[2015] Grand Prix d'Espagne : Course

Faut quand même pas déconner.
Si les couvertures chauffantes ont vraiment détruit un train de pneus de Kimi je ne vois pas comment ça n'aurait pas pu l'impacter en qualifs.
Un truc vérifiable comme ça, pas du genre" il y a un loup dans ma voiture mais les ingés ont rien trouvé" n'est pas exprimable en mensonge.
Donc a partir de la, mettre en cause la communication n'est pas bienvenu, voire insultant.

http://motorsport.nextgen-auto.com/Flux-d-essence-La-FIA-a-toujours-Mercedes-et-Ferrari-en-point-de-mire,90213.html


La FIA dans toute sa splendeur, ça pond un règlement pointilleux et au final ils sont incapables de contrôler quoique ce soit après presque un an et demi
Alors qu'ils auraient pu faire une règle toute simple "100kg d'essence pour la course, seule obligation" avec les teams libres du débit d'essence qu'ils veulent, le tout est de faire la course avec les 100kg d'essence.

Au fait, je pensais que les monoplaces allaient beaucoup plus vite cette saison.

Pole 2015 : 1'24"681

Pôle 2014 : 1'25"232

Avec le temps de sa pôle en 2014, Lewis serait devant le temps de Vettel cette année!

Les pneus de cette année vont moins vite que l'an passé. Si les Pirelli étaient des pneus de qualité on aurait des voitures qui iraient 3-4 secondes plus vite

J-L a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Flux-d-essence-La-FIA-a-toujours-Mercedes-et-Ferrari-en-point-de-mire,90213.html


La FIA dans toute sa splendeur, ça pond un règlement pointilleux et au final ils sont incapables de contrôler quoique ce soit après presque un an et demi
Alors qu'ils auraient pu faire une règle toute simple "100kg d'essence pour la course, seule obligation" avec les teams libres du débit d'essence qu'ils veulent, le tout est de faire la course avec les 100kg d'essence.

Question inverse donc... si c'est aussi simple, pourquoi la FIA ne l'a pas fait ?

La FIA avait répondu à ça : http://www.autosport.com/news/report.php/id/113141

En gros elle craignait que les ingénieurs ne mettent en place une sorte de booster en début de ligne droite avec un "extra power" puis ensuite lâcher complètement l'accélérateur à la fin. La FIA craignait donc des disparité de vitesse (notamment en fin de ligne droite) vraiment énorme entre les voitures. D'ailleurs le meme genre de limitation a été apposé aux séries Le Mans

moumou a écrit:Au fait, je pensais que les monoplaces allaient beaucoup plus vite cette saison.

Pole 2015 : 1'24"681

Pôle 2014 : 1'25"232

Avec le temps de sa pôle en 2014, Lewis serait devant le temps de Vettel cette année!

masahiro a écrit:Les pneus de cette année vont moins vite que l'an passé. Si les Pirelli étaient des pneus de qualité on aurait des voitures qui iraient 3-4 secondes plus vite

Il me semble que les pneus tendres sont plus rapides que l'an passé mais que les pneus durs sont plus durs.
Mais j'ai lu que le circuit avait modifié certains de ses vibreurs également.

FFFF a écrit:

J-L a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Flux-d-essence-La-FIA-a-toujours-Mercedes-et-Ferrari-en-point-de-mire,90213.html


La FIA dans toute sa splendeur, ça pond un règlement pointilleux et au final ils sont incapables de contrôler quoique ce soit après presque un an et demi
Alors qu'ils auraient pu faire une règle toute simple "100kg d'essence pour la course, seule obligation" avec les teams libres du débit d'essence qu'ils veulent, le tout est de faire la course avec les 100kg d'essence.

Question inverse donc... si c'est aussi simple, pourquoi la FIA ne l'a pas fait ?

La FIA avait répondu à ça : http://www.autosport.com/news/report.php/id/113141

En gros elle craignait que les ingénieurs ne mettent en place une sorte de booster en début de ligne droite avec un "extra power" puis ensuite lâcher complètement l'accélérateur à la fin. La FIA craignait donc des disparité de vitesse (notamment en fin de ligne droite) vraiment énorme entre les voitures. D'ailleurs le meme genre de limitation a été apposé aux séries Le Mans

Mais au final ce boost en début de ligne droite avant de lâcher à la fin, tous les pilotes l'auraient eu.
Donc la crainte de la FIA d'une différence de vitesse en fin de ligne droite est infondée.

J-L a écrit:

FFFF a écrit:

J-L a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Flux-d-essence-La-FIA-a-toujours-Mercedes-et-Ferrari-en-point-de-mire,90213.html


La FIA dans toute sa splendeur, ça pond un règlement pointilleux et au final ils sont incapables de contrôler quoique ce soit après presque un an et demi
Alors qu'ils auraient pu faire une règle toute simple "100kg d'essence pour la course, seule obligation" avec les teams libres du débit d'essence qu'ils veulent, le tout est de faire la course avec les 100kg d'essence.

Question inverse donc... si c'est aussi simple, pourquoi la FIA ne l'a pas fait ?

La FIA avait répondu à ça : http://www.autosport.com/news/report.php/id/113141

En gros elle craignait que les ingénieurs ne mettent en place une sorte de booster en début de ligne droite avec un "extra power" puis ensuite lâcher complètement l'accélérateur à la fin. La FIA craignait donc des disparité de vitesse (notamment en fin de ligne droite) vraiment énorme entre les voitures. D'ailleurs le meme genre de limitation a été apposé aux séries Le Mans

Mais au final ce boost en début de ligne droite avant de lâcher à la fin, tous les pilotes l'auraient eu.
Donc la crainte de la FIA d'une différence de vitesse en fin de ligne droite est infondée.

Peu importe... Qu'on les laisse s'amuser un peu au lieu d'essayer de tout lisser de partout par crainte de trop grandes différences. C'est quelque chose qui aurait pu être marrant à voir pour le coup.

J-L a écrit:

FFFF a écrit:

J-L a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Flux-d-essence-La-FIA-a-toujours-Mercedes-et-Ferrari-en-point-de-mire,90213.html


La FIA dans toute sa splendeur, ça pond un règlement pointilleux et au final ils sont incapables de contrôler quoique ce soit après presque un an et demi
Alors qu'ils auraient pu faire une règle toute simple "100kg d'essence pour la course, seule obligation" avec les teams libres du débit d'essence qu'ils veulent, le tout est de faire la course avec les 100kg d'essence.

Question inverse donc... si c'est aussi simple, pourquoi la FIA ne l'a pas fait ?

La FIA avait répondu à ça : http://www.autosport.com/news/report.php/id/113141

En gros elle craignait que les ingénieurs ne mettent en place une sorte de booster en début de ligne droite avec un "extra power" puis ensuite lâcher complètement l'accélérateur à la fin. La FIA craignait donc des disparité de vitesse (notamment en fin de ligne droite) vraiment énorme entre les voitures. D'ailleurs le meme genre de limitation a été apposé aux séries Le Mans

Mais au final ce boost en début de ligne droite avant de lâcher à la fin, tous les pilotes l'auraient eu.
Donc la crainte de la FIA d'une différence de vitesse en fin de ligne droite est infondée.

Non toutes ne l'auraient pas eu.
Pourquoi, parce que actuellement c'est le cas, certains pilotes ont par exemple le phare arrière qui s'allume en bout de ligne droite, c'est un signe... or tous ne l'ont pas systématiquement allumé. Et la conso n'est pas linéaire durant la course, il y a des phases où certains doivent économiser et d'autres non. La crainte donc d'avoir des différences de vitesse trop importante entre voitures à un instant donné me semble tout de même bien justifié ! La FIA ne parle pas de petites différences, mais elle dit qu'elles auraient été énormes et dangereuses.

Et d'ailleurs cette limitation de débit permet demande également aux motoristes de faire preuve d'ingéniosité. En effet je rappelle juste que cette barrière des 100 kg/h n'est valable qu'au delà des 10500 rpm... ce n'est pas pour rien, car les ingé sont obligés ainsi de se poser la question suivante : Comment gagner plus de puissance (aller au delà des 10500 rpm) si je ne peux pas augmenter mon débit d'essence ? Outre le fait de jouer sur l'ERS, on peut aussi jouer sur la richesse de son essence. Sauf que j'ai lu que le fait d'augmenter en air l'essence augmente dramatiquement la température de combustion et pose des problèmes de gestion de la chaleur interne !

Bref en avec cette limite les ingénieurs sont appelés à jouer avec les radiateurs et aussi la composition de l'essence afin de gagner en puissance. Voilà certainement pourquoi Mercedes est plus efficace que Williams avec le même moteur ! Et je pense que ça doit aussi assurer une meilleure transversalité des technologies F1 avec le monde normal

Mais bon, s'il y a un truc qui me dépasse c'est bel et bien cette absence de volonté de comprendre. Ne te dis-tu pas que si la FIA a pondu un tel truc c'est qu'ils avaient des raisons ? Ca serait bien de les chercher avant de les critiquer.
Si la FIA met la même restriction aux LMS ce n'est pas un hasard non plus.

FFFF a écrit:

Bref en avec cette limite les ingénieurs sont appelés à jouer avec les radiateurs et aussi la composition de l'essence afin de gagner en puissance. Voilà certainement pourquoi Mercedes est plus efficace que Williams avec le même moteur ! Et je pense que ça doit aussi assurer une meilleure transversalité des technologies F1 avec le monde normal

Mais bon, s'il y a un truc qui me dépasse c'est bel et bien cette absence de volonté de comprendre. Ne te dis-tu pas que si la FIA a pondu un tel truc c'est qu'ils avaient des raisons ? Ca serait bien de les chercher avant de les critiquer.
Si la FIA met la même restriction aux LMS ce n'est pas un hasard non plus.

1. J'ai du mal à comprendre en quoi jouer avec la qualité de l'essence est transposable avec la technologie utilisée par M. ToutLeMonde. Je suis très intéressé par une explication plus approfondie!

2. Je ne trouve pas que JL fasse preuve d'une volonté d'incompréhension extraordinaire. Il pointe du doigt un point du règlement de la FIA qui n'en est plus à son premier coup de maître mais que tu défends très souvent sous l'argument que "si ils l'ont écrit ça doit être justifié", comme indiqué en italique dans 2 phrases au-dessus, ce qui ne constitue pas non plus un argument. En revanche ton lien vers autosport complète de manière très satisfaisante ton postulat, cependant tu refuses de rencontrer JL à mi-chemin en admettant tout simplement qu'actuellement toutes les voitures ne bénéficient pas de ce boost, mais qu'avec une réglementation moins pointue/capilotractée, il aurait été plus facile de travailler dessus pour toutes les équipes (ce qui, je pense, était le fond de la remarque de JL). Si toutes peuvent travailler sur une technique assez facilement, les différences entre les voitures sont moindres.
Bref, accuser J-L de crétinerie est un peu prématuré, sachant le peu d'informations dont nous disposons tous, et loin de défendre l'idée qu'on peut poster n'importe quoi quand ça nous chante, je pense que c'est bien la raison d'exister d'un forum que de pouvoir soulever des questions sans se voir opposer l'argument "qu'il ne sert à rien de soulever des questions puisque tout a déjà été pensé".
Enfin, pour que tu comprennes bien le ton de ma critique, laisse moi te remercier, en passant, pour tes nombreuses interventions, souvent illustrées de quelques données permettant d'ajouter un peu de consistance aux débats, surtout pour ceux qui n'ont pas ton répertoire de bonnes adresses et références qui trouvent ici de bonnes infos au bon endroit, en partie grâce à toi.

Pour ma part, je ne pense pas non plus que l'article d'Autosport représente un point final à la discussion. Par exemple je ne pense pas que deux pilotes qui se suivent ne poussent pas leur accélération un peu plus loin que le milieu de la ligne droite... Après çà, à eux de gérer leur déficit en carburant sur le restant de la course. Les pilotes se laisseraient-ils donc dépasser encore plus facilement qu'actuellement?

Y'a pas a dire, les gp Europpéen ont un vrai charme.

FFFF a écrit:

moumou a écrit:Au fait, je pensais que les monoplaces allaient beaucoup plus vite cette saison.

Pole 2015 : 1'24"681

Pôle 2014 : 1'25"232

Avec le temps de sa pôle en 2014, Lewis serait devant le temps de Vettel cette année!

masahiro a écrit:Les pneus de cette année vont moins vite que l'an passé. Si les Pirelli étaient des pneus de qualité on aurait des voitures qui iraient 3-4 secondes plus vite

Il me semble que les pneus tendres sont plus rapides que l'an passé mais que les pneus durs sont plus durs.
Mais j'ai lu que le circuit avait modifié certains de ses vibreurs également.

C'est du foutage de gueule ce que Pirelli fait, Vandoorne serait classé en Q3, une GP3 est plus rapide qu'une Manor
Hulkenberg qui prend plus de plaisir à piloter en Endurance, c'est pour moi la goutte d'huile qui déborde du moteur turbo de Renault
Dans dix ans, une Twingo pourrait aller plus vite que ces charrettes
On ne pilote plus à la limite, la F1 c'est comme dirait Maldonado, il faut avoir des couilles pour franchir les limites

@Labou

1) L'un des principaux reproche fait à la F1 d'avant c'était le manque d'intérêt pour un constructeur lambda que représentait la technologie en F1. Le débat sur le fait qu'il doit y avoir des passerelles entre F1 et voiture normale reste ouvert néanmoins. Cependant les différentes commissions F1 ont souhaité faire une F1 qui puisse être exploité par les constructeurs.
La première exploitation est commerciale plus que technologique en fait : Par exemple vanter qu'on a la meilleure technologie hybride même si cette dernière n'a pas grand chose à voir avec celle de tous les jours.

Mais question technique, la F1 permet tout de même d'explorer pour le compte de la compétition des domaines que les voitures commerciales n'ont pas investi en R&D. Je trouve donc vraiment intéressant de voir la F1 se pencher sur des questions autour de la manière d'optimiser l'utilisation de l'essence pour déployer la puissance. Dans le monde de tous les jours cette efficacité est recherchée afin de vanter cette économie en terme de L/100km.

2) Il y a une petite incompréhension... si je dis "S'ils l'ont écrit c'est que ça doit être justifié" ce n'est pas pour dire : C'est justifié passez votre chemin... mais pour dire que la FIA a donc eu des justifications pour faire cela qu'il serait bon d'énumérer avant de dire que c'est de la merde. Bref je trouve que le préalable dans tout cela c'est de comprendre les motivations d'un acteur avant de le juger. Du coup je tente d'apporter non pas les éléments pour dire que la FIA a raison... mais pour présenter une partie de leur motivation et qui manque bcp dans un tel débat.

N'est-il pas plus sain de discuter sur cette idée de ralentissement au bout de ligne droite, justifiée ou pas, plutôt que de dire qu'une telle règle c'est de la merde et au revoir ?


Voilà

Bon GP tout le monde !

Je me surprend à plus m'intéresser au moto GP (ça couvait depuis un certain temps), au GP2 (The Vandoorne Effect) et à l'indycar (Mon coeur reste lié à jamais à Montoya) qu'à la F1... mais bon, faut pas déconner, je vais quand même regarder le GP

Ils ont des nouvelles combinaison les pilotes lotus?

Allez bon GP tout le monde !!!

kimi.raikkonen a écrit:

FFFF a écrit:

moumou a écrit:Au fait, je pensais que les monoplaces allaient beaucoup plus vite cette saison.

Pole 2015 : 1'24"681

Pôle 2014 : 1'25"232

Avec le temps de sa pôle en 2014, Lewis serait devant le temps de Vettel cette année!

masahiro a écrit:Les pneus de cette année vont moins vite que l'an passé. Si les Pirelli étaient des pneus de qualité on aurait des voitures qui iraient 3-4 secondes plus vite

Il me semble que les pneus tendres sont plus rapides que l'an passé mais que les pneus durs sont plus durs.
Mais j'ai lu que le circuit avait modifié certains de ses vibreurs également.

C'est du foutage de gueule ce que Pirelli fait, Vandoorne serait classé en Q3, une GP3 est plus rapide qu'une Manor
Hulkenberg qui prend plus de plaisir à piloter en Endurance, c'est pour moi la goutte d'huile qui déborde du moteur turbo de Renault
Dans dix ans, une Twingo pourrait aller plus vite que ces charrettes
On ne pilote plus à la limite, la F1 c'est comme dirait Maldonado, il faut avoir des couilles pour franchir les limites

Je trouve que vous faites bcp de drame tout de même !

A Bahrein
la pole F1 &tait en 1'32"5
la pole GP2 était en 1'39"2

Oui Manor n'a pas le niveau, ça on le savait. Après.... c'est autre chose. Là on a eu une chose hors de la normale à Barcelone... les F1 étaient assez lente sans trop savoir pourquoi d'ailleurs. Peut être que Pirelli a apporté des pneus trop durs ?

BON GP!

Bon GP à vous aussi.
On va voir si Lewis a réussi a équilibrer sa voiture pour la course, si c'est le cas il ne restera certainement pas derrière, sinon il pourrais être à la portée de Vettel.

Grosjean a dit que les Pirelli étaient trop durs mais ils se dégradaient super vite. Mais bon Hembery comme d'habitude va dire que c'est pour le spectacle qu'ils font des pneus pourris et pas parce qu'ils ne savent pas faire de bons pneus

je vois Vettel gagner devant les Mercedes grace à une meilleure usure des pneus
je le vois bien se mettre sur une stratégie un peu décalée

bonne course à tours

Tout le monde part en mediums

Bon GP à tous ! C'est un peu vide en tribune non ?

Rosberg doit absolument faire un départ agressif en angle comme Hamilton. Si il n'est pas requin il vas encore se faire moucher.

Bonjours et Bon GP a tous