Re: Fil cyclisme à cloturer.

par **moumou** Sam Juil 20, 2013 12:52 pm

Ritalino a écrit:En tout cas, l'équipe Sky veut bien communiquer toutes ses données à n'importe qui, attendons de voir si les autres équipes suivent le même chemin.

Et en attendant, arrêtons de traiter n'importe qui de dopé.

On en parle sur le forum de Vélo Club, les données de Sky c'est du bidon.

Ils n'ont transmis que les données depuis 2011, année où Froome explose, donc ne verra pas de grosses différences entre 2011 et 2013.

Il était avec Sky depuis 2010, pourquoi ne pas fournir 2010 quand il était largué.

Et ils nous prennent pour des imbéciles en disant qu'ils jamais calculé sa vo2 max!

Opération de comm oui, opération vérité, mon oeil.

par **moumou** Sam Juil 20, 2013 12:58 pm

Docky a écrit:La saison 2011 de Kern a toujours été surestimé.
Il a juste eu 2 bonnes semaines sur un Dauphiné et sur le championnat de France CLM (un championnat faiblard).

Pas de quoi fouetter un chat...
Chaque année sur le Dauphiné t'as 2/3 Rouleurs-Baroudeurs qui se retrouvent on sait pas trop comment dans le Top 10. C'est un tour d'une semaine, sans grande attaque et des favoris pas à 100%... Des mecs comme Vogondy, Millar, Carrara, Dennis, Kiriyenka, Zabriskie se sont retrouvé très haut place sur ce Tour depuis 2007.

Sinon Rolland et Voeckler ont leur premier temps faible depuis 2 ans, ça arrive hein.
Voeckler faisait justement un bon debut de saison (Route du Sud, 1 Etape du Dauphiné), mais il s'est blessé en Juin...
Quand à Rolland, c'est son premier raté. Tu sais, c'est des humains, ils ont le droit PAR MOMENT, d'être un peu en méforme.

Enfin, Moumou faut que tu m'expliques :

- Si un coureur domine, il est dopé.
- Si un coureur domine pas, il est mauvais
- Si un coureur domine, puis ne domine plus, c'est un dopé qui a arrêté de se doper.
- Si un coureur progresse, c'est qu'il a un nouveau produit.

Une question : Pourquoi t'es fan de vélo, en fait ?

Il y a domination et domination.

Quand Gilbert explose tout sur une saison puis se fait cibler par l'AMA et d'un coup régresse, il n'y a pas pour moi de hasard.

A part son titre de CDM, depuis deux ans, c'est le néant ou presque.

Les dominations que je montre du doigt, c'est celles qui entrainent une inégalité des coureurs.

Je regarde le cyclisme car j'apprécie l'effort de ces champions, j'ai apprécié l'ère EPO car 99% du peloton en prenait comme avant j'appréciais le cyclisme des années amphétamines car ils en prenaient tous aussi.

Par contre j'ai du mal avec la Sky qui a l'air de pouvoir se charger et que les autres le peuvent beaucoup moins.

par **Adoum** Sam Juil 20, 2013 1:03 pm

Je regardais les classements et il y a quand même pas mal d'enjeux aujourd'hui.

Le podium final n'est pas fait.
Le classement par équipe peut changer.
Le maillot a pois a plusieurs prétendant.

J'aimerai vraiment que Quintana aille le chercher ce maillot à pois d'ailleurs. J'ai l'impression que ça pourrait être un courreur capable de le remporter plusieurs fois.

par **Docky** Sam Juil 20, 2013 1:08 pm

mindavid a écrit:Voeckler ne rajeunit pas hein ! C'est normal que ses perfs baissent surtout que sa préparation a été loin d'être optimale avec sa blessure !

En 2011 il était en grande forme et s'est surpassé avec le maillot jaune mais sans son échappée il aurait fait combien ? 10ème environ ? C'est pas non plus comme s'il avait fait une perf extraordinaire !

Quant à Rolland il n'est pas au top de sa forme tout simplement parce qu'il ne me semble pas être un gros travailleur...

Je le dis assez souvent, mais le problème d'Europcar c'est aussi son management.
Ils courent comme Saur Sojasun, alors qu'ils ont des coureurs (Rolland sur les GT, Voeckler dans les parcours pour puncheurs, Gaudin et Turgot sur les Flandriennes, Coquard pour les sprints) capable de remporter des courses ou du moins d'être avec les costauds.

par Invité Sam Juil 20, 2013 1:12 pm

moumou a écrit:
Ritalino a écrit:En tout cas, l'équipe Sky veut bien communiquer toutes ses données à n'importe qui, attendons de voir si les autres équipes suivent le même chemin.

Et en attendant, arrêtons de traiter n'importe qui de dopé.

On en parle sur le forum de Vélo Club, les données de Sky c'est du bidon.

Ils n'ont transmis que les données depuis 2011, année où Froome explose, donc ne verra pas de grosses différences entre 2011 et 2013.

Il était avec Sky depuis 2010, pourquoi ne pas fournir 2010 quand il était largué.

Et ils nous prennent pour des imbéciles en disant qu'ils jamais calculé sa vo2 max!

Opération de comm oui, opération vérité, mon oeil.

Rien à voir, ce que tu dis là, c'est ce qui a été dis dans le journal l'Equipe. Après les footix, voilà qu'arrivent les velix.

Le DS de Sky veut bien communiquer TOUTES les données, la seule condition émise est que toutes les équipes doivent jouer le jeu.

Et il a raison, pourquoi Sky devrait jouer à ça et pas les autres ? On fait de la présomption de culpabilité.

par Invité Sam Juil 20, 2013 1:24 pm

Contador ne fera pas la Vuelta

par **moumou** Sam Juil 20, 2013 1:33 pm

Ritalino a écrit:
moumou a écrit:
Ritalino a écrit:En tout cas, l'équipe Sky veut bien communiquer toutes ses données à n'importe qui, attendons de voir si les autres équipes suivent le même chemin.

Et en attendant, arrêtons de traiter n'importe qui de dopé.

On en parle sur le forum de Vélo Club, les données de Sky c'est du bidon.

Ils n'ont transmis que les données depuis 2011, année où Froome explose, donc ne verra pas de grosses différences entre 2011 et 2013.

Il était avec Sky depuis 2010, pourquoi ne pas fournir 2010 quand il était largué.

Et ils nous prennent pour des imbéciles en disant qu'ils jamais calculé sa vo2 max!

Opération de comm oui, opération vérité, mon oeil.

Rien à voir, ce que tu dis là, c'est ce qui a été dis dans le journal l'Equipe. Après les footix, voilà qu'arrivent les velix.

Le DS de Sky veut bien communiquer TOUTES les données, la seule condition émise est que toutes les équipes doivent jouer le jeu.

Et il a raison, pourquoi Sky devrait jouer à ça et pas les autres ? On fait de la présomption de culpabilité.

En 2009 et 2010, Armstrong a transmis toutes ses données.

Les spécialistes n'ont rien trouvé de bizarre pourtant on sait qu'en 2009 il fonctionnait à la transfusion sur le TDF.

Frédéric Grappe que les médias citent souvent dit que les perfs de Froome sont explicables scientifiquement.

Seul problème, le gars avait dit la même chose en 2002 pour Armstrong.

par **Docky** Sam Juil 20, 2013 1:39 pm

Ritalino a écrit:Contador ne fera pas la Vuelta

Sur la prochaine Vuelta, théoriquement, le favori, c'est Nibali. Pour le moment le plateau serait pas mal :

Nibali
Uran
Betancur
Quintana (pas certain cela dit)
Rodriguez
S.Sanchez
Pinot
Valverde
Van den Broeck ?
Kiserlovski
F.Schleck
Brajkovic
Anton..

Very Happy

par Invité Sam Juil 20, 2013 1:46 pm

parce que c'est bien gentil de dire que Froome marche à l'AICAR

Ne dit on pas pourtant de Froom qu'il a mis le Tour d'AICAR?

par Invité Sam Juil 20, 2013 1:53 pm

moumou a écrit:

En 2009 et 2010, Armstrong a transmis toutes ses données.

Les spécialistes n'ont rien trouvé de bizarre pourtant on sait qu'en 2009 il fonctionnait à la transfusion sur le TDF.

On sait aussi qu'Armstrong fonctionnait au pot-de-vin.

par **kimi.raikkonen** Sam Juil 20, 2013 2:06 pm

Docky a écrit:
kimi.raikkonen a écrit:
vino_93 a écrit:Oui enfin ... et Pereiro, et Walkowiak étaient de très bon coureurs. D'ailleurs Walkowiak, j'ai vu un reportage sur lui sur France 2, et il ne mérite pas ce statut ... il a fait un très gros tour, attaquant plusieurs fois !

Pereiro effectivement, il avait perdu ce tour avant de revenir dans la course ! Mais ça restait un coureur très solide, capable de Top 10 réguliers sur GT

Sinon dans l'Equipe, il y a un papier qui dit que l'AFLD a ciblé certains coureurs étrangers et français grâce au passeport biologique. Le ciblage a marché et les coureurs incriminés sont nettement moins performant que par le passé. Certains sont ajd dans le Top 20.
Par contre, le passeport biologique de Froome est très lisse, alors que certains Sky ne le sont pas.

Outsider français qui ne marchent plus ... ça sent l'Europcar, puisque ce sont les seuls français à avoir subitement perdu de leur niveau (je ne parle pas de Pinot, qui marchait très bien avant le Tour).
ils sont surveillés par AFLD de très près
parce que c'est bien gentil de dire que Froome marche à l'AICAR mais voir Rolland et Voeckler accompagner les meilleurs en montagne lors des deux dernières éditions
c'est suspicieux surtout pour Voeckler qui y a deux ans, maillot jaune puis à pois puis il coince, là normal, le lendemain il partait dans une échappée et avale cols après cols (1ère et HC)
le passport de Porte est suspicieux
mon avis c'est que le TOP 10-15 sont chargés comme des chaudières, faire top 10 à la régulière est difficile
les français moins dopés que le reste du peloton? peut être que les équipes françaises ont tout simplement moins de moyens financiers
moi dopage ou pas dopage, ce que font les coureurs c'est admirable, c'est pas parce que qu'un coureur est chargé, qu'il monte les cols comme s'ils faisaient une descente
c'est une débauche d'énergie, le dopage c'est juste une question de fric et de moyens, pas une question d'éthique
tu prends les 20 derniers vainqueurs du Tour de France, sur les 20 t'en a 17/18 de dopés
Indurain, Pantani, Ulrich, Riis, Amstrong, Landis, Contador, Evans (ex suspendu et qui faisait partie des équipes les plus sulfureuses par le passé)...

Voeckler en 2011, c'est un peu le même cas que les cas Simon, Kivilev, Pereiro, Arroyo.
Un coureur capable de faire Top 20 sur un GT s'il en a vraiment envie, et qui par le biais d'une échappé se retrouve à jouer avec les meilleurs. Et du coup, se retrouve à donner beaucoup plus.
C'était pas nouveau..Surtout que jusqu'aux Alpes, les favoris se sont pas mal neutralisé. Schleck courant comme un cadet, Evans suçant les roues, et Contador en méforme...

Quand les favoris ont vraiment enclenché la lutte, Voeckler n'a pas resisté. Une étape de montagne de plus et il finissait 10eme.
Puis globalement il était au pic de sa carrière.

Pereiro était un peu plus consistat que Voeckler, je l'accorde, mais on sous estime pas mal le coup de boost que provoque le port d'un maillot jaune chez un bon grimpeur-baroudeur comme ceux cités...C'est logique, d'une possibilité de faire 15-20 à la régulière, un coureur peut faire Top 5, via une échappée. Logique qu'il donne plus.

Quand à Rolland, à ses débuts il était considéré comme le grand coureur français de demain. 21eme du Tour à 22 ans, 8eme du Dauphiné à 23 ans, il a un peu stagné entre 23 et 25 ans.
Après c'est pour moi un Andy Schleck du pauvre, le Rolland. Quasiment les mêmes caractéristiques et défauts que Andy, en un peu moins bon...

Voeckler n'est pas un grimpeur, il avait chèrement défendu le maillot jaune, trop chèrement pour être crédible, il avait développé 400-420 watts lors qu'il suivait les meilleurs (les watts n'expliquent pas tout)
c'est juste que c'est surréaliste qu'un non grimpeur même maillot jaune puisse résister de la sorte
le lendemain de la perte de son maillot jaune, il avait attaqué!

par **moumou** Sam Juil 20, 2013 2:07 pm

Ritalino a écrit:
moumou a écrit:

En 2009 et 2010, Armstrong a transmis toutes ses données.

Les spécialistes n'ont rien trouvé de bizarre pourtant on sait qu'en 2009 il fonctionnait à la transfusion sur le TDF.

On sait aussi qu'Armstrong fonctionnait au pot-de-vin.

Le manager de Richie Porte est le fils de Pat Mc Quaid, Andrew Mc-Quaid.

Cela peut ouvrir des portes pour la dissimulation.

par **moumou** Sam Juil 20, 2013 2:18 pm

Dommage pour Rolland.

Si les Movistar continuent à rouler ainsi, le maillot à pois ira sur les épaules de Froome ou Quintana.

Rolland peut passer en tête de tous les cols que cela ne lui servirait à rien, si Quintana ou Froome remporte l'étape, il sera largement dépasser.

Si Rolland passe en tête les 3 côtes de 3ème catégorie + le col de seconde catégorie + le col de 1ère catégorie, cela ne lui fera que 24 pts. (3+3+3+5+10) et donc 127 pts au total.

Les points sont doublés pour un col à l'arrivée, ce qui donnerait 25x2 = 50 pts.

Rolland peut donc espérer arriver à 127 pts et il se ferait dépasser par Quintana si ce dernier terminait dans les 4 premiers (16x2=32 et 32+97 = 129 pts). Quant à Froome, encore mieux, il ne lui suffit que d'une 5ème place.

Conclusion, le maillot risque de se jouer entre Froome et Quintana.

Le classement :

1 - Froome : 104 pts

2 - Rolland : 103 pts

3 - Nieve : 98 pts

4 - Quintana : 97 pts

5 - Riblon : 93 pts

par **Docky** Sam Juil 20, 2013 2:22 pm

kimi.raikkonen a écrit:
Docky a écrit:
kimi.raikkonen a écrit:
vino_93 a écrit:Oui enfin ... et Pereiro, et Walkowiak étaient de très bon coureurs. D'ailleurs Walkowiak, j'ai vu un reportage sur lui sur France 2, et il ne mérite pas ce statut ... il a fait un très gros tour, attaquant plusieurs fois !

Pereiro effectivement, il avait perdu ce tour avant de revenir dans la course ! Mais ça restait un coureur très solide, capable de Top 10 réguliers sur GT

Sinon dans l'Equipe, il y a un papier qui dit que l'AFLD a ciblé certains coureurs étrangers et français grâce au passeport biologique. Le ciblage a marché et les coureurs incriminés sont nettement moins performant que par le passé. Certains sont ajd dans le Top 20.
Par contre, le passeport biologique de Froome est très lisse, alors que certains Sky ne le sont pas.

Outsider français qui ne marchent plus ... ça sent l'Europcar, puisque ce sont les seuls français à avoir subitement perdu de leur niveau (je ne parle pas de Pinot, qui marchait très bien avant le Tour).
ils sont surveillés par AFLD de très près
parce que c'est bien gentil de dire que Froome marche à l'AICAR mais voir Rolland et Voeckler accompagner les meilleurs en montagne lors des deux dernières éditions
c'est suspicieux surtout pour Voeckler qui y a deux ans, maillot jaune puis à pois puis il coince, là normal, le lendemain il partait dans une échappée et avale cols après cols (1ère et HC)
le passport de Porte est suspicieux
mon avis c'est que le TOP 10-15 sont chargés comme des chaudières, faire top 10 à la régulière est difficile
les français moins dopés que le reste du peloton? peut être que les équipes françaises ont tout simplement moins de moyens financiers
moi dopage ou pas dopage, ce que font les coureurs c'est admirable, c'est pas parce que qu'un coureur est chargé, qu'il monte les cols comme s'ils faisaient une descente
c'est une débauche d'énergie, le dopage c'est juste une question de fric et de moyens, pas une question d'éthique
tu prends les 20 derniers vainqueurs du Tour de France, sur les 20 t'en a 17/18 de dopés
Indurain, Pantani, Ulrich, Riis, Amstrong, Landis, Contador, Evans (ex suspendu et qui faisait partie des équipes les plus sulfureuses par le passé)...

Voeckler en 2011, c'est un peu le même cas que les cas Simon, Kivilev, Pereiro, Arroyo.
Un coureur capable de faire Top 20 sur un GT s'il en a vraiment envie, et qui par le biais d'une échappé se retrouve à jouer avec les meilleurs. Et du coup, se retrouve à donner beaucoup plus.
C'était pas nouveau..Surtout que jusqu'aux Alpes, les favoris se sont pas mal neutralisé. Schleck courant comme un cadet, Evans suçant les roues, et Contador en méforme...

Quand les favoris ont vraiment enclenché la lutte, Voeckler n'a pas resisté. Une étape de montagne de plus et il finissait 10eme.
Puis globalement il était au pic de sa carrière.

Pereiro était un peu plus consistat que Voeckler, je l'accorde, mais on sous estime pas mal le coup de boost que provoque le port d'un maillot jaune chez un bon grimpeur-baroudeur comme ceux cités...C'est logique, d'une possibilité de faire 15-20 à la régulière, un coureur peut faire Top 5, via une échappée. Logique qu'il donne plus.

Quand à Rolland, à ses débuts il était considéré comme le grand coureur français de demain. 21eme du Tour à 22 ans, 8eme du Dauphiné à 23 ans, il a un peu stagné entre 23 et 25 ans.
Après c'est pour moi un Andy Schleck du pauvre, le Rolland. Quasiment les mêmes caractéristiques et défauts que Andy, en un peu moins bon...
Voeckler n'est pas un grimpeur, il avait chèrement défendu le maillot jaune, trop chèrement pour être crédible, il avait développé 400-420 watts lors qu'il suivait les meilleurs (les watts n'expliquent pas tout)
c'est juste que c'est surréaliste qu'un non grimpeur même maillot jaune puisse résister de la sorte
le lendemain de la perte de son maillot jaune, il avait attaqué!

Je serais vraiment curieux de savoir où Voeckler a attaqué le lendemain de la perte de son maillot à l'Alpe d'Huez.
Car le lendemain, c'était un chrono, et le surlendemain les Champs Elysées.

par **kimi.raikkonen** Sam Juil 20, 2013 2:23 pm

moumou a écrit:
Docky a écrit:La saison 2011 de Kern a toujours été surestimé.
Il a juste eu 2 bonnes semaines sur un Dauphiné et sur le championnat de France CLM (un championnat faiblard).

Pas de quoi fouetter un chat...
Chaque année sur le Dauphiné t'as 2/3 Rouleurs-Baroudeurs qui se retrouvent on sait pas trop comment dans le Top 10. C'est un tour d'une semaine, sans grande attaque et des favoris pas à 100%... Des mecs comme Vogondy, Millar, Carrara, Dennis, Kiriyenka, Zabriskie se sont retrouvé très haut place sur ce Tour depuis 2007.

Sinon Rolland et Voeckler ont leur premier temps faible depuis 2 ans, ça arrive hein.
Voeckler faisait justement un bon debut de saison (Route du Sud, 1 Etape du Dauphiné), mais il s'est blessé en Juin...
Quand à Rolland, c'est son premier raté. Tu sais, c'est des humains, ils ont le droit PAR MOMENT, d'être un peu en méforme.

Enfin, Moumou faut que tu m'expliques :

- Si un coureur domine, il est dopé.
- Si un coureur domine pas, il est mauvais
- Si un coureur domine, puis ne domine plus, c'est un dopé qui a arrêté de se doper.
- Si un coureur progresse, c'est qu'il a un nouveau produit.

Une question : Pourquoi t'es fan de vélo, en fait ?

Il y a domination et domination.

Quand Gilbert explose tout sur une saison puis se fait cibler par l'AMA et d'un coup régresse, il n'y a pas pour moi de hasard.

A part son titre de CDM, depuis deux ans, c'est le néant ou presque.

Les dominations que je montre du doigt, c'est celles qui entrainent une inégalité des coureurs.

Je regarde le cyclisme car j'apprécie l'effort de ces champions, j'ai apprécié l'ère EPO car 99% du peloton en prenait comme avant j'appréciais le cyclisme des années amphétamines car ils en prenaient tous aussi.

Par contre j'ai du mal avec la Sky qui a l'air de pouvoir se charger et que les autres le peuvent beaucoup moins.

c'est illogique si tu es contre le dopage des SKY alors tu devrais être contre la génération 90 roi de l'EPO
jusqu'à preuve du contraire, Froome est ''clean'' dans ses résultats depuis 2011
chargé ou pas, ses performances peuvent s'expliquer
j'aime bien aussi la bienveillance sur Quintana, le grimpeur qui suit Froome en montagne censé être chargé comme une chaudière
faut pas se leurrer, le TOP 10 ils sont quasi tous chargés y compris les héros surprises (Quintana, Rolland l'an dernier, Valverde, Purito...)

par **kimi.raikkonen** Sam Juil 20, 2013 2:26 pm

Docky a écrit:
kimi.raikkonen a écrit:
Docky a écrit:
kimi.raikkonen a écrit:
vino_93 a écrit:Oui enfin ... et Pereiro, et Walkowiak étaient de très bon coureurs. D'ailleurs Walkowiak, j'ai vu un reportage sur lui sur France 2, et il ne mérite pas ce statut ... il a fait un très gros tour, attaquant plusieurs fois !

Pereiro effectivement, il avait perdu ce tour avant de revenir dans la course ! Mais ça restait un coureur très solide, capable de Top 10 réguliers sur GT

Sinon dans l'Equipe, il y a un papier qui dit que l'AFLD a ciblé certains coureurs étrangers et français grâce au passeport biologique. Le ciblage a marché et les coureurs incriminés sont nettement moins performant que par le passé. Certains sont ajd dans le Top 20.
Par contre, le passeport biologique de Froome est très lisse, alors que certains Sky ne le sont pas.

Outsider français qui ne marchent plus ... ça sent l'Europcar, puisque ce sont les seuls français à avoir subitement perdu de leur niveau (je ne parle pas de Pinot, qui marchait très bien avant le Tour).
ils sont surveillés par AFLD de très près
parce que c'est bien gentil de dire que Froome marche à l'AICAR mais voir Rolland et Voeckler accompagner les meilleurs en montagne lors des deux dernières éditions
c'est suspicieux surtout pour Voeckler qui y a deux ans, maillot jaune puis à pois puis il coince, là normal, le lendemain il partait dans une échappée et avale cols après cols (1ère et HC)
le passport de Porte est suspicieux
mon avis c'est que le TOP 10-15 sont chargés comme des chaudières, faire top 10 à la régulière est difficile
les français moins dopés que le reste du peloton? peut être que les équipes françaises ont tout simplement moins de moyens financiers
moi dopage ou pas dopage, ce que font les coureurs c'est admirable, c'est pas parce que qu'un coureur est chargé, qu'il monte les cols comme s'ils faisaient une descente
c'est une débauche d'énergie, le dopage c'est juste une question de fric et de moyens, pas une question d'éthique
tu prends les 20 derniers vainqueurs du Tour de France, sur les 20 t'en a 17/18 de dopés
Indurain, Pantani, Ulrich, Riis, Amstrong, Landis, Contador, Evans (ex suspendu et qui faisait partie des équipes les plus sulfureuses par le passé)...

Voeckler en 2011, c'est un peu le même cas que les cas Simon, Kivilev, Pereiro, Arroyo.
Un coureur capable de faire Top 20 sur un GT s'il en a vraiment envie, et qui par le biais d'une échappé se retrouve à jouer avec les meilleurs. Et du coup, se retrouve à donner beaucoup plus.
C'était pas nouveau..Surtout que jusqu'aux Alpes, les favoris se sont pas mal neutralisé. Schleck courant comme un cadet, Evans suçant les roues, et Contador en méforme...

Quand les favoris ont vraiment enclenché la lutte, Voeckler n'a pas resisté. Une étape de montagne de plus et il finissait 10eme.
Puis globalement il était au pic de sa carrière.

Pereiro était un peu plus consistat que Voeckler, je l'accorde, mais on sous estime pas mal le coup de boost que provoque le port d'un maillot jaune chez un bon grimpeur-baroudeur comme ceux cités...C'est logique, d'une possibilité de faire 15-20 à la régulière, un coureur peut faire Top 5, via une échappée. Logique qu'il donne plus.

Quand à Rolland, à ses débuts il était considéré comme le grand coureur français de demain. 21eme du Tour à 22 ans, 8eme du Dauphiné à 23 ans, il a un peu stagné entre 23 et 25 ans.
Après c'est pour moi un Andy Schleck du pauvre, le Rolland. Quasiment les mêmes caractéristiques et défauts que Andy, en un peu moins bon...
Voeckler n'est pas un grimpeur, il avait chèrement défendu le maillot jaune, trop chèrement pour être crédible, il avait développé 400-420 watts lors qu'il suivait les meilleurs (les watts n'expliquent pas tout)
c'est juste que c'est surréaliste qu'un non grimpeur même maillot jaune puisse résister de la sorte
le lendemain de la perte de son maillot jaune, il avait attaqué!

Je serais vraiment curieux de savoir où Voeckler a attaqué le lendemain de la perte de son maillot à l'Alpe d'Huez.
Car le lendemain, c'était un chrono, et le surlendemain les Champs Elysées.

je me rappelle pas très bien des dates, mais il perdait son maillot dans les Alpes
là encore ma mémoire est défaillante si ça se trouve c'était dans les Pyrénées
c'était une étape avec pas mal de cols au début, Voeckler était parti dans un petit groupe, il avait la force de prendre des points pour le classement de la montagne
mais peut être que tu as raison, c'est peut être quelques jours plus tard

par **Docky** Sam Juil 20, 2013 2:33 pm

Je suis formel.
Il a perdu son maillot à l'Alpe d'Huez dans l'étape remporté par Rolland.
Andy Schleck pris le maillot, et le perdit le lendemain face à Cadel Evans sur le chrono.

Parcontre vu qu'Andy Schleck était revenu à 15 secondes dans l'étape du Galibier, la veille de l'Alpe d'Huez, Voeckler avait suivi l'attaque de celui-ci avec Contador le lendemain.
C'est d'ailleurs ce qui avait entraîné l'explosion de Voeckler dans l'Alpe d'Huez....

par Invité Sam Juil 20, 2013 2:37 pm

Ouais, il n'aurait jamais du les suivre, il aurait pu faire mieux au général

par **PoincarréCicéron** Sam Juil 20, 2013 2:49 pm

Concernant les données des SKY, la seule indication que j'ai vu c'est leur chef disant q'uil ne communiquera qu'une partie d'elles qu'à des spécialistes. Ce qu'il semble avoir fait avec celles transmises à Grappe.
Une donnée essentielle est toutefois manquante, c'est la VO2max de Froome qui permettrait de corréler ses performances.
D'ailleurs Grappe souligne que les perfs de Froome sont aux limites et qu'il doit avoir une VO2 exceptionnelle.

Quand Armstrong avait simplement mis à la disposition du public les données de ses contrôles sanguins, certaines anomalies avaient été relevées par des fans "éclairés" et confirmées par des spécialistes comme Ashenden ou un scandinave au nom compliqué.

Concernant certains français, je ne doute pas que certains aient cédé à la tentation, cela fait si longtemps qu'on leur promet un cyclisme avec une seule vitesse! Un sentiment de tromperie doit exister.

Désolé, mais en tant que sportif, je ne suis pas capable de parler en plein effort physique même en vélo, si Froome y arrive comme au Ventoux, alors qu'il finit + fort que Armstrong et Pantani, c'est qu'il vient d'une autre planète ou qu'il est dopé.

par **moumou** Sam Juil 20, 2013 2:56 pm

D'après ce que je sais, Hinault avait une Vo2 max de 90, ce qui est exceptionnel contre 86 pour Froome.

Et pourtant Froome avec son squelette va plus vite sur le plat, plus vite dans les cols, plus vite partout qu'Hinault.

Et la différence de matériels est loin d'expliquer l'écart de perf.

J'ai été un grand naïf pour Armstrong, je me suis fermé les yeux devant les évidences, je ne le ferais plus et Froome ne m'aura pas.

Quand on monte le Ventoux dans le même temps qu'Armstrong 2002, ce n'est surement pas à la Vittel.

Froome qui passe de cela en 2009 (voir de 6'00" à 7'30" où il explose face à Gerrans au Giro)

à cela à la Vuelta 2011 :

Je n'y crois pas une seule seconde sans préparation pharmaceutique.

Rdv dans 5 ans quand vous ferez votre mea-culpa comme je l'ai fais depuis plusieurs mois pour Armstrong. mrgreen

par Invité Sam Juil 20, 2013 3:06 pm

Bravo Rolland, magnifique, quelle image pour le vélo...

par **moumou** Sam Juil 20, 2013 3:08 pm

Ritalino a écrit:Bravo Rolland, magnifique, quelle image pour le vélo...

Je n'ai pas vu l'image mais il parait qu'il s'est pris pour Cavendish, c'est vrai?

par Invité Sam Juil 20, 2013 3:10 pm

moumou a écrit:
Ritalino a écrit:Bravo Rolland, magnifique, quelle image pour le vélo...

Je n'ai pas vu l'image mais il parait qu'il s'est pris pour Cavendish, c'est vrai?

Cavendish c'était 100x moins flagrant que Rolland maintenant, encore un peu il envoyait le coureur dans les spectateurs

par **Docky** Sam Juil 20, 2013 3:41 pm

Oui.
J'espere qu'on lui enlevera les points de ce GPM.
Le Tour de la Lose pour Rolland.

par Invité Sam Juil 20, 2013 3:48 pm

Pas vu (je regarde à moitié je sens qu'il ne se passera pas grand chose) il a fait quoi ?

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