2015, pire que 2002 et 2004?
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2015, pire que 2002 et 2004?
Les saisons 2002 et 2004 sont rentrées dans l'Histoire de la F1 pour le traumatisme qu'elles ont engendré.
Pourtant cette nouvelle saison s'annonce encore pire (et c'est un fan de Hamilton qui vous écrit)!
Les Mercedes très largement au-dessus du lot.
Rosberg Jr qui se barrichelloise.
Alonso...pauvre Alonso.
Anecdote personnelle: c'est la première fois de ma longue et heureuse vie que je ne me lève pas pour voir le premier grand-prix de la saison sachant que comme la plupart d'entre vous j'ai connu les courses australiennes à 4h du matin.
Comment jaugez-vous le spectacle à venir?
Pourtant cette nouvelle saison s'annonce encore pire (et c'est un fan de Hamilton qui vous écrit)!
Les Mercedes très largement au-dessus du lot.
Rosberg Jr qui se barrichelloise.
Alonso...pauvre Alonso.
Anecdote personnelle: c'est la première fois de ma longue et heureuse vie que je ne me lève pas pour voir le premier grand-prix de la saison sachant que comme la plupart d'entre vous j'ai connu les courses australiennes à 4h du matin.
Comment jaugez-vous le spectacle à venir?
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"Je ne suis pas là pour jouer mais pour gagner. Et maintenant, jouons."
Muet- Messages : 1052
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Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Il y a plus de chances que 2015 devienne un grand cru que je devienne sociable d'un coup, ce n'est pas grand chose, mais l'option 2 me parait être la plus réaliste de ce point de vue.
gavroche- Messages : 7053
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Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Je pense que la saison peut être sympa. Ca va dépendre de la réaction de Rosberg. En Australie il a montré être très proche d'Hamilton, donc la lutte me semble reconduit. Perso j'attends avec hâte les prochains GP, qui seront décisifs dans la lutte pour le titre, même si j'ai encore du mal à savoir si la relation va évoluer en Vettel - Webber ou Senna - Prost
Guest- Invité
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Aucun espoir, sachant qu'en 2002 et 2004 les essais privés étaient autorisés et que les adversaires de Ferrari n'ont quand même pas réussi à les rattraper...
Même s'il est un peu tôt pour tirer des conclusions, à la seule vue du résultat australien on peut avoir peur !
Moteurs quasi gelés, pas d'essais privés, Mercedes n'utilise pas de systèmes à la limite de la légalité...
Même s'il est un peu tôt pour tirer des conclusions, à la seule vue du résultat australien on peut avoir peur !
Moteurs quasi gelés, pas d'essais privés, Mercedes n'utilise pas de systèmes à la limite de la légalité...
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Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Moi, je pense que Ferrari va revenir et que Vettel va gagner le championnat pour un demi-point à la dernière course.
Mais, bon, je ne suis pas objectif.
Mais, bon, je ne suis pas objectif.
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Largo- Messages : 18518
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Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
gavroche a écrit:Il y a plus de chances que 2015 devienne un grand cru que je devienne sociable d'un coup, ce n'est pas grand chose, mais l'option 2 me parait être la plus réaliste de ce point de vue.
Putain, le post' qui file la déprime !
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Docky- Messages : 42110
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Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
On en est qu'à la première course, attendons un peu avant de juger la saison.
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robix29- Messages : 12201
Points : 27056
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Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
ce qu'il faut espérer pour le spectacle c'est que Rosberg fasse les poles et qu'il prenne des bons départs, obligeant Hamilton a le passer en course
Le Négociateur- Messages : 11857
Points : 33788
Date d'inscription : 13/06/2010
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Ne désespérez pas, écoutez la bonne parole :
Donc voila, attendez 5 ou 6 courses et tout ira mieux.
http://motorsport.nextgen-auto.com/Boullier-affirme-que-la-McLaren-Honda-peut-gagner-cette-annee,88142.htmlMalgré cela, Boullier affirme que la MP4-30 peut gagner en 2015.
"Oui, c’est toujours possible, évidemment pas dans les 3, 4 ou 5 courses à venir. Mais je crois vraiment que nous serons compétitifs."
Donc voila, attendez 5 ou 6 courses et tout ira mieux.
Invité- Invité
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Quoi, 2015, une mauvaise saison ? Je ne sais pas pourquoi tu dis ça ?
C'est bien foutu pour cette année. Mais 2016 peut être une grande saison... si Ferrari revient au niveau de Mercedes, pareil pour McLaren, si Renault rachète TR et qu'ils viennent avec un nouveau moteur dispo actuellement mais caché vu leur relation avec RB, que VW rachète RB justement et qu'ils ont déjà un moteur prêt meilleur que le Mercedes. Et si on vire tous les pilotes de moins de 20 ans qui décrédibilisent la F1.
Voilà c'est tout à fait possible il faut rester confiant.
C'est bien foutu pour cette année. Mais 2016 peut être une grande saison... si Ferrari revient au niveau de Mercedes, pareil pour McLaren, si Renault rachète TR et qu'ils viennent avec un nouveau moteur dispo actuellement mais caché vu leur relation avec RB, que VW rachète RB justement et qu'ils ont déjà un moteur prêt meilleur que le Mercedes. Et si on vire tous les pilotes de moins de 20 ans qui décrédibilisent la F1.
Voilà c'est tout à fait possible il faut rester confiant.
Dernière édition par Frigo le Jeu Mar 19, 2015 10:15 pm, édité 3 fois
Frigo- Messages : 2465
Points : 5463
Date d'inscription : 27/10/2013
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Je garde espoir qu'il y ait un malentendu mais la saison est bien mal partie. C'est surtout que je ne voie pas comment Rosberg pourrait vraiment se battre pour gagner le championnat autrement qu'en espérant des problèmes pour Hamilton. Déjà l'an passé ça se jouait pas mal là-dessus, alors cette année, je ne vois pas pourquoi la tendance s'inverserait. Il avait déjà presque l'air content de finir 2è. En tout cas, pas l'air décidé qu'il devrait avoir. De même dans l'interview accordée à Canal, il n'avait pas l'air méga-over-motivé-de-la-mort-qui-tue.
En quelques mots, je suis pessimiste pour le titre, mais derrière, il peut y avoir de l'animation. Et surtout, je me dis que ma passion pour la F1 a bien commencé en 2004, donc je ne vois pas pourquoi ça me dérangerait tant que ça que ça se réitère.
En quelques mots, je suis pessimiste pour le titre, mais derrière, il peut y avoir de l'animation. Et surtout, je me dis que ma passion pour la F1 a bien commencé en 2004, donc je ne vois pas pourquoi ça me dérangerait tant que ça que ça se réitère.
_________________
Efilnikufesin- Messages : 838
Points : 2772
Date d'inscription : 28/11/2009
Age : 32
Localisation : Bourgogne
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Efilnikufesin a écrit:
En quelques mots, je suis pessimiste pour le titre, mais derrière, il peut y avoir de l'animation. Et surtout, je me dis que ma passion pour la F1 a bien commencé en 2004, donc je ne vois pas pourquoi ça me dérangerait tant que ça que ça se réitère.
Quand je pense que moi ça date de 96/97, 2 années exceptionnelles avec le couronnement de l'un des meilleurs pilotes multi-catégorie de sa génération (Villeneuve). Si si je le pense.
La bataille avec Schumacher était juste incroyable.
Frigo- Messages : 2465
Points : 5463
Date d'inscription : 27/10/2013
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Entièrement daccord. Il aurait pu avoir un palmarès F1 bien plus grand avec une carrière mieux géré. Encore ces dernières années chaque course de Nascar auquel jai assisté ou il était la tête daffiche nous savions que nous nous régalerions de son pilotage généreux.
Dommage qu'avec les années il m'est devenu imbuvable avec ses déclarations stupides.
Dommage qu'avec les années il m'est devenu imbuvable avec ses déclarations stupides.
TheClash- Messages : 2452
Points : 9426
Date d'inscription : 30/11/2009
Localisation : Laterrière
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
TheClash a écrit:Entièrement daccord. Il aurait pu avoir un palmarès F1 bien plus grand avec une carrière mieux géré. Encore ces dernières années chaque course de Nascar auquel jai assisté ou il était la tête daffiche nous savions que nous nous régalerions de son pilotage généreux.
Dommage qu'avec les années il m'est devenu imbuvable avec ses déclarations stupides.
Tu veux dire toutes les courses ou il a ruiné la course des autres en faisant des erreurs stupides?
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Non,
Mais d'un autre côté je n'ai jamais trouvé que 2002 et 2004 étaient pénibles.
A partir de la Malaisie un resserrement des forces va se produire et les courses seront passionnantes, en plus il va pleuvoir.
Par contre lire que Villeneuve est un des meilleurs pilotes multicatégories heu ... bof,
bon j'avoue il n'a jamais été mon pilote favori :-)
Pour ceux qui croient à ce que je viens de dire, je rappelle que j'avais prédit cet hiver que McL Honda allait tout déchirer dès leur arrivée... mais a part des moteurs et Alonso, z'ont pas déchiré grand chose.
Mais d'un autre côté je n'ai jamais trouvé que 2002 et 2004 étaient pénibles.
A partir de la Malaisie un resserrement des forces va se produire et les courses seront passionnantes, en plus il va pleuvoir.
Par contre lire que Villeneuve est un des meilleurs pilotes multicatégories heu ... bof,
bon j'avoue il n'a jamais été mon pilote favori :-)
Pour ceux qui croient à ce que je viens de dire, je rappelle que j'avais prédit cet hiver que McL Honda allait tout déchirer dès leur arrivée... mais a part des moteurs et Alonso, z'ont pas déchiré grand chose.
Savate- Messages : 49
Points : 190
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 57
Localisation : PORTO-VECCHIO
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Efilnikufesin a écrit:Je garde espoir qu'il y ait un malentendu mais la saison est bien mal partie. C'est surtout que je ne voie pas comment Rosberg pourrait vraiment se battre pour gagner le championnat autrement qu'en espérant des problèmes pour Hamilton. Déjà l'an passé ça se jouait pas mal là-dessus, alors cette année, je ne vois pas pourquoi la tendance s'inverserait. Il avait déjà presque l'air content de finir 2è. En tout cas, pas l'air décidé qu'il devrait avoir. De même dans l'interview accordée à Canal, il n'avait pas l'air méga-over-motivé-de-la-mort-qui-tue.
En quelques mots, je suis pessimiste pour le titre, mais derrière, il peut y avoir de l'animation. Et surtout, je me dis que ma passion pour la F1 a bien commencé en 2004, donc je ne vois pas pourquoi ça me dérangerait tant que ça que ça se réitère.
je partage le meme avis pour Rosberg , le pessimisme pour le titre mais je garde de l'espoir pour le reste en esperant de belle chose en piste
ddibb- Messages : 159
Points : 624
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
A mon sens, il est bien trop tôt pour prédire si la saison sera rébarbative ou passionnante : il manquait Manor et 4 ou 5 pilotes n'ont soit pas franchi le 3è virage soit même pas pris pris le départ. 13 pilotes en piste à l'amorce du 2è tour.
Avec un plateau aussi restreint en début de course, fallait pas s'attendre à des miracles.
Pour la prochaine course, le plateau sera plus fourni. Ensuite, il convient d'envisager deux aspects essentiels :
- la motivation/pugnacité de Rosberg
- la domination de Mercedes
Sachant que Mercedes dominera de toutes façons la saison, le pilote titré sera soit Hamilton soit Rosberg. Ca be fait plus aucun doute. En conséquence, il est essentiel que Rosberg élève son niveau de performance en course.
Sinon ? Hamilton sera titré au mois de Juin ( oui, j'exagère un peu ...mais pas loin )
Domination de Mercedes : c'est un faux problème. Je m'explique :
J'ai eu le privilège de suivre en direct les années Prost/Senna à la fin des années 80. Il ne faisait aucun doute dès le 1er GP que la couronne reviendrait à un pilote McLaren-Honda. Pour autant, 88 n'a jamais été rasoir, au contraire.
Et pourtant, le 3è se prenait généralement 30s au minimum, quand ce n'était pas un tour plein. Il n'était pas rare de voir les petites équipes à + de 5 tours à l'arrivée.
McLaren dominait infiniment plus que ne le fait Mercedes aujourd'hui. Pourtant, personne ne s'est jamais plaint. La saison était fabuleuse.
Donc la domination outrageuse d'une équipe n'est pas le vrai problème.
Pour moi, le vrai problème c'est d'abord le manque de répondant de Rosberg et ensuite le plateau trop peu étoffé.
1992 et 1994, les saisons étaient nuls au début. Au final on s'est régalé.
Donc...
Avec un plateau aussi restreint en début de course, fallait pas s'attendre à des miracles.
Pour la prochaine course, le plateau sera plus fourni. Ensuite, il convient d'envisager deux aspects essentiels :
- la motivation/pugnacité de Rosberg
- la domination de Mercedes
Sachant que Mercedes dominera de toutes façons la saison, le pilote titré sera soit Hamilton soit Rosberg. Ca be fait plus aucun doute. En conséquence, il est essentiel que Rosberg élève son niveau de performance en course.
Sinon ? Hamilton sera titré au mois de Juin ( oui, j'exagère un peu ...mais pas loin )
Domination de Mercedes : c'est un faux problème. Je m'explique :
J'ai eu le privilège de suivre en direct les années Prost/Senna à la fin des années 80. Il ne faisait aucun doute dès le 1er GP que la couronne reviendrait à un pilote McLaren-Honda. Pour autant, 88 n'a jamais été rasoir, au contraire.
Et pourtant, le 3è se prenait généralement 30s au minimum, quand ce n'était pas un tour plein. Il n'était pas rare de voir les petites équipes à + de 5 tours à l'arrivée.
McLaren dominait infiniment plus que ne le fait Mercedes aujourd'hui. Pourtant, personne ne s'est jamais plaint. La saison était fabuleuse.
Donc la domination outrageuse d'une équipe n'est pas le vrai problème.
Pour moi, le vrai problème c'est d'abord le manque de répondant de Rosberg et ensuite le plateau trop peu étoffé.
1992 et 1994, les saisons étaient nuls au début. Au final on s'est régalé.
Donc...
LH 44- Messages : 919
Points : 2536
Date d'inscription : 25/11/2014
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Prost qui parle clairement de crédibilité et de F1 trop faciles à conduire aujourd'hui... Mais la crise doit être pour d'autres raisons c'est sur.
http://www.nextgen-auto.com/Prost-la-F1-a-besoin-d-un-nouveau-public,88175.html
http://www.nextgen-auto.com/Prost-la-F1-a-besoin-d-un-nouveau-public,88175.html
Frigo- Messages : 2465
Points : 5463
Date d'inscription : 27/10/2013
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Oui, moi aussi cet article m'a bien fait rire.
La discipline ne séduit plus du fait du format actuel, et le gars cherche à légitimer encore davantage les mauvais choix opérés.
Si j'oppose cette décla' à celle de Vettel il y a un an quasi jour pour jour : "des moteurs de merde"
........ça me conforte dans l'idée que notre champion Français s'avère, depuis déjà plusieurs années déjà, soit dans l'idéologie pure soit totalement déconnecté de la réalité.
Au-delà des moteurs, au-delà du son, au-delà de la réglementation en général, il y a surtout le fait que la discipline est désormais bien trop aseptisée à tout point de vue.
Il n'y a plus le côté "Fun" ni le caractère exclusif qui faisaient la spécificité de la F1.
La discipline ne séduit plus du fait du format actuel, et le gars cherche à légitimer encore davantage les mauvais choix opérés.
Si j'oppose cette décla' à celle de Vettel il y a un an quasi jour pour jour : "des moteurs de merde"
........ça me conforte dans l'idée que notre champion Français s'avère, depuis déjà plusieurs années déjà, soit dans l'idéologie pure soit totalement déconnecté de la réalité.
Au-delà des moteurs, au-delà du son, au-delà de la réglementation en général, il y a surtout le fait que la discipline est désormais bien trop aseptisée à tout point de vue.
Il n'y a plus le côté "Fun" ni le caractère exclusif qui faisaient la spécificité de la F1.
LH 44- Messages : 919
Points : 2536
Date d'inscription : 25/11/2014
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Ou qu'il fait le boulo pour lequel il est payé en tant qu’ambassadeur Renault.LH 44 a écrit:
........ça me conforte dans l'idée que notre champion Français s'avère, depuis déjà plusieurs années déjà, soit dans l'idéologie pure soit totalement déconnecté de la réalité.
Le fait qu'on commence à entendre Prost, me laisse penser que le traitement des problèmes est remonté d'un cran chez Renault.
Prost n'est pas PR de l'équipe de F1 , mais du groupe
Invité- Invité
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Lorsqu'on veut s'en débarrasser, on l'accuse d'avoir la rage.
Voilà mon sentiment sur ce qui tourne autour de la F1
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Tifoso #56, Fan de Schumacher et #37 de Renault
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Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Frigo a écrit:Prost qui parle clairement de crédibilité et de F1 trop faciles à conduire aujourd'hui... Mais la crise doit être pour d'autres raisons c'est sur.
http://www.nextgen-auto.com/Prost-la-F1-a-besoin-d-un-nouveau-public,88175.html
Je me demande combien des badauds qui regardent la F1 à l'occasion sans se passionner plus que cela (soit la majorité des spectateurs) arrive à déterminer si c'est plus facile ou non qu'avant, s'il n'y avait pas des Prost et des Villeneuve pour crier que la F1 aujourd'hui c'est nul. Parce que bon, je ne suis pas convaincu que c'est tellement plus facile qu'avant. Déjà parce que les aides au pilote n'existent plus (contrairement à début '90, quand Prost roulait, et fin '90-début 2000, quand Villeneuve était actif), et aussi parce que quand je vois les sorties de virage des Mercedes et l'accélération qu'ils prennent ça me semble pas super facile, les voitures ont énormément de couple. Le freinage électronique à l'arrière semble poser beaucoup de problèmes également. Tout a été fait aussi pour réduire un max les appuis et les aides sur ses 30-40 dernières années. Prost a connu les jupes, l'électronique avancée (suspension actives, abs, antipatinage, ...), Villeneuve a connu les F1 avec les multiples appendices partout, et pourtant ce serait plus facile? Mouais.
Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Prost a aussi connu des F1 avec deux turbos, sans limite de soufflage et sans anti-pâtinage, soit environ 800-900 ch (en course), pour un peu plus de 500 kg. Que l'on soit d'accord ou pas, son avis est quand même à prendre en compte.
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Re: 2015, pire que 2002 et 2004?
Qu'est-ce que tu appelles "aide au pilote" ?
Car pour moi ils en ont encore plein des aides. il y a un paquet de fonction sur le volant qui aide le pilote (plein de cartographique différentes, électronique en fonction des pneus, drs, kers, ...)
Pour les appuis, il y en a moins... mais ils sont certainement plus efficaces qu'avant.
A Mon avis quand ils disent plus facile, ca doit certainement être du au Kers et Drs.
Car pour moi ils en ont encore plein des aides. il y a un paquet de fonction sur le volant qui aide le pilote (plein de cartographique différentes, électronique en fonction des pneus, drs, kers, ...)
Pour les appuis, il y en a moins... mais ils sont certainement plus efficaces qu'avant.
A Mon avis quand ils disent plus facile, ca doit certainement être du au Kers et Drs.
Newtom- Messages : 4331
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