Actualité et entraide informatique/téléphonie/multimédias...

Stephen a écrit:Je pense que tu ne te rends pas comptes de tout ce qui utilise des logiciels derrière tes actions quotidiennes, et qui marche très bien.

Qu'est ce que j'ai fait qui pourrait avoir utilisé des logiciels aujourd'hui :

- Je me suis reveillé, j'ai regardé mes mails, utilisé les applis facebook et de l'équipe sur mon téléphone en glandant dans mon lit, pas de soucis.
- J'ai écouté la radio pendant le petit dej, y'a surement plein de gens qui utilisent des logiciels derrière tout ça pour que les petites ondes arrivent jusqu'à chez moi et que l'émission radio se déroule. Aucun soucis.
- J'ai pris ma voiture qui a tout un tas de logiciels embarqués, j'ai branché mon Ipod sur la radio pour écouter le dernier Pink Floyd. Aucun soucis.
- J'ai passé des feux rouges, pas de soucis ils sont passé au vert.
- J'ai badgé pour passer le portique d'entrée de chez mon client, pas de soucis il m'a reconnu.
- J'ai allumé mon PC, j'ai consulté quelques sites web dont ce forum, j'ai utilisé mes logiciel de developpement, pas de soucis.
- Je suis rentré à 13h (en voiture, avec les feux et toujours mon iPod), j'ai mangé devant la TV (qui a un OS embarqué), pas de soucis.
- Je suis retourné au taf (voiture, iPod, portique, PC ...), aucun soucis.
Et j'en oublie surement encore tout un tas.

Tu ne retiens que ce qui t'as agacé, tout comme l'usager de la SNCF râle quand son train est en retard alors que 90% (chiffre au pif) des trains sont à l'heure.

oxythan a écrit:Le testeur : "j'ai trouvé ce bug"
Le programmeur : "ah non ça c'est volontaire, c'est as designed."
Le testeur:" ... ah ok."

MacEugene a écrit:

Gus a écrit:

oxythan a écrit:Quand on voie comment on bosse ça s'explique.

Ça s'explique aussi par le fait qu'aujourd'hui, il est "facile" d'apporter un correctif à une version, ce qui donne le droit à l'erreur.
A l'époque des consoles non-connectées, les jeux sortaient finis. S'il y avait un bug, c'était tant-pis.

Le jour où il suffira de télécharger le patch correctif "Cuisson de la pâte" pour cuire le pain, les boulangers aussi se mettront à vendre leurs baguettes pas cuites.

Haha, les jeux consoles étaient bourrés de bugs même avant l'ère des patchs.

Gus a écrit:

MacEugene a écrit:

Gus a écrit:

oxythan a écrit:Quand on voie comment on bosse ça s'explique.

Ça s'explique aussi par le fait qu'aujourd'hui, il est "facile" d'apporter un correctif à une version, ce qui donne le droit à l'erreur.
A l'époque des consoles non-connectées, les jeux sortaient finis. S'il y avait un bug, c'était tant-pis.

Le jour où il suffira de télécharger le patch correctif "Cuisson de la pâte" pour cuire le pain, les boulangers aussi se mettront à vendre leurs baguettes pas cuites.

Haha, les jeux consoles étaient bourrés de bugs même avant l'ère des patchs.

En fait, tu m'as pas lu.

Ubu a écrit:Ah, ça, c'est du quasi-quotidien : le fonctionnel TMA qui rejette une anomalie avec pour motif "Conforme SFD".

Mikasper a écrit:

Tu utilises tout ça, tant mieux. Perso, je ne me précipite pas sur mes mails dans mon lit (il y en aurait une qui ferait la gueule), je me contente de ma douche. Je n'ai pas besoin de la moitié de ce que tu proposes et je trouve cela très bien pour moi. Ma voiture n'a pas de logiciel embarqué. Et je trouve ma route en écoutant des vieux CD. Mais...

Mikasper a écrit:
Quand cela touche des obligations et qu'on me réponde avec désinvolture, oui, ça m'agace.

Mikasper a écrit:
Pour les payes, je suis obligé de passer par le portail du cabinet comptable. Je fais comment quand il plante ?
Mon boulot est sauvegardé sur le cloud. Sans net, je fais comment ? Et si je sauvegarde sur mon PC et qu'il plante, je fais comment ?

Même si je ne veux pas, je n'ai pas toujours le choix. C'est ce que je veux expliquer. C'est "utilise mes outils et ferme là et si ça plante, c'est de ta faute coco".

Mikasper a écrit:
Quant aux objets que tu cites, Mac, ils existaient avant l'informatique. Il y avait des trains, des télés, des voitures, des métro et même des lave vaisselles. Et ils duraient, duraient, duraient.... Essaye de faire durer une machine à laver 30 ans où de faire 500.000 bornes avec une pigeot actuelle et on en reparlera. Même les appareils photos numériques, qui se gadgétisent de bordels qui ne m'intéressent pas mais que je suis obligé d'acheter, avec la plu-value, de prîme.

Mikasper a écrit:
Quand j'ai un produit qui tombe en panne, ok, je suis obligé d'accepter. Mais quand c'est un élément à la fin programmé, qui fait joli et qui m'oblige à tout jeter, ça me les casse.

Mikasper a écrit:
Et maintenant, je vais l'écrire en toutes lettres : Je n'ai pas dit que je n'avais pas des envies en informatique, mais juste que je n'en veux pas partout. Je veux pouvoir aller aux WC et ne pas avoir un message d'erreur comme quoi mon PQ est incompatible avec les toilettes. Et je voudrais surtout des logiciels qui soient vendus finis. Mais avec des MAJ nécessaires au bout de 3 minutes.

Ice a écrit:

Ubu a écrit:Ah, ça, c'est du quasi-quotidien : le fonctionnel TMA qui rejette une anomalie avec pour motif "Conforme SFD".

Une petite pensée pour ceux qui ne sont pas familiers à ces acronymes.

Ice a écrit:Petite histoire, qui pourrait servir si certains décident de passer d'Orange à Sosh pour l'ADSL.

La semaine dernière, je suis passé d'Orange à Sosh (offre quadruplay), histoire d'économiser le prix de la ligne fixe. J'en ai profité pour passer de la Livebox 2 à la Livebox Play. Une fois installé, tout se connecte correctement mais rapidement, les ennuis arrivent. Le modem se désynchronise régulièrement, parfois pendant de longs moment.

J'ai contacté le service client Sosh via le chat (qui ne semblait pas être un robot ) qui m'explique que la ligne fonctionne correctement et que ça ne peut pas venir de la Livebox Play qui est techniquement identique à la Livebox 2. Ils me proposent l'intervention d'un technicien facturés 150€, remboursés si le problème n'est pas de mon fait. J'ai voulu voir comment ça tenait le week-end, mais dès samedi, la Livebox ne voulait plus rien savoir et refusait de se connecter.

Fin de l'histoire ce matin, un technicien a fini par changer plusieurs fils sur la ligne, qui est maintenant fonctionnelle et stable. Il m'a expliqué également que la Livebox Play était plus sensible à la qualité de la ligne, contrairement à ce que m'avait laissé entendre le service client.

Bref, j'ai de nouveau internet. :sleep2:

Ubu a écrit:Ah, ça, c'est du quasi-quotidien : le fonctionnel TMA qui rejette une anomalie avec pour motif "Conforme SFD".

Une petite pensée pour ceux qui ne sont pas familiers à ces acronymes.

MacEugene a écrit:En bref le mec lui répond que l'anomalie est conforme aux spécifications du logiciel et n'est pas une anomalie.

MacEugene a écrit:..

Non tu racontes juste n'importe quoi, les jeux n'étaient pas plus fini avant les "consoles connectés" qu'aujourd'hui.  

oxythan a écrit:

MacEugene a écrit:..

Non tu racontes juste n'importe quoi, les jeux n'étaient pas plus fini avant les "consoles connectés" qu'aujourd'hui.  

Oui... et non.
sur la période ou j'ai programmé des jeux ( les premiers en 1992 en shareware et les derniers... pas encore sortis) donc sur un peu plus de 20 ans, les bugs ont pas mal changé de nature.
Je pense quand même qu'il y a eu une période 1996 - 2002 ou les jeux avaient plus de mal a sortir bugués sur console, surtout sur PlayStation1.
Mais ce qui c'est surtout passé c'est que les bugs on changé de nature.
Si tu prend les jeux des années 90, les bugs étaient principalement des crash, des freeze, ou des blug gameplay qui rendaient le jeu impossible a finir. Généralement quand l'équipe de test avait fait le tour en finissant le jeu, il n'en restait pas trop.
Si tu prend les jeux récents (surtout depuis 2005) on a énormément de bugs venant du multithreading (running conditions), ces bugs peuvent arrivent n'importe quand.. ou ne jamais arriver. Ils peuvent très bien passer à travers les tests. Il y a aussi les bugs online, qui sont très liés au ping des joueurs, charge du serveur, interaction des joueurs.
Il est bien plus difficile qu'avant de faire des jeux non bogués car l'exécution est beaucoup plus dynamique et entrecoupé par des events.
Ensuite pour ce qui est de sortir des jeux bugués car on sais qu'il y a le patch, c'est encore au cas par cas.
Ce qui arrive assez souvent c'est qu'il reste 2 ou 3 bugs "critiques" qui auraient empêché le jeu de sortir avant l'époque récente mais qui serons accepté dans le master par le constructeur, a la seule et unique condition que le développeur s'engage a les  fixer dans un patch disponible en day one. Du coup, "normalement" le joueur ne voit pas ces bugs, il voit juste la mise a jour obligatoire s'afficher à la première exécution.

Ice a écrit:

MacEugene a écrit:En bref le mec lui répond que l'anomalie est conforme aux spécifications du logiciel et n'est pas une anomalie.

Je m'en doute, mais c'est plus les acronymes qui m'intéressent pour le coup.

Mikasper a écrit:En terme de caricature, t'es pas mal non plus. Quand je compare du software à du pain, c'est pour faire comprendre que quand j'ai des envies simples, je veux avoir du simple. Quand je souhaite un logiciel simple, je ne veux pas surpayer un logiciel fouilli, complexe et qui va planter.

Mikasper a écrit:
Quant aux pannes sur les voitures, trains, etc, je persiste, c'est l'informatique embarqué qui buggue. Les rétrofits perpétuels ne sont pas fait pour changer la moquette.

Mikasper a écrit:
Tiens, un exemple, pour que tu comprennes bien ma position. Pour mon taf, j'utilise beaucoup le publipostage. C'est excellent, productif et cela me fait gagner du temps. Sauf que, pourquoi, bordel de dieu, quand je fusionne, word ne me prend pas tel quel mes données excel et s'entête à les mettre à son format, comme les dates, par exemple, toujours en format américain ? ou comment rendre casse-couilles un outil des plus performant. C'est typique de l'informatique et de son ambivalence.

Mikasper a écrit:
Quant à mon souhait, c'est le souhait de tous le monde. Sauf que les programmateurs ne sont pas prêt à vendre moins cher pour se faire moins de CA. Un partout, balle au centre.

Ubu a écrit:Tierce Maintenance Applicative
Spécifications Fonctionnelles Détaillées

Mikasper a écrit:C'est vrai que du coup, c'est hachement plus clair.

MacEugene a écrit:

Gus a écrit:

MacEugene a écrit:

Gus a écrit:

oxythan a écrit:Quand on voie comment on bosse ça s'explique.

Ça s'explique aussi par le fait qu'aujourd'hui, il est "facile" d'apporter un correctif à une version, ce qui donne le droit à l'erreur.
A l'époque des consoles non-connectées, les jeux sortaient finis. S'il y avait un bug, c'était tant-pis.

Le jour où il suffira de télécharger le patch correctif "Cuisson de la pâte" pour cuire le pain, les boulangers aussi se mettront à vendre leurs baguettes pas cuites.

Haha, les jeux consoles étaient bourrés de bugs même avant l'ère des patchs.

En fait, tu m'as pas lu.

Non tu racontes juste n'importe quoi, les jeux n'étaient pas plus fini avant les "consoles connectés" qu'aujourd'hui.  

MacEugene a écrit:

Mikasper a écrit:En terme de caricature, t'es pas mal non plus. Quand je compare du software à du pain, c'est pour faire comprendre que quand j'ai des envies simples, je veux avoir du simple. Quand je souhaite un logiciel simple, je ne veux pas surpayer un logiciel fouilli, complexe et qui va planter.

Je n'ai fait aucune caricature. C'est toi qui tour à tour exagère ou sursimplifie ce qu'est un logiciel.

C'est toi qui a transmis les requis du logiciel en question ou quelqu'un d'autre? Non parce qu'hormis le plantage, un logiciel n'est pas fait pour une personne, ou rarement Si tu n'as pas besoin de toutes les fonctionnalités que ce logiciel offre, ce n'est pas pour cela que ces fonctionnalités ne sont pas utiles à quelqu'un d'autre.

Existe t'il une version simplifié de Windows 8, par exemple ? Je n'ai pas le choix, je prend ce qu'il y a, tant pis si je ne me sers pas de tout. C'est comme si nikon ne produisait que des réflex haut de gamme

Mikasper a écrit:
Quant aux pannes sur les voitures, trains, etc, je persiste, c'est l'informatique embarqué qui buggue. Les rétrofits perpétuels ne sont pas fait pour changer la moquette.

Oui bien sûr. L'obsolescence programmée (que ne je ne critique pas) est une invention des informaticiens... Et généralement un retrofit sers à augmenter l'efficacité d'un appareil, pas à le rendre plus fiable.

Je n'ai pas dit qu'ils en sont l'inventeur, juste qu'il l'utilisent beaucoup. Et tu joues sur les mots : augmenter l'efficacité, cela commence par éviter les pannes. Tu veux que je te cites du matériel ferroviaire plombé par l'informatique embarqué ?

Mikasper a écrit:
Tiens, un exemple, pour que tu comprennes bien ma position. Pour mon taf, j'utilise beaucoup le publipostage. C'est excellent, productif et cela me fait gagner du temps. Sauf que, pourquoi, bordel de dieu, quand je fusionne, word ne me prend pas tel quel mes données excel et s'entête à les mettre à son format, comme les dates, par exemple, toujours en format américain ? ou comment rendre casse-couilles un outil des plus performant. C'est typique de l'informatique et de son ambivalence.

Parce que le système a été pensé par et pour des américains (et certainement pour d'autres raisons internes).
Heureusement, il existe des moyens facile de contourner le problème, et ca ne m'a pas pris plus de 2min sur google.
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-2499864-word-excel-publipostage-date-en-anglais

Pourquoi alors, imposer ce format, qui existe pour d'autres et ne pas simplement reprendre la cellule excel tel quel ? Ce serait si simple.

Mikasper a écrit:
Quant à mon souhait, c'est le souhait de tous le monde. Sauf que les programmateurs ne sont pas prêt à vendre moins cher pour se faire moins de CA. Un partout, balle au centre.

Les informaticiens ne sont pas prêt à travailler gratuitement non.

Ice a écrit:Le modem se désynchronise régulièrement, parfois pendant de longs moment.

Ice a écrit:

Ubu a écrit:Tierce Maintenance Applicative
Spécifications Fonctionnelles Détaillées

Merci.

Mikasper a écrit:C'est vrai que du coup, c'est hachement plus clair.

Je ne te le fais pas dire.

Mikasper a écrit:

Quant à mon souhait, c'est le souhait de tous le monde. Sauf que les programmateurs ne sont pas prêt à vendre moins cher pour se faire moins de CA. Un partout, balle au centre.