Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
06. Vraiment pas terrible.
Un premier virage un peu chaud ... puis ... le silence des mouches.
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" Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière "
Solan- Messages : 4122
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
Tu as entièrement raison, je suis par nature contre le DRS. Mais après tu ne fais qu'illustrer ce que je dis. Plutôt que de s'attaquer efficacement au problème, on met en place un artifice (que je trouve injuste) qui a pour mission d'effacer ce problème. Sauf que si ce gadget fonctionne bien sur une course dans l'année (j’abuse peut être un peu), il est totalement délirant sur la plupart des autres.
Milo M- Messages : 867
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
7.
Car y'a eu une brève bataille (au stand) pour la 2ème place, car la résistance de Bottas, et le panache de Sainz.
Mais bon... C'est pas folichon toussa.
Car y'a eu une brève bataille (au stand) pour la 2ème place, car la résistance de Bottas, et le panache de Sainz.
Mais bon... C'est pas folichon toussa.
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Docky- Messages : 42182
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
Tu exagères même beaucoupMilo M a écrit:Tu as entièrement raison, je suis par nature contre le DRS. Mais après tu ne fais qu'illustrer ce que je dis. Plutôt que de s'attaquer efficacement au problème, on met en place un artifice (que je trouve injuste) qui a pour mission d'effacer ce problème. Sauf que si ce gadget fonctionne bien sur une course dans l'année (j’abuse peut être un peu), il est totalement délirant sur la plupart des autres.
Le DRS n'est réellement délirant que en Chine... et encore cette année c'était moyen. La plupart des choses qu'on attribue au DRS est en réalité du fait de la différence entre les pneus usés et les pneus neufs... et souvent accentué par le fait que le pilote aux pneus usés ne voit pas l'intérêt de lutter pour détruire d'avantage ses gommes.
La F1 a déjà tenté de lutter contre ce problème des voitures qui n'arrivent pas à se suivre (motivation du DRS) : Le règlement technique de 2009 - Suppression des appendices, rehaussement et réduction de l'importance de l'aileron arrière. Mais voilà, les gens trouvent ensuite les F1 moches et disent que c'est l'une des raisons du désamour. Le pire... c'est qu'en quelques saisons les écuries ont mis en place le diffuseur soufflé qui a anéanti le bénéfice de cette règle.
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SUTIL- Messages : 13175
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
FFFF a écrit:Tu exagères même beaucoupMilo M a écrit:Tu as entièrement raison, je suis par nature contre le DRS. Mais après tu ne fais qu'illustrer ce que je dis. Plutôt que de s'attaquer efficacement au problème, on met en place un artifice (que je trouve injuste) qui a pour mission d'effacer ce problème. Sauf que si ce gadget fonctionne bien sur une course dans l'année (j’abuse peut être un peu), il est totalement délirant sur la plupart des autres.
Le DRS n'est réellement délirant que en Chine... et encore cette année c'était moyen. La plupart des choses qu'on attribue au DRS est en réalité du fait de la différence entre les pneus usés et les pneus neufs... et souvent accentué par le fait que le pilote aux pneus usés ne voit pas l'intérêt de lutter pour détruire d'avantage ses gommes.
La F1 a déjà tenté de lutter contre ce problème des voitures qui n'arrivent pas à se suivre (motivation du DRS) : Le règlement technique de 2009 - Suppression des appendices, rehaussement et réduction de l'importance de l'aileron arrière. Mais voilà, les gens trouvent ensuite les F1 moches et disent que c'est l'une des raisons du désamour. Le pire... c'est qu'en quelques saisons les écuries ont mis en place le diffuseur soufflé qui a anéanti le bénéfice de cette règle.
Comme quoi ce règlement 2009 n'était pas bon. C'est pas parce qu'ils échouent avec un règlement qu'ils doivent abandonner cette idée de permettre aux voitures de se suivre. Il doit bien y avoir d'autres solutions. Ou alors ils peuvent continuer dans cette voie mais je sent que ça va rapidement être sans moi. Je suis d'ailleurs étonné de voir qu'aujourd'hui le DRS semble de plus en plus trouver sa place que ce soit dans les personnes du milieu que chez les fans. J'ai vraiment cru que ça ne durerai qu'une saison au début.
Après tu as raison, c'est le combo Pirelli-DRS qui est vraiment dégueulasse. Le DRS serait purement et simplement supprimé aujourd'hui que l'on verrait encore des luttes être avortée par le pilote qui se fait doubler. J'espère qu'ils vont sérieusement réagir. Et c'est pas en nous mettant des étincelles qu'on va gober ça (le mec qui passe du coq à l'âne).
Par contre j'ai un petit doute sur le fait qu'il ne soit délirant que en Chine. Un gros doute.
Milo M- Messages : 867
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
Milo M a écrit:FFFF a écrit:Tu exagères même beaucoupMilo M a écrit:Tu as entièrement raison, je suis par nature contre le DRS. Mais après tu ne fais qu'illustrer ce que je dis. Plutôt que de s'attaquer efficacement au problème, on met en place un artifice (que je trouve injuste) qui a pour mission d'effacer ce problème. Sauf que si ce gadget fonctionne bien sur une course dans l'année (j’abuse peut être un peu), il est totalement délirant sur la plupart des autres.
Le DRS n'est réellement délirant que en Chine... et encore cette année c'était moyen. La plupart des choses qu'on attribue au DRS est en réalité du fait de la différence entre les pneus usés et les pneus neufs... et souvent accentué par le fait que le pilote aux pneus usés ne voit pas l'intérêt de lutter pour détruire d'avantage ses gommes.
La F1 a déjà tenté de lutter contre ce problème des voitures qui n'arrivent pas à se suivre (motivation du DRS) : Le règlement technique de 2009 - Suppression des appendices, rehaussement et réduction de l'importance de l'aileron arrière. Mais voilà, les gens trouvent ensuite les F1 moches et disent que c'est l'une des raisons du désamour. Le pire... c'est qu'en quelques saisons les écuries ont mis en place le diffuseur soufflé qui a anéanti le bénéfice de cette règle.
Comme quoi ce règlement 2009 n'était pas bon. C'est pas parce qu'ils échouent avec un règlement qu'ils doivent abandonner cette idée de permettre aux voitures de se suivre. Il doit bien y avoir d'autres solutions. Ou alors ils peuvent continuer dans cette voie mais je sent que ça va rapidement être sans moi. Je suis d'ailleurs étonné de voir qu'aujourd'hui le DRS semble de plus en plus trouver sa place que ce soit dans les personnes du milieu que chez les fans. J'ai vraiment cru que ça ne durerai qu'une saison au début.
Après tu as raison, c'est le combo Pirelli-DRS qui est vraiment dégueulasse. Le DRS serait purement et simplement supprimé aujourd'hui que l'on verrait encore des luttes être avortée par le pilote qui se fait doubler. J'espère qu'ils vont sérieusement réagir. Et c'est pas en nous mettant des étincelles qu'on va gober ça (le mec qui passe du coq à l'âne).
Par contre j'ai un petit doute sur le fait qu'il ne soit délirant que en Chine. Un gros doute.
Des roues avant carénées comme en Formule E?
Après pour moi les Pirelli d'aujourd'hui ne sont pas pire que les Goodyear du début des 90's dont on savait qu'ils étaient à la traîne.
A titre d'exemple la 905 d'Alliot se serait qualifié dans le top 12 du Gp de Silverstone.
Pire en France la 905 se serait qualifié dans le Top 10 du Gp F1.
Big one- Messages : 11131
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
L'un des problèmes reste selon moi un problème de perception. Puisqu'on est sur le sujet "notes", à chaque fois j'entend donc que le spectacle en F1 se détériore etc... Or, pour l'instant, au regard de ce que le forum vote on n'a jamais eu une seule saison mauvaise depuis 2008. Les moins bonnes saisons furent 2009 et 2013 tandis que 2008, 2011 et 2012 ont été pas mal. D'ailleurs en enlevant le finish du gp du Brésil 2008 il me semble que la saison 2012 serait la meilleure saisons en 7 ans. Même la saison 2014 a été relativement bonne au regard de ce qu'on aurait pu attendre vu la domination de Mercedes.
Des gp comme celui là en Espagne j'en ai vu des tonnes et des tonnes en F1 et souvent bien bien pires (ce gp là je ne l'ai pas trouvé si mauvais que ça cette édition par exemple)
Du coup j'ai bien l'impression qu'on ne voit et qu'on ne se focalise que sur le côté négatif des choses
Lorsque je vois l'évolutions de la notation depuis que je fais le sondage j'ai l'impression qu'un tel gp dans de telles circonstances, s'il avait été noté il y a 5 ans aurait eu un tout autre accueil (autour de 10/20 je pense)
Des gp comme celui là en Espagne j'en ai vu des tonnes et des tonnes en F1 et souvent bien bien pires (ce gp là je ne l'ai pas trouvé si mauvais que ça cette édition par exemple)
Du coup j'ai bien l'impression qu'on ne voit et qu'on ne se focalise que sur le côté négatif des choses
Lorsque je vois l'évolutions de la notation depuis que je fais le sondage j'ai l'impression qu'un tel gp dans de telles circonstances, s'il avait été noté il y a 5 ans aurait eu un tout autre accueil (autour de 10/20 je pense)
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
10.
Oh et puis non, 8.
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Nanaki_enter- Messages : 1686
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
Bon 8 et on suprime la radio ,,, comme ca c'est au pilote de gerer ces pneus et de rentrer au stand comme il veut ..........
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Vainqueur prono WRC individuel 2013
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Le soleil se leve avant moi, moi je me couche apres lui: Nous sommes quittes.........
riverdou- Messages : 5099
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
Si cela continue, il faudra payer les spectateurs et les téléspectateurs pour regarder la F1 !
PoincarréCicéron- Messages : 5048
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
mon abonnement se termine fin juillet si ca continu comme ca je rends mon decodeurPoincarréCicéron a écrit:Si cela continue, il faudra payer les spectateurs et les téléspectateurs pour regarder la F1 !
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riverdou- Messages : 5099
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
Oui FFFF, et les audiences et les tribunes se vident juste comme ça, sans trop de raison. Il suffit de regarder sur ce forum à quel point même les fans sont désabusés. Et personne n'est là à crier "c'était mieux avant", on est plus là à dire qu'on se fait sacrément chier, et qu'il y a une multitude de problèmes en F1. Je ne pense pas qu'il faille fermer les yeux face à ça, et j'espère que ceux qui décident du future vont enfin se poser les bonnes questions. Mais vu les dernières réactions ça semble compliqué. Très bien, on verra où ça va aller. En tout cas personnellement, rater un GP de F1 ne me fais plus rien. Et il fallait voir tout ce que je faisais avant pour ne pas en rater un. Et j'ai déjà lu plusieurs personnes avoir cette même démarche.
Milo M- Messages : 867
Points : 3258
Date d'inscription : 10/01/2010
Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
Le fait de dire qu'il y a un problème de perception ce n'est pas un truc "sans raison"... c'est vraiment important. C'est comme en économie, le seul fait de penser la situation économiquement difficile peut à elle seule rendre la situation encore plus difficile.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de pb en F1 sportifs en F1, je pense que ces problèmes sont exacerbés.
En fait c'est étonnant de voir comment la situation de la F1 suit la situation économique mondiale. Souvent on entend dire que si les gouvernements n'avaient économiquement rien fait après la crise de 2009 les pays seraient sans doute actuellement en meilleur situation. Dans le même esprit je me demande si, au final, la FIA n'avait pas souhaité modifier la F1 de 2008 sur le plan technique la situation ne serait-elle pas mieux aujourd'hui ? Or les changements de 2009 étaient déjà là pour répondre aux mêmes craintes et ras-le-bol de maintenant.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de pb en F1 sportifs en F1, je pense que ces problèmes sont exacerbés.
En fait c'est étonnant de voir comment la situation de la F1 suit la situation économique mondiale. Souvent on entend dire que si les gouvernements n'avaient économiquement rien fait après la crise de 2009 les pays seraient sans doute actuellement en meilleur situation. Dans le même esprit je me demande si, au final, la FIA n'avait pas souhaité modifier la F1 de 2008 sur le plan technique la situation ne serait-elle pas mieux aujourd'hui ? Or les changements de 2009 étaient déjà là pour répondre aux mêmes craintes et ras-le-bol de maintenant.
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
Un problème de perception, si on veut. Il faut quand même avouer que maintenant on est sur des courses d'endurance et de gestion et que visiblement ça ne plait pas.
Et je pense que les commentaires de Sainz sont assez saisissant. Voitures lentes (et ça se voit énormément à la télé je trouve) et pneus en bois pas digne pour de la course. Les changements de règles de 2009 n'y sont pas pour grand chose d'après moi, c'est pas elles qui ont fait ce que les courses sont devenues.
Et je pense que les commentaires de Sainz sont assez saisissant. Voitures lentes (et ça se voit énormément à la télé je trouve) et pneus en bois pas digne pour de la course. Les changements de règles de 2009 n'y sont pas pour grand chose d'après moi, c'est pas elles qui ont fait ce que les courses sont devenues.
Milo M- Messages : 867
Points : 3258
Date d'inscription : 10/01/2010
Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
Mais les courses d'endurance et de gestion ça ne date pas d'aujourd'hui. Lorsqu'on discutait de l'idée d'interdire le ravitaillement en essence j'avais fait état de cette éventualité.
Qu'on le veuille ou non la F1 ne peut plus être un sprint étant donné que les pneus sont devenus le facteur limitant depuis qu'on a interdit le refuelling.
Les voitures lentes... à Barcelone c'était le cas. Mais à Bahrein la qualif était quasi aussi rapide qu'en 2013 et je n'ai entendu personne dire qu'en 2013 les F1 étaient lentes. De même en Italie
Du coup il en ressort que le règlement de 2014 a troqué la vitesse de passage en courbe contre la vitesse en ligne droite. De ce fait pas étonnant qu'un tracé comme Barcelone les F1 soient lentes au contraire d'un tracé comme Bahrein. Qu'en sera-t-il au Canada
Qu'on le veuille ou non la F1 ne peut plus être un sprint étant donné que les pneus sont devenus le facteur limitant depuis qu'on a interdit le refuelling.
Les voitures lentes... à Barcelone c'était le cas. Mais à Bahrein la qualif était quasi aussi rapide qu'en 2013 et je n'ai entendu personne dire qu'en 2013 les F1 étaient lentes. De même en Italie
Du coup il en ressort que le règlement de 2014 a troqué la vitesse de passage en courbe contre la vitesse en ligne droite. De ce fait pas étonnant qu'un tracé comme Barcelone les F1 soient lentes au contraire d'un tracé comme Bahrein. Qu'en sera-t-il au Canada
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Tifoso #56, Fan de Schumacher et #37 de Renault
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
Vous voulez plus de dépassements ?
Virez cette chicane de m**** avant le dernier virage.
Virez cette chicane de m**** avant le dernier virage.
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MclarenProject- Messages : 2027
Points : 6080
Date d'inscription : 25/11/2009
Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
Celle qu'ils ont rajouté car ils jugeaient que la vitesse du dernier virage empêchait toute tentative de dépassement dans la ligne droite ?
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Tifoso #56, Fan de Schumacher et #37 de Renault
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Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
On me dit dans l'oreillette que c'est surtout parce qu’ils jugeaient la vitesse dans le dernier virage trop importante (Merci Ralph), mais oui, c'est bien de celle là qu'on parle.
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MclarenProject- Messages : 2027
Points : 6080
Date d'inscription : 25/11/2009
Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
MclarenProject a écrit:Vous voulez plus de dépassements ?
Virez cette chicane de m**** avant le dernier virage.
Et faire un beau banking dans le dernier virage histoire que ça passe à fond tranquillou.
Plus de problème de motricité, et plus de problème de perte d'appui.
YouYou- Messages : 4651
Points : 14153
Date d'inscription : 25/11/2009
Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
1. No comment
I have a dream- Messages : 17397
Points : 61351
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 43
Localisation : Haut-Rhin Alsace
Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
4. Une de mes notes les plus sévères depuis longtemps.
Circuit sans doute idéal pour des essais privés mais où les courses F1 sont toujours médiocres. Comme mes deux camarades au-dessus, cette chicane est un non sens.
Circuit sans doute idéal pour des essais privés mais où les courses F1 sont toujours médiocres. Comme mes deux camarades au-dessus, cette chicane est un non sens.
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#KEEP FIGHTING MICHAEL
Vectrex- Messages : 735
Points : 2855
Date d'inscription : 23/12/2009
Localisation : République bananière de Wallonie
Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
5, nul
..enfin pour ce que j'en ai vu car je me suis assoupi vers le 30ème tour et ai reprit mes esprits vers le 50ème.
..enfin pour ce que j'en ai vu car je me suis assoupi vers le 30ème tour et ai reprit mes esprits vers le 50ème.
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Champion FMWC 2007,2018 & 2019 avec Hopes Racing, Champion FMWC par équipe 2013, 2014 & 2015 avec Hopes Racing,
All glory to the Hypnogus.
Incognito, l'album d'un Gus !!
Re: Evaluez le spectacle du Grand Prix d'Espagne
Milo M a écrit:Et alors ? Entre pas de dépassement et dépassement sous DRS je ne vois pas où est le gain de spectacle. Le DRS a l'inconvénient de faire croire qu'il n'y a pas de problème, on détourne le problème avec un gadget ridicule et on dit "bah si, ça dépasse en F1, regardez on eu XXX dépassements sur cette course !".
Il devient urgent que des solutions soient trouvées pour que les voitures puissent se suivre.
Le problème c'est que c'est justement de pleurer après le manque de spectacle qui amène ce genre de gadget. Le jour ou les fans et les pro recommenceront a voir la f1 de façon un peu plus globale qu'un spectacle quantifiable au nombre de dépassement on se débarrassera de ce genre de truc pour revenir a une f1 un peu plus saine.
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