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Message par moumou Mer Juil 31, 2013 11:48 am

Pochelon a écrit:
Zelkin a écrit:Raikkonen / Button chez Ferrari, Alonso / Perez chez McLaren, Vettel / Massa chez Red Bull mrgreen  (ce dernier étant la seule rumeur qui nous manque finalement)

Là je comprendrais que moumou veille t'attaquer en justice What a Face 

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Message par Odji Mer Juil 31, 2013 12:11 pm

Raikkonen + Alonso chez Ferrari c'est parfait.

Alonso met au point la voiture, motive les troupes, s'occupe du développement et Raikkonen gagne.
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Message par Invité Mer Juil 31, 2013 12:13 pm

Largo a écrit:Ça devient n'importe quoi, ces transferts What a Face 

na a écrit:F1 - Ferrari aurait fait une offre à Raikkonen
Un gros fixe et des bonus


31 juillet 2013 - 09h20, par Olivier Ferret
Le Grand Prix de Hongrie n’a pas été le cadre attendu d’annonces de pilotes, notamment pour Lotus qui espérait trouver un accord avant la fin juillet avec Kimi Raikkonen. La pause estivale va donc être longue et certainement riche de rumeurs à prendre avec des pincettes.

Cette "silly season" comme l’appelle les Anglais a pris un nouveau tournant ce matin : le Bild clame que Kimi Raikkonen a également été approché par Ferrari pour un baquet dès 2014.

Est-ce pour contrer les éventuelles négociations d’Alonso avec Red Bull ? Absolument pas selon le journal allemand puisque cette offre a été faite avant le GP de Hongrie. L’idée est donc bien de trouver un remplaçant à Massa ou au moins d’étudier sérieusement la chose.

Raikkonen aurait reçu une offre encore plus lucrative que celles de Red Bull et Lotus : un salaire fixe de 15 millions de dollars, des bonus pour les performances (points, victoires et titre) ainsi qu’une proposition pour sponsoriser son équipe de motocross.

Le Finlandais avait quitté Ferrari en mauvais termes à la fin de la saison 2009 mais a récemment admis que le temps avait passé et qu’il n’avait plus de ressentiment envers la Scuderia.

http://motorsport.nextgen-auto.com/Ferrari-aurait-fait-une-offre-a-Raikkonen,64367.html

Pitié non après le comportement de Ferrari en 2008 et 2009...

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Message par Zaitess Shion Mer Juil 31, 2013 12:18 pm

Quel comportement ? le fais que Massa était au niveau et que ça justifiait un traitement égalitaire entre les 2 pilotes ?
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Message par Invité Mer Juil 31, 2013 12:22 pm

Ce n'est que mon avis mais je pense que Ferrari voulait à tout prix que Massa soit CDM car c'était un peu le chouchou du team alors que la logique aurait voulu de faire de Kimi la priorité niveau conception de la voiture vu qu'il avait ramené le titre chez Ferrari !

Et sans la grosse série malchanceuse de Kimi pendant l'été (Canada France GB) je ne suis pas sûr que Massa serait passé devant...

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Message par SUTIL Mer Juil 31, 2013 12:25 pm

Selon les médias russes, l'équipe GP2 Russian Time a des "liens" avec Williams. Avec l'arrivée de Mercedes en 2014 = une opportunité pour Sam Bird ?
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Message par Zelkin Mer Juil 31, 2013 12:34 pm

mindavid a écrit:Ce n'est que mon avis mais je pense que Ferrari voulait à tout prix que Massa soit CDM car c'était un peu le chouchou du team alors que la logique aurait voulu de faire de Kimi la priorité niveau conception de la voiture vu qu'il avait ramené le titre chez Ferrari !

Et sans la grosse série malchanceuse de Kimi pendant l'été (Canada France GB) je ne suis pas sûr que Massa serait passé devant...

C'est le fan de Kimi qui parle là non ?
Ferrari a déboursé 30M d'euros pour attirer un double vice champion, je pense pas que c'était pour en faire le larbin du chouchou. Et d'autant plus une fois que Kimi avait ramené le titre, comme tu dis, sans compter que les Ferrari de 2007 et 2008 étaient très proches l'une de l'autre donc normalement si la 2007 avait amené le titre à Kimi, la 2008 pouvait l'amener au même rang.

Et avant Monaco / Canada / France / GB (sachant que Kimi marque sur deux de ces 4 courses), l'écart entre les 2 n'était que de 7 points. Ce qui coute a Kimi, c'est plutot la série de 4 courses sans points (dont une bonne partie de sa faute) lors du troisième quart de saison, alors qu'ils n'étaient séparés que d'un point avec Massa.

Je vois vraiment pas comment on peut dire que Ferrari voulait faire triompher à tout prix sa voiture numéro 2 cette année là...

SUTIL a écrit:Selon les médias russes, l'équipe GP2 Russian Time a des "liens" avec Williams. Avec l'arrivée de Mercedes en 2014 = une opportunité pour Sam Bird ?

Ah cool ! Quel serait le lien exact ?

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Message par montoya Mer Juil 31, 2013 12:40 pm

mindavid a écrit:Ce n'est que mon avis mais je pense que Ferrari voulait à tout prix que Massa soit CDM car c'était un peu le chouchou du team alors que la logique aurait voulu de faire de Kimi la priorité niveau conception de la voiture vu qu'il avait ramené le titre chez Ferrari !

Et sans la grosse série malchanceuse de Kimi pendant l'été (Canada France GB) je ne suis pas sûr que Massa serait passé devant...

Massa n'était par largué en 2007. Un pb technique au mauvais moment qui le sort de la course au titre, alors qu'il était devant raikkonen avant monza (certes 1pt). Et quand tu vois la marge de manoeuvre pour que Kimi remporte le titre, je ne trouve pas que "cette volonté de garder massa" soit injustifiable.

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Message par Zaitess Shion Mer Juil 31, 2013 12:48 pm

mindavid a écrit:Ce n'est que mon avis mais je pense que Ferrari voulait à tout prix que Massa soit CDM car c'était un peu le chouchou du team alors que la logique aurait voulu de faire de Kimi la priorité niveau conception de la voiture vu qu'il avait ramené le titre chez Ferrari !

Et sans la grosse série malchanceuse de Kimi pendant l'été (Canada France GB) je ne suis pas sûr que Massa serait passé devant...
Je pense pas que Ferrari avait la moindre préférence.

Le fait est que Kimi n'a jamais vraiment pris l'ascendant sur le brésilien et qu'ils ont été les 2 en lutte pour le titre jusqu'à un certain moment (2007, Massa lache prise à Monza suite à un abandon) (2008, c'est cette fois Kimi qui doit lacher prise après SPA)

A partir de là, y avait aucun raison que Ferrari affiche une préférence vis à vis de l'un ou de l'autre.

Tu vois Alonso par exemple, lui a su imposer la préférence : sur la piste comme en dehors. Après, si on veut y voir un Massa plus faible que pendant la période 2007-2008, why not.
Sans oublier 2007, Alonso arrive tel le messie (Idem pour Kimi chez Ferrari) mais il n'arrive pas à s'imposer car il n'arrive pas à dominer l'équipié.
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Message par Zelkin Mer Juil 31, 2013 12:52 pm

Totalement d'acc avec toi ZS, pour moi il faut une grosse dose de mauvaise foi pour dire que Ferrari a avantagé Massa parce qu'elle le voulait "a tout prix" champion du monde.
Quand on veut offrir le titre à un pilote, on lui met d'autres pilotes que Schumacher / Raikkonen / Alonso dans les pattes.

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Message par SUTIL Mer Juil 31, 2013 12:52 pm

@Zelkin : Apparemment Williams possède 10 % de Russian Time (par le biais d'Isport), Russian Time indique que les équipes GP2 et peut être GP3 pourraient s'appeler "Williams Russian Time". Par ailleurs si une place se libère chez Williams en 2014, un pilote RT pourrait être promu.

Il faut nuancer cela par le fait que les négociations entre RT et Williams sont au tout début donc rien n'est fait.
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Message par albertascari Mer Juil 31, 2013 12:54 pm

Dillman ou Bird en F1, je suis pour Very Happy 

(mais ce sera difficile : Maldonado a rapporté le seul point de l'écurie et la présence de Bottas est un investissement à long terme)

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Message par Invité Mer Juil 31, 2013 12:55 pm

Zelkin a écrit:Totalement d'acc avec toi ZS, pour moi il faut une grosse dose de mauvaise foi pour dire que Ferrari a avantagé Massa parce qu'elle le voulait "a tout prix" champion du monde.
Quand on veut offrir le titre à un pilote, on lui met d'autres pilotes que Schumacher / Raikkonen / Alonso dans les pattes.

Je donnais mon simple sentiment pas la peine de parler de grosse mauvaise foi hein !

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Message par Big one Mer Juil 31, 2013 12:57 pm

Selon AmUS Ferrari développerait une LMP1 pour la saison 2015 de WEC.
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Message par Zelkin Mer Juil 31, 2013 12:58 pm

SUTIL a écrit:@Zelkin : Apparemment Williams possède 10 % de Russian Time (par le biais d'Isport), Russian Time indique que les équipes GP2 et peut être GP3 pourraient s'appeler "Williams Russian Time". Par ailleurs si une place se libère chez Williams en 2014, un pilote RT pourrait être promu.

Il faut nuancer cela par le fait que les négociations entre RT et Williams sont au tout début donc rien n'est fait.

Ok je savais pas tout ça.

La plus grosse difficulté pour Russian Time sera de faire remplacer un des pilotes Williams qui semblent solidement installés dans l'équipe (et dont je trouve de plus en plus que la place n'est pas usurpée)

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Message par Zelkin Mer Juil 31, 2013 12:58 pm

mindavid a écrit:
Zelkin a écrit:Totalement d'acc avec toi ZS, pour moi il faut une grosse dose de mauvaise foi pour dire que Ferrari a avantagé Massa parce qu'elle le voulait "a tout prix" champion du monde.
Quand on veut offrir le titre à un pilote, on lui met d'autres pilotes que Schumacher / Raikkonen / Alonso dans les pattes.

Je donnais mon simple sentiment pas la peine de parler de grosse mauvaise foi hein !

Désolé je voulais pas te vexer.
J'ai répondu de manière plus argumentée en fin de page précédente !

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Message par albertascari Mer Juil 31, 2013 1:10 pm

mindavid a écrit:
Zelkin a écrit:Totalement d'acc avec toi ZS, pour moi il faut une grosse dose de mauvaise foi pour dire que Ferrari a avantagé Massa parce qu'elle le voulait "a tout prix" champion du monde.
Quand on veut offrir le titre à un pilote, on lui met d'autres pilotes que Schumacher / Raikkonen / Alonso dans les pattes.

Je donnais mon simple sentiment pas la peine de parler de grosse mauvaise foi hein !

Il faut vraiment être de mauvaise foi pour ne pas reconnaître sa mauvaise foi Razz 

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Message par nairod3 Mer Juil 31, 2013 1:19 pm

albertascari a écrit:
mindavid a écrit:
Zelkin a écrit:Totalement d'acc avec toi ZS, pour moi il faut une grosse dose de mauvaise foi pour dire que Ferrari a avantagé Massa parce qu'elle le voulait "a tout prix" champion du monde.
Quand on veut offrir le titre à un pilote, on lui met d'autres pilotes que Schumacher / Raikkonen / Alonso dans les pattes.

Je donnais mon simple sentiment pas la peine de parler de grosse mauvaise foi hein !

Il faut vraiment être de mauvaise foi pour ne pas reconnaître sa mauvaise foi Razz 

Mais si on reconnait sa mauvaise foi, qu'est ce qu'on est? Neutral 

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Message par Gus Mer Juil 31, 2013 1:32 pm

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Message par SUTIL Mer Juil 31, 2013 2:25 pm

C'est vrai que ça tourne vraiment au ridicule cette année les rumeurs, ça sort de partout en même tps. Aujourd'hui, tout le monde va chez Ferrari. En plus, ça se base sur : telle personne a mangé avec telle personne : ça c'est l'investigation, du solide et c'est parfois faux.

Allez la dernière en date, Anthony Hamilton a mangé avec LDM = Di Resta chez Ferrari sauf que A.Hamilton n'est plus le manager de Di Resta.

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Message par Invité Mer Juil 31, 2013 2:36 pm

Oui enfin c'est pareil chaque année... Ferrari avait même sorti un abécédaire avec tous les pilotes cités pour le remplacement de Massa il y a 1 an ou 1 an et demi

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Message par albertascari Mer Juil 31, 2013 2:40 pm

SUTIL a écrit:C'est vrai que ça tourne vraiment au ridicule cette année les rumeurs, ça sort de partout en même tps. Aujourd'hui, tout le monde va chez Ferrari. En plus, ça se base sur : telle personne a mangé avec telle personne : ça c'est l'investigation, du solide et c'est parfois faux.

Allez la dernière en date, Anthony Hamilton a mangé avec LDM = Di Resta chez Ferrari sauf que A.Hamilton n'est plus le manager de Di Resta.

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Lewis Hamilton chez Ferrari Idea  (en +, Alonso et Hamilton sont devenus copains) mrgreen 

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Message par Zelkin Mer Juil 31, 2013 2:46 pm

Di Resta il gère ses propres intérets actuellement ?

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Message par Docky Mer Juil 31, 2013 2:54 pm

albertascari a écrit:Dillman ou Bird en F1, je suis pour Very Happy 

(mais ce sera difficile : Maldonado a rapporté le seul point de l'écurie et la présence de Bottas est un investissement à long terme)

Bird manque de reussite. Il a un chat noir.
Mais le bonhomme a un tel sens de l'attaque, une vraie vitesse, une vraie gueule. Et surtout c'est un type assez cool. Il plairait à beaucoup.

Après, sportivement, qu'il prenne la place de Maldonado, ce serait chouette. Mais à part la faillite de PDVSA ou le depart de Pastor, je vois pas trop comment ça pourrait arriver.

Mais j'aimerais.

Bottas, lui, ne mérite pas d'être ejecter. J'ai beau adoré Bird, il a quand même un moins grand potentiel que le finlandais.

Toute façon, si Williams décidait de titulariser un pilote RT, ce serait Bird : plus rapide que Dillmann, un des pilotes soutenu par Mercedes et qui a déjà mis les pieds chez Williams.

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Message par Guest Mer Juil 31, 2013 2:59 pm

je ne vois pas trop ce que Bird a de plus que Maldonado ... il est bon, mais pas meilleur que le Vénézuélien.

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