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Message par Invité Lun Nov 11, 2013 10:02 am

BenjiHeikki a écrit:J'ai du mal à comprendre ceux qui prennent comme argument le fait que la McLaren soit mauvaise. Qu'est-ce que ça change ? L'important, c'est la comparaison avec son coéquipier, non ?
Plus la voiture est mauvaise et plus l'expérience compte et donc plus c'est difficile face à un des pilotes les plus expérimenté du circuit.

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Message par Adoum Lun Nov 11, 2013 10:12 am

McLaren est mieux placé que nous pour juger. Ils ont leurs critères propres, ils ont la télémétrie, ils connaissent le degré d'implication de Perez aussi.

Qui sait, peut-être que ça ne passe pas avec une partie de l'équipe ou bien que son retour technique ne permet pas d'avancer assez vite. Il est possible que là où ça coince, c'est du côté de Telmex.
Tout ça pour dire que nous, ne voyons que le côté "course", McLaren voit ça sur un an avec plein de paramètres.

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Message par FFFF Lun Nov 11, 2013 10:14 am

Mais je pense qu'avec la télémétrie McLaren peut faire la différence entre ce qui est causé par la voiture ou par le pilote

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Message par BenjiHeikki Lun Nov 11, 2013 10:19 am

tcli a écrit:
BenjiHeikki a écrit:J'ai du mal à comprendre ceux qui prennent comme argument le fait que la McLaren soit mauvaise. Qu'est-ce que ça change ? L'important, c'est la comparaison avec son coéquipier, non ?
Plus la voiture est mauvaise et plus l'expérience compte et donc plus c'est difficile face à un des pilotes les plus expérimenté du circuit.
Pourquoi ? Le fait qu'une voiture soit mauvaise est déterminé par sa compétitivité par rapport aux autres... pas par la voiture en elle-même. Ce n'est pas parce que la voiture est moins bonne que les autres qu'elle est forcément plus difficile à appréhender. Et il peut y avoir des voitures très rapides qui sont très difficiles à piloter, tout comme des voitures très lentes qui sont sur des rails.
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Message par Nexus6 Lun Nov 11, 2013 10:40 am

McLaren-Fan a écrit:La comparaison avec le coéquipier oui mais en l'occurrence Button ça fait un petit moment qu'il est chez McLaren il connait bien la voiture, il a su mieux gérer le début de saison que Checo certes.
La voiture change chaque année. Button ne connaît pas plus la voiture que Pérez.
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Message par Docky Lun Nov 11, 2013 10:52 am

Nexus6 a écrit:
McLaren-Fan a écrit:La comparaison avec le coéquipier oui mais en l'occurrence Button ça fait un petit moment qu'il est chez McLaren il connait bien la voiture, il a su mieux gérer le début de saison que Checo certes.
La voiture change chaque année. Button ne connaît pas plus la voiture que Pérez.
Pour la caissouille je suis d'accord, d'autant plus que la McLaren a complètement changé lors de la dernière intersaison (ce qui fut une immense connerie, par ailleurs).

Parcontre Button, par rapport à Perez, a plusieurs avantages :

- Il n'a plus la pression de devoir se construire une carrière. Après tout ce qu'il a vécu en 2009 et 2012, il ne pilote que pour du bonus. Et vu qu'il a encore la flamme, ça marche bien ! Il a gagné tout ce qu'un pilote de F1 rêve de gagner : des courses, un titre de champion, Monaco, Suzuka, Spa, Montréal, Interlagos... A la rigueur il ne lui manque qu'une victoire à domicile !

- Il est parfaitement intégré à l'équipe. Même si je crois pas que ce soit un problème pour Button de s'intégrer quelque part. En 14 ans dans les paddocks, sa réputation de type bien, est toujours tenace. C'est que ce doit être vrai.

- Il sait comment gagner des courses/jouer un titre. Bref, il n'a pas à découvrir la pression du résultat.

Perez lui doit découvrir tout ça.
Il doit découvrir la pression d'un top team, s'intégrer dans une équipe face à un mec que tout le monde apprecie comme Button (ce doit vraiment être le pilote avec le moins de détraqueur de tout le paddock), et apprendre à gagner...

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Message par Myllou Lun Nov 11, 2013 11:24 am

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Message par BenjiHeikki Lun Nov 11, 2013 11:26 am

Ce n'est pas férié au Royaume-Uni mrgreen 
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Message par Zelkin Lun Nov 11, 2013 11:26 am

Si Williams annonce Massa et Bottas pour 2014, est ce que Maldonado pourrait se tirer direct de chez Williams pour aller remplacer Raikko à Austin et Interlagos ?

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Message par FFFF Lun Nov 11, 2013 11:42 am

J'imagine que cest une histoire de contrat et de clause libératoire.... A moins qu'il se trouve lui aussi une blessure Razz

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Message par Docky Lun Nov 11, 2013 12:28 pm

Massa-Bottas, je trouve ce duo franchement pas mal pour Williams.

Perso, du coup j'imagine que :

Hulkenberg, Perez et Maldonado, finiront par trouver un volant entre Sauber, Lotus et Force India. Celui qui aura le plus gros budget aura Lotus. 

Du coup, je pense que le second baquet Force India (au côté d'un des trois cités), se jouera entre James Calado et Adrian Sutil.

Enfin, j'imagine bien Sauber négocier pour ne titulariser Sirotkin qu'en 2015....

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Message par Nexus6 Lun Nov 11, 2013 12:57 pm

Zelkin a écrit:Si Williams annonce Massa et Bottas pour 2014, est ce que Maldonado pourrait se tirer direct de chez Williams pour aller remplacer Raikko à Austin et Interlagos ?
Il a quand même un contrat.

Et vu que Williams est sur le point de se faire couillonner en beauté par PDVSA, ils ne vont faire aucun cadeau à Maldonado.
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Message par Zelkin Lun Nov 11, 2013 1:00 pm

Si Perez se fait jeter de McLaren j'aimerais bien qu'il atterrisse chez Lotus

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Message par Myllou Lun Nov 11, 2013 1:08 pm

Non merci ! Wink Next ! mrgreen Arrow 

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Message par robix29 Lun Nov 11, 2013 1:10 pm

Zelkin a écrit:Si Perez se fait jeter de McLaren j'aimerais bien qu'il atterrisse chez Lotus
Ca pourrait être une bonne surprise.

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Message par Nexus6 Lun Nov 11, 2013 1:50 pm

Pérez ou Maldonado, c'est du même niveau pour moi. Alors l'un ou l'autre...

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Message par Hangar18 Lun Nov 11, 2013 2:09 pm

Nexus6 a écrit:Pérez ou Maldonado, c'est du même niveau pour moi. Alors l'un ou l'autre...
Perez a pas mal gagné en maturité et en constance cette année. Et sur les deux dernières courses, il bat Button quand même, il monte en puissance.
Maldonado, il bat difficilement Bottas. Alors peut-être que le finlandais est un tueur qu'on ignore, on verra face à Massa si ça se confirme, mais franchement je trouve Perez plus prometteur.

Après, je vois Grosjean devant l'un comme l'autre c'est vrai...

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Message par Zelkin Lun Nov 11, 2013 2:35 pm

Maldonado se fait descendre en public par son équipe, Perez non. Je pense que la différence de niveau doit exister

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Message par Nexus6 Lun Nov 11, 2013 2:51 pm

Zelkin a écrit:Maldonado se fait descendre en public par son équipe, Perez non. Je pense que la différence de niveau doit exister
McLaren est réputé pour sa comm' très corporate. Et inversement, Williams est réputé pour dézinguer ses pilotes (même Prost en a pris plein la gueule). Je sais pas si c'est un indice très fiable.
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Message par Nexus6 Lun Nov 11, 2013 3:01 pm

Myllou a écrit:
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Est-ce que ces gens-là connaissent la notion de "dimanche" et de "jour férié" ? sad3 sad3 sad3 sad3 
Si ça se trouve, c'est juste pour annoncer qu'il participera à la ROC !
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Message par Mathieu Lun Nov 11, 2013 3:05 pm

Dans un entretien accordé à Bild, Nico Hulkenberg affirme que son avenir s'écrirait soit chez Sauber, soit chez Force India la saison prochaine. Ce qui signifie que l'Allemand ne rejoindrait pas Lotus pour remplacer Kimi Raikkönen.

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Message par moumou Lun Nov 11, 2013 4:01 pm

Mathieu a écrit:Dans un entretien accordé à Bild, Nico Hulkenberg affirme que son avenir s'écrirait soit chez Sauber, soit chez Force India la saison prochaine. Ce qui signifie que l'Allemand ne rejoindrait pas Lotus pour remplacer Kimi Raikkönen.
Un lien stp.
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Message par Zaitess Shion Lun Nov 11, 2013 4:09 pm

moumou a écrit:
Mathieu a écrit:Dans un entretien accordé à Bild, Nico Hulkenberg affirme que son avenir s'écrirait soit chez Sauber, soit chez Force India la saison prochaine. Ce qui signifie que l'Allemand ne rejoindrait pas Lotus pour remplacer Kimi Raikkönen.
Un lien stp.
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Message par SUTIL Lun Nov 11, 2013 4:10 pm

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Message par Mathieu Lun Nov 11, 2013 4:11 pm

http://www.sport24.com/auto-moto/formule-1/fil-info/hulkenberg-ecarte-lotus-662540

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