[2015] Grand Prix d'Espagne : Course

Horaires :
- Libre 1 : Vendredi 10H-11H30 (17-21°c et grand ciel bleu)
- Libre 2 : Vendredi 14H-15H30 (22-24°C et grand ciel bleu)
- Libre 3 : Samedi 11H-12H (19-21°c et grand ciel bleu)

- Qualif : Samedi 14H-15H (22°c et grand ciel bleu)

- Course : Dimanche 14H-16H (22°c et beau temps)

Apparemment, c'est l'austérité a tout les niveaux en Espagne.

Pourtant la présentation est plus riche que celle de Bahrein

Faudrait qu'on pense à reprendre toutes les présentations précédentes avec hommage à l'auteur :p

Une  petite  illustration  , pour mettre de l'ambiance  :


Sinon, les tarifs :
http://www.spain-grand-prix.com/fr/2555-spain-f1/
La formule "F1 Paddock Club - (Ven-Dim)" me semble très bien ...

Spoiler:

Vous voyez, j'ai inventé le concept de la création participative de topic !

Chacun met un bout et je le rajoute en page d'accueil !

Ta dernière phrase, sur le topic de l'Agence, ça serait mal passé...

En tout cas, je ressent la passion débordante autour de ce GP.
Je crois que je n'ai jamais connu le forum aussi terne alors qu'on est même pas au tiers de la saison.

D'habitude, la lassitude arrive pendant l'été, lors des saisons ennuyeuses, pas au printemps. Inquiétant.

Quand est-ce qu'ils vont la supprimer cette immonde chicane au niveau du virage 14?

Purée, il faut regarder la Moto GP pour avoir ce virage dans sa version originale.

La "ternitude" du forum n'a rien à voir selon moi avec la lassitude de la saison actuelle voire des saisons récentes. C'est un problème de fond par rapport à la F1 des années 2000 et qui se répercute maintenant, mais aussi au fait qu'il est difficile pour quelqu'un de se faire une place sur le forum.

C'est juste qu'en tant que tel le forum est entrain de mourir du fait qu'il y a eu peu de renouvellement depuis 4-5 ans et que la plupart de ceux qui l'ont tenu étant plus jeune (16-25 ans) commencent à avoir d'autres priorités dans leur vie et se consacrent alors moins au forum et à la F1 en général.
Bref comme une entreprise qui doit gérer le départ à la retraite de ses babyboomers, le forum doit gérer le fait que ses lycéens/étudiants qui faisaient sa vie sont maintenant des actifs qui ont moins de temps. Et la jeune génération qui est censée prendre le relais n'a pas été bercée au son de la F1 lorsqu'ils avaient 7-13 ans et n'a donc pas (en moyenne) la même passion que nous avant.

Effectivement, très peu de jeunes s'intéresse à la F1.
Je rencontre beaucoup de gens dans ma boutique, qui ont été des fans de la F1, il n'y a pas si longtemps et qui me dise "tu regarde toujours cette merde".
L'autre jour un client m'a dit, les F1 sont moche, ne font plus de bruit et ce sont toujours les même qui gagne.
Conclusion, ce n'est pas le forum qui meurt, mais la F1 en général. Inquiétant!

Je crois surtout que c'est le rapport spectacle / élitisme qui fait tâche. Le sport se veut le meilleur, fait payer une fortune (pour aller sur place ou le regarder à la télé) et offre un spectacle moindre que des sports qui sont bien plus accessibles, tel le WEC...

La F1 doit admettre qu'elle ne reigne plus sur les sports mécaniques, elle doit se dégonfler les chevilles, et à défaut de présenter un spectacle exceptionnel, elle doit redevenir accessible

Zelkin a écrit:Je crois surtout que c'est le rapport spectacle / élitisme qui fait tâche. Le sport se veut le meilleur, fait payer une fortune (pour aller sur place ou le regarder à la télé) et offre un spectacle moindre que des sports qui sont bien plus accessibles, tel le WEC...

La F1 doit admettre qu'elle ne reigne plus sur les sports mécaniques, elle doit se dégonfler les chevilles, et à défaut de présenter un spectacle exceptionnel, elle doit redevenir accessible

C'est clair que la F1 est devenu un sport élitiste et au contraire du foot qui est le 1er sport au monde, mettre la F1 sur des chaines qui coutent une fortune ne pouvait que faire baisser les audiences.

De toute façon, c'est un combiné de plusieurs choses :

- Le prix pour regarder à la tv.

- Le manque de spectacle.

- Le fait que la F1 donne l'impression d'être recroquevillée sur elle même avec des pilotes pas du tout accessibles.

Il y a plusieurs facteurs à la baisse de la popularité de la F1, certaines spécifiques à la France :
- moins de français qu'à l'époque. Dans les années 80 et 90, il y avait plein de français, à commencer par Prost, ce qui conférait davantage de popularité au sport
- plus récemment, le passage sur Canal qui fait que plus grand monde n'a accès aux courses. Même sur ce forum, certains ne voient plus les courses à cause de ça! Certes, une grande partie du foot et du rugby est sur chaîne cryptée aussi, mais il y a toujours des bars pour les diffuser. Il faut dire aussi que ces sports se prêtent plus que la F1 pour ce côté communion autour d'une bière que l'on retrouve dans les bars
- le sport automobile qui est moins dans l'air du temps. Combien de fois ai-je entendu des remarques sur le caractère anti-écologique de la F1 ?
- plus de GP de France depuis quelques années déjà, donc plus d'événement fédérateur autour de la F1 (je me souviens de week-ends entiers sur TF1 aux couleurs de la F1 à l'occasion du GP de France, il y a 10/12 ans à peine).

Il fut un temps où les pilotes de F1 étaient des visages connus du grand public, que l'on voyait dans les médias de masse, dont les caractères étaient connus. Prost, Senna, Alesi, Briatore même, avaient leur marionnette aux Guignols de l'Info. C'est fini tout ça.

Dire que le spectacle offert par la F1 est de moindre qualité que celui offert par des séries telles que le WEC, c'est un discours de spécialiste. Plus grand monde ne regarde la F1 certes, mais le WEC a une diffusion assez confidentielle pour le coup, en dehors des 24H du Mans.

Je ne pense pas réellement que ca soit la cause principale. Lorsqu'on regarde les notes des saisons on se rend compte tout de même que les saisons passées n'étaient pas si mauvaises que ça... Spécialement 2011 et 2012.

Alors il y a bien effectivement une tendance dictée par la conjoncture actuelle de la F1 mais qui est assez aléatoire mais il y a aussi une tendance rampante de fond et qui prend de plus en plus d'ampleur dans cette période de transition générationnelle.

Je vois difficilement une personne qui a plus de 16 ans s'intéresser soudainement à la F1... C'est possible mais assez rare. Généralement lorsqu'on tombe dans la F1... Même tardivement... C'est en parti parce qu'on a déjà ete sensibilisé à ça durant l'enfance.
Dans mon cas bien que j'ai commencé a vraiment regarder la F1 depuis 1996 ce sont les jeux vidéos sur la super Nintendo qui m'ont fait découvrir le sport.... Et ce jeu, je ne l'ai pas acheté de manière consciente mais il était livré avec la console.
Ce que je veux dire par là c'est qu'il manque la sensibilisation des jeunes à la F1 (quelque soit la manière... jeux vidéos, parents, éventements). Du coup les personnes qui sont susceptible de tomber dans la F1 maintenant sont ceux qui ont été bercé par le spectacle d'enfer de l'ère Ferrari.

Mais l'avenir est encore plus sombre pour la suite ! Bien que les saisons soient d'assez bonne facture elles se diffusent sur des chaines payantes dans la plupart des pays d'Europe, du coup j'estime que dans 5-10 ans très peu de forum pourront survivre. Fans ou pas tout le monde savait que 1 dimanche sur 2 on avait le bruit des moteurs... Lorsque je parle a mon entourage je suis surpris que des gens pas du tout fans de F1 se souviennent tout de même que c'était un bruit caractéristique des dimanches aprèm a cause de leur père. Or maintenant...

En fait pour être précis et en finir, le pic d'activité du forum (pas f1-live mais NA) était 2010/2011. Depuis lors on a une lente chute constante

Gautier a écrit:Plus grand monde ne regarde la F1 certes, mais le WEC a une diffusion assez confidentielle pour le coup, en dehors des 24H du Mans.

Pour le grand public le WEC ne sera jamais un concurrent pour la F1, personne ne reste 6 heures devant sa télé.

Il y a aussi un facteur générationnel : les jeunes d'aujourd'hui (je me sens vieux de dire ça...) vont moins sur des forums, et restent sur les réseaux sociaux.

Aujourd'hui, pour marquer son intérêt pour un sport, on like la page correspondante, et on balance des tweets avec des # partout.

Stephen a écrit:

Gautier a écrit:Plus grand monde ne regarde la F1 certes, mais le WEC a une diffusion assez confidentielle pour le coup, en dehors des 24H du Mans.

Pour le grand public le WEC ne sera jamais un concurrent pour la F1, personne ne reste 6 heures devant sa télé.

C'est ce que je voulais dire. La F1 n'a pas en France de vrai concurrent dans l'univers du sport auto, et n'en aura pas dans un futur prévisible.

De toutes façons perso ça ne me dérangerait pas que la F1 devienne un sport de niche.

FFFF a écrit:Je ne pense pas réellement que ca soit la cause principale. Lorsqu'on regarde les notes des saisons on se rend compte tout de même que les saisons passées n'étaient pas si mauvaises que ça... Spécialement 2011 et 2012.

Il ne faut pas confondre animation des GP et qualité du show. Depuis 2007 la F1 ne cesse de se rendre moins crédible:
* Gel des moteurs
* Moteurs pour 4/5 courses, et donc plus aucune casse mécanique
* Volonté farouche de n'utiliser que des pneus pourrav
* DRS + KERS dans les dépassements: on se laisse presque dépasser, plus de coups de roues à la Schumacher, il n'y a plus de terreurs et de grands princes
* Sanctions à la pelle pour tout pilote tentant un dépassement
* 20 GP par saison: la plupart d'entre vous n'a pas l'air de se rendre compte à quel point ce chiffre est élevé. J'étais plutôt content de cette mesure avant qu'elle entre en place et finalement les championnats à 16 GP étaient bien plus tendus à chaque GP
* Des règlements crétins laissant place à des choses peu naturelles, des sortes de monstres accouchés par le règlement: double diffuseur, diffuseur soufflé, F-Duct, nez cassés, ailerons arrières ridicules,...
* Déclarations sexistes de certains acteurs du paddock et même de pilotes comme Perez
* Tentatives de mettre des femmes en avant par discrimination positive pour s'en servir comme atout de communication: ne rend certainement pas service à la F1
* Disparition des GP européens
* Changement du barême de points qui ne ressemble ni de près ni de loin à tous les barêmes qui ont existé avant 2010, barême qui rend d'ailleurs les calculs plus compliqués sans modifier la morphologie des résultats en fin de saison
* Apparition d'un grand nombre de GP dont personne n'a rien à faire
* Le sommet du ridicule: les patins à faire des étincelles...
* Ah non, pardon, on a eu les points doublés sur la dernière des 20 courses aussi
* ...

C'est principalement pour cette perte de crédibilité, de saveur et de repères que la F1 perd son public. Pas pour le manque de suspens pour le titre.

Gautier a écrit:Il y a aussi un facteur générationnel : les jeunes d'aujourd'hui (je me sens vieux de dire ça...) vont moins sur des forums, et restent sur les réseaux sociaux.

Aujourd'hui, pour marquer son intérêt pour un sport, on like la page correspondante, et on balance des tweets avec des # partout.

Mais ceci n'est pas une fatalité et je pense même est accentué par les pratiques des sites en particulier NA. Quel est l'intérêt d'avoir un forum pour les sites ? D'une part ils permettent d'apporter une certaine valeur ajoutée au site en lui même mais également ils permett(aient) de fidéliser les personnes pour qu'elle choisissent NA plutôt qu'un autre site pour la F1. Le revers de la médaille c'est qu'à trop fidéliser les gens il arrive un moment où les personnes ne vont que vers le forum et pas vers le site. En somme le forum peut entrer en concurrence avec le site. C'est d'autant plus vrai lorsqu'on voit que NA ne gère pas les publicités du forum.

Les réseaux sociaux pour un site est donc devenu l'outil de fidélisation parfait car il permet d'apporter l'information directement aux yeux des personnes sans que ces derniers aient un effort réel à faire et le post dans le  réseau social ne rentre pas en concurrence avec le site lui même. Du coup les sites ont tendance à abandonner les forums pour les réseaux sociaux afin de fidéliser leur cible. Mais les réseaux sociaux et les forums ont tout de mêmes deux cibles qui ne rentrent pas forcément en concurrence, alors que pour les réseaux sociaux la masse est visée, pour le forum c'est plus un profil plus impliqué qui est visé. Du coup les réseaux sociaux peuvent même servir au forum afin de dénicher dans cette masse, les gens qui pourraient s'impliquer d'avantage

Je pense que les sites ne devraient pas négliger cela puisque, bien exploité, ça leur donne une valeur ajoutée assez appréciable. Depuis 2009, date d'ouverture de ce nouveau forum et du site j'ai été critique sur le fait d'avoir choisi forumactif et ne pas avoir construit son propre forum avec sa propre régie publicitaire. De ce fait le site n'exploite donc pas le forum de manière optimale. Maintenant un changement de forum me semble impossible puisque la migration risque d'être fatale avec une perte non négligeable de personnes.

labou a écrit:

FFFF a écrit:Je ne pense pas réellement que ca soit la cause principale. Lorsqu'on regarde les notes des saisons on se rend compte tout de même que les saisons passées n'étaient pas si mauvaises que ça... Spécialement 2011 et 2012.

Il ne faut pas confondre animation des GP et qualité du show. Depuis 2007 la F1 ne cesse de se rendre moins crédible:
* Gel des moteurs
* Moteurs pour 4/5 courses, et donc plus aucune casse mécanique
* Volonté farouche de n'utiliser que des pneus pourrav
* DRS + KERS dans les dépassements: on se laisse presque dépasser, plus de coups de roues à la Schumacher, il n'y a plus de terreurs et de grands princes
* Sanctions à la pelle pour tout pilote tentant un dépassement
* 20 GP par saison: la plupart d'entre vous n'a pas l'air de se rendre compte à quel point ce chiffre est élevé. J'étais plutôt content de cette mesure avant qu'elle entre en place et finalement les championnats à 16 GP étaient bien plus tendus à chaque GP
* Des règlements crétins laissant place à des choses peu naturelles, des sortes de monstres accouchés par le règlement: double diffuseur, diffuseur soufflé, F-Duct, nez cassés, ailerons arrières ridicules,...
* Déclarations sexistes de certains acteurs du paddock et même de pilotes comme Perez
* Disparition des GP européens
* Changement du barême de points qui ne ressemble ni de près ni de loin à tous les barêmes qui ont existé avant 2010, barême qui rend d'ailleurs les calculs plus compliqués sans modifier la morphologie des résultats en fin de saison
* Apparition d'un grand nombre de GP dont personne n'a rien à faire
* Le sommet du ridicule: les patins à faire des étincelles...
* Ah non, pardon, on a eu les points doublés sur la dernière des 20 courses aussi
* ...

C'est principalement pour cette perte de crédibilité, de saveur et de repères que la F1 perd son public. Pas pour le manque de suspens pour le titre.

Il y a une donne à prendre en compte... d'ailleurs c'est souvent un problème en France. Que la F1 perde son public n'est pas un problème en soit... le problème c'est avant tout le manque de renouvellement de ce public. Tu prends les gens qui suivaient la F1 des années 70, je suis sûr qu'ils vont te dire que la F1 des années 90 c'était de la merde avec une dénaturation complète du sport et maintenant la même chose. Du coup pas mal de gens qui ne se retrouvaient plus dans la F1 sont parti mais ont été remplacé par de nouveaux spectateurs... c'est un mouvement normal.

J'ai envie de dire que l'immobilisme en F1 a une part non négligeable des choses, le fait que la compétition s'est trop souvent reposée sur ses lauriers spécialement durant l'ère Mosley. Les nouvelles générations actuellement ne sont pas pareil que nous lorsqu'on était jeune... et nous même nous étions différents de nos parents lorsqu'ils étaient jeunes. J'ai pointé précédemment la nécessité qu'a la F1 d'être dans la tête des jeunes. Le problème c'est que ces jeunes ils ne sont pas intéressé par NOTRE F1 à nous. Du coup si la F1 reste exactement comme nous on l'aime, ça sera bien pour nous mais il n'y aura pas vraiment de renouvellement de son public. Or c'est ce qu'il s'est passé depuis quasi 20 ans, la F1 ne s'est pas adaptée en terme d'image notamment.
Mais maintenant qu'elle tente de le faire, logiquement ça déplait aux générations passées... mais ça n'attire même pas les jeunes puisque la F1 n'est plus diffusée en grande audience en Europe.

je m'excuse d'avance de couper votre discussion afin de revenir au sujet principal:

vu leur meilleure usure des pneus et l'amélioration moteur annoncée, je vois bien Ferrari faire un doublé
j'aurai dit ca avec certitude si les températures étaient élevées, ce qui n'a pas l'air d'être le cas
donc si Vettel ne fait pas d'erreurs je le vois devant Raikkonen, suivies des Mercedes


voila, fin de la parenthèse, vous pouvez revenir à votre sujet hors topic

Evidemment, Le Négociateur, lorsque la F1 va reprendre (vendredi) je vais juste scinder le sujet de discussion

Quand vous parlez de jeune génération qui ne s'intéresse pas beaucoup à la F1, je suis entièrement d'accord avec vous.
Les 30-35 ans se rappellent peut-être que pendant notre adolescence, la F1 pouvait amener des rivalités presque aussi fortes que le foot.

Je me souviens en secondaire : j'avais un pote qui était aussi fan que moi de Schumacher et y avait en face quelques fans de Hakkinen (puis + tard Montoya).

Et les discussions pouvaient être animées. Parfois le lundi, on refaisait la course de la veille. Untel a eu de la chance... et tu as vu le dépassement de machin ?... Oui mais Truc, il a une moins bonne voiture, etc...

Est-ce qu'on verrait ça dans les collèges aujourd'hui ? Ca m'étonnerait beaucoup. Le virus de la F1 n'a pas été transmis à la génération d'aujourd'hui, gavée il est vrai par la starification de sportifs, certes talentueux, mais surtout bien servis par le commerce de l'image

Le Négociateur a écrit:je m'excuse d'avance de couper votre discussion afin de revenir au sujet principal:

vu leur meilleure usure des pneus et l'amélioration moteur annoncée, je vois bien Ferrari faire un doublé
j'aurai dit ca avec certitude si les températures étaient élevées, ce qui n'a pas l'air d'être le cas
donc si Vettel ne fait pas d'erreurs je le vois devant Raikkonen, suivies des Mercedes


voila, fin de la parenthèse, vous pouvez revenir à votre sujet hors topic

Ah aussi pour répondre à ce que tu dis, pour l'instant c'est indécis. Les écuries apporteront leurs premières GROSSES évolutions. Certaines réussiront et feront un bond et d'autres rateront et n'avanceront pas. Du coup on pourrait avoir quelques surprises. D'autant plus qu'on va avoir une chose qu'on a pas vu depuis 2006 : Des évolutions moteurs. Bien que limitées, elles permettent généralement des gains bien plus importants que les évolutions aéro