça va se compliquer. Et s'il prolonge au delà de ces deux années (je m'attends à tout maintenant), ce sera carrément fini.

Je trouve ça dommage que Alonso ne lui ait pas donné des idées avec ses défis hors F1.

Le WRC il a un peu fait le tour je pense, et surtout avec les nouvelles voitures qui sont hyper difficiles à piloter, le temps d'adaptation aurait été énorme

L'IndyCar, c'est con à dire mais quand t'as deux gosses, tu dois y réfléchir à deux fois quand même, et le WEC, peut etre que ça l'intéresse pas

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Message par Odji Mar Sep 11, 2018 11:58 am

Je trouve ça dommage qu’il n’ai pas vu comment Alonso était frustré de ne pas pouvoir jouer les podiums ou victoire. 2 ans ça peut sembler très long.
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Message par Hangar18 Mar Sep 11, 2018 11:59 am

Odji a écrit:Je me dis que les négociations ont peut-être été faites en lien avec Ferrari tout du long « on veut que sauber soit notre équipe B et que tu la structure pour qu’elle ai un bon niveau de milieu de grille, et ensuite tu pourra même avoir un rôle exécutif, ça t’intéresse comme projet ? »

En lisant ça, je me dis que c'est peut-être Ferrari qui se le garde sous le coude au cas où Leclerc se brûlerait les ailes  pale

Mais bon, ce serait étrange, c'est pas comme si Ferrari n'avait qu'un mot à dire pour s'offrir la moitié du plateau.

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Message par Zelkin Mar Sep 11, 2018 11:59 am

Odji a écrit:Je trouve ça dommage qu’il n’ai pas vu comment Alonso était frustré de ne pas pouvoir jouer les podiums ou victoire. 2 ans ça peut sembler très long.

La différence c'est qu'il y va pas en pensant qu'il gagnera une course dans 1 an

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Message par Hangar18 Mar Sep 11, 2018 12:03 pm

Zelkin a écrit:
Le WRC il a un peu fait le tour je pense, et surtout avec les nouvelles voitures qui sont hyper difficiles à piloter, le temps d'adaptation aurait été énorme

L'IndyCar, c'est con à dire mais quand t'as deux gosses, tu dois y réfléchir à deux fois quand même, et le WEC, peut etre que ça l'intéresse pas

L'IndyCar je suis d'accord  Neutral

Le WRC, je reste persuadé qu'il n'a pas eu la bonne approche et qu'en faisant 2-3 ans de WRC 2, il pouvait acquérir l'expérience nécessaire pour faire une carrière honorable en catégorie reine. Surtout que c'est très ouvert depuis 2-3 ans et qu'un podium n'est pas à exclure (si Hänninen a réussi à en faire un...)

Après c'est surtout le WEC qui me donne des regrets : une victoire aux 24 du Mans, même s'il ne peut pas viser la triple couronne comme Alonso, ça aurait eu de la gueule à son palmarès.
Mais en effet, ça n'a pas l'air de l'intéresser, je crois qu'il avait dit que la 908 était un veau quand il l'avait testé en 2011  mrgreen

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Message par Rollo Tomasi Mar Sep 11, 2018 12:03 pm

Zelkin a écrit:On se rend pas trop compte, mais Sauber affiche des ambitions fortes ! Plus qu'un "retour à la maison" c'est aussi le signe que Sauber veut jouer le haut du peloton.. comme Renault avec Ricciardo. Selon qui il y a dans la deuxième Sauber, McLaren et Force India pourraient payer assez cher leurs recrutements l'an prochain
Je suis d'accord, je me suis d'ailleurs largement exprimé sur ce sujet quand on parlait de Leclerc chez Haas.

Ceci dit, j'ai du coup un peu peur que Sauber soit toujours dépendante de l'argent d'Ericsson. Je doute que Kimi apporte une valise de billets, et je ne pense pas qu'Exor accepte de soutenir Sauber plus qu'actuellement.

A moins que l'écurie puisse convaincre Perez, et là on aurait un gros potentiel. Mais je n'y crois pas.


Dernière édition par Rollo Tomasi le Mar Sep 11, 2018 12:04 pm, édité 1 fois
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Message par Odji Mar Sep 11, 2018 12:04 pm

Il me semble que les pilotes Sauber utilisent le simulateur Ferrari, font des El1 avec Ferrari. Donc pour moi ils gardent Räikkönen sous leur giron pour participer au développement de la Ferrari en coulisse et copier certains trucs sur sauber. 

Je sais pas jusqu'à quel point c’est légal mais j’imagine bien sa place à la frontière de tout les rôles pilote sauber, développement Ferrari et ruissellement chez sauber, direction chez sauber. 

Un truc comme ça. Si c’est 100% pilote sauber et rien d’autre ça fait « léger » en mode pré-retraite.
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Message par Zelkin Mar Sep 11, 2018 12:08 pm

Hangar18 a écrit:
Zelkin a écrit:
Le WRC il a un peu fait le tour je pense, et surtout avec les nouvelles voitures qui sont hyper difficiles à piloter, le temps d'adaptation aurait été énorme

L'IndyCar, c'est con à dire mais quand t'as deux gosses, tu dois y réfléchir à deux fois quand même, et le WEC, peut etre que ça l'intéresse pas

L'IndyCar je suis d'accord  Neutral

Le WRC, je reste persuadé qu'il n'a pas eu la bonne approche et qu'en faisant 2-3 ans de WRC 2, il pouvait acquérir l'expérience nécessaire pour faire une carrière honorable en catégorie reine. Surtout que c'est très ouvert depuis 2-3 ans et qu'un podium n'est pas à exclure (si Hänninen a réussi à en faire un...)

Après c'est surtout le WEC qui me donne des regrets : une victoire aux 24 du Mans, même s'il ne peut pas viser la triple couronne comme Alonso, ça aurait eu de la gueule à son palmarès.
Mais en effet, ça n'a pas l'air de l'intéresser, je crois qu'il avait dit que la 908 était un veau quand il l'avait testé en 2011  mrgreen

Le gap entre WRC2 et WRC est énorme et le premier prépare difficilement au deuxième, on l'a vu avec des pilotes comme Stéphane Lefebvre... et je parle pas de Kubica, qui a écrasé le WRC2 pour ensuite être moyen en WRC, a l'époque ou les WRC étaient pourtant moins violentes

Et oui pour le WEC, faut pas oublier qu'un proto de WEC, en performance, c'est l'équivalent d'une Formule 2 Wink

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Message par Nico Karev Mar Sep 11, 2018 12:11 pm

Zelkin a écrit:Je pense qu'il a un amour assez profond pour cette équipe, et s'il veut s'impliquer dans le management par la suite, c'est une très bonne idée.

En tous cas félicitations à lui, c'est son premier contrat de 2 ans depuis 2012 Laughing

Non, Kimi signe pour 1 an chez Lotus.
Il le confirme pour 2013 assez tard dans la saison 2012.

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Message par chandleur Mar Sep 11, 2018 12:14 pm

Odji a écrit:Il me semble que les pilotes Sauber utilisent le simulateur Ferrari, font des El1 avec Ferrari. Donc pour moi ils gardent Räikkönen sous leur giron pour participer au développement de la Ferrari en coulisse et copier certains trucs sur sauber. 

Je sais pas jusqu'à quel point c’est légal mais j’imagine bien sa place à la frontière de tout les rôles pilote sauber, développement Ferrari et ruissellement chez sauber, direction chez sauber. 

Un truc comme ça. Si c’est 100% pilote sauber et rien d’autre ça fait « léger » en mode pré-retraite.

Des libres 1 je pense pas. Je me rappelle pas de ferrari laissant une libre 1 à un non titulaire. (et encore moins à des titulaires d'une autre équipe)

Pour le simulateur c'est surtout car Leclerc comme d'autres avant lui sont pilote Ferrari prêtés à Sauber. Je doute par exemple qu'Ericsson ou pire Wehrlein en son temps aient fait quoique ce soit chez Ferrari.
Maintenant il n'est pas impossible que kimi garde un lien chez ferrari
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Message par Zelkin Mar Sep 11, 2018 12:24 pm

Nico Karev a écrit:
Zelkin a écrit:Je pense qu'il a un amour assez profond pour cette équipe, et s'il veut s'impliquer dans le management par la suite, c'est une très bonne idée.

En tous cas félicitations à lui, c'est son premier contrat de 2 ans depuis 2012 Laughing

Non, Kimi signe pour 1 an chez Lotus.
Il le confirme pour 2013 assez tard dans la saison 2012.

Ah oui donc c'est encore pire Laughing

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Message par crunl Mar Sep 11, 2018 12:26 pm

Plutôt d'accord avec Brundle...

Le gars est dans sa meilleure période depuis 2013... Au point que certains suiveurs, dépourvus de toute raison, en avaient oublié qu'il n'avait rien gagné depuis son retour chez Ferrari. C'était l'occasion rêvée de sortir avec les honneurs, de laisser une bonne image dans l'esprit des gens. Non, il va traîner sa peine dans une Sauber Shocked .

Manquerait plus qu'il se fasse dominer par Giovinazzi Laughing .

D'un autre côté, c'est tout bénéf pour Ferrari, ils le gardent sous le coude dans le cas - peu probable - où ça tournerait mal avec Leclerc.

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Message par Solan Mar Sep 11, 2018 12:37 pm

crunl a écrit:Au point que certains suiveurs, dépourvus de toute raison, en avaient oublié qu'il n'avait rien gagné depuis son retour chez Ferrari.

Tes pas au bon endroit je crois ! mrgreen

Car ici, les suiveurs (Laughing) peuvent te sortir les victoires offertes par Kimi à Sebastian sur un plateau d'argent

Déjà, sans réfléchir, j'en vois trois :

- Monaco 2017
- Hongrie 2017
- Hongrie 2018

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