Fil cyclisme à cloturer.

Non mais c'est vrai que pour le moment, l'étape est bien naze. 

Ma remarque n'est pas que sur cette étape ou que sur ce topic, je me fais la reflexion partout depuis plusieurs jours

Zelkin a écrit:

moumou a écrit:D'habitude la sieste c'est à 14h.

Là c'est la sieste depuis 11h30.

Un tel tracé et aussi peu de spectacle avec une grande échappée bidon, le classique quoi dans le TDF.

Et les commentateurs de France Tv qui sont aux anges, Rolland qui est à des années lumières de son niveau de 2011 va peut-être prendre le maillot de meilleur grimpeur.

C'est dingue, t'es vraiment perpétuellement en train de râler Moumou  

En vélo, en moto, en météo, en foot, en politique, en F1 pour les GP, en F1 pour les pilotes... T'es jamais content !

Après ya pas mal de fois ou c'est justifié, mais quand meme  

Cela devait être l'étape reine, le parcours était bien plus avantageux pour une grande attaque que elle de l'Alpe d'Huez.

Purito avait dit, c'est ce jour là qu'il y aura le + de bagarres.

Résultat, étape minable. (pour le moment).

En fait, le classement le plus important, c'est celui du maillot à pois. 

la réalisation est merdique quand même.

Et les voitures qui essayent de passer les poursuivants alors qu'ils se battent entre eux... super dangereux quand même.

Non mais ça fait des années que les étapes reines accouchent d'une souris...

L'étape de la grosse bordure restera la meilleure de ce TDF.

Adoum a écrit:la réalisation est merdique quand même.

La retransmission est pas mal dans le genre, aussi.

Bouarf.
Globalement cette année, les étapes de montagnes ont accouchés de belles étapes.
Bon voilà , l'étape du Grand Bornand aura été l'escamotage de cette édition.

Avec la météo, faut pas se plaindre, la retransmission aurait pu être bien pire.

Superbe étape.

REMBOURSEZ!

 

SUTIL a écrit:Encore une étape bien tracée, on dirait Tilke et la F1  

Pourquoi ne pas faire une étape de 100/130 kms

Parce que c'est celle de demain ?  

Docky a écrit:Bouarf.
Globalement cette année, les étapes de montagnes ont accouchés de belles étapes.
Bon voilà , l'étape du Grand Bornand aura été l'escamotage de cette édition.

Idem. Heureusement que je les regarde car sinon j'aurai l'impression que c'est minable avec nos commentateurs locaux.  

Faut dire qu'aujourd'hui, l'étape était tout sauf passionnante.

vino_93 a écrit:Oui enfin ... et Pereiro, et Walkowiak étaient de très bon coureurs. D'ailleurs Walkowiak, j'ai vu un reportage sur lui sur France 2, et il ne mérite pas ce statut ... il a fait un très gros tour, attaquant plusieurs fois !

Pereiro effectivement, il avait perdu ce tour avant de revenir dans la course ! Mais ça restait un coureur très solide, capable de Top 10 réguliers sur GT



Sinon dans l'Equipe, il y a un papier qui dit que l'AFLD a ciblé certains coureurs étrangers et français grâce au passeport biologique. Le ciblage a marché et les coureurs incriminés sont nettement moins performant que par le passé. Certains sont ajd dans le Top 20.
Par contre, le passeport biologique de Froome est très lisse, alors que certains Sky ne le sont pas.

Outsider français qui ne marchent plus ... ça sent l'Europcar, puisque ce sont les seuls français à avoir subitement perdu de leur niveau (je ne parle pas de Pinot, qui marchait très bien avant le Tour).

ils sont surveillés par AFLD de très près
parce que c'est bien gentil de dire que Froome marche à l'AICAR mais voir Rolland et Voeckler accompagner les meilleurs en montagne lors des deux dernières éditions
c'est suspicieux surtout pour Voeckler qui y a deux ans, maillot jaune puis à pois puis il coince, là normal, le lendemain il partait dans une échappée et avale cols après cols (1ère et HC)
le passport de Porte est suspicieux
mon avis c'est que le TOP 10-15 sont chargés comme des chaudières, faire top 10 à la régulière est difficile
les français moins dopés que le reste du peloton? peut être que les équipes françaises ont tout simplement moins de moyens financiers
moi dopage ou pas dopage, ce que font les coureurs c'est admirable, c'est pas parce que qu'un coureur est chargé, qu'il monte les cols comme s'ils faisaient une descente
c'est une débauche d'énergie, le dopage c'est juste une question de fric et de moyens, pas une question d'éthique
tu prends les 20 derniers vainqueurs du Tour de France, sur les 20 t'en a 17/18 de dopés
Indurain, Pantani, Ulrich, Riis, Amstrong, Landis, Contador, Evans (ex suspendu et qui faisait partie des équipes les plus sulfureuses par le passé)...

vino_93 a écrit:Oui enfin ... et Pereiro, et Walkowiak étaient de très bon coureurs. D'ailleurs Walkowiak, j'ai vu un reportage sur lui sur France 2, et il ne mérite pas ce statut ... il a fait un très gros tour, attaquant plusieurs fois !

Walkowiak, je l'avais vu il y a une quinzaine d'années, invité de l'émission "L'Esprit du Sport" sur France 5 (on disait encore "La Cinquième" à l'époque).

Il était gentiment chambré par le présentateur sur sa victoire et sur l'expression "Tour à la Walkowiak". Mais en fait, on sentait que c'était quelque chose qui plus de 40 ans après, le blessait toujours énormément, d'être considéré comme un sous-vainqueur du Tour. Puis il s'était mis à pleurer en tentant de justifier la légitimité de sa victoire.

C'était très touchant comme moment.

Dommage que ça n'ait pas bouger hier car Froome me semblait à la limite sous la pluie une fois de plus !

Faudra m'expliquer l'intérêt de faire rouler Kreuziger comme ça au train...M'enfin ça fait 20 ans qu'on voit la même choses des équipes très fortes qui n'ont quasiment pas de stratégie !

mindavid a écrit:Dommage que ça n'ait pas bouger hier car Froome me semblait à la limite sous la pluie une fois de plus !

Faudra m'expliquer l'intérêt de faire rouler Kreuziger comme ça au train...M'enfin ça fait 20 ans qu'on voit la même choses des équipes très fortes qui n'ont quasiment pas de stratégie !

Ils ont roulé ainsi pour sauver leur première place au classement général par équipes. Contador l'a dit après l'étape.

Et cela risque de recommencer aujourd'hui car Radioschack est très proche d'eux.

Etape 20 : Annecy / Annecy - Semnoz 125 km.

Dernière vraie étape.

Très beau profil à part la vallée entre le Revard et le Semnoz.



Cols et côtes :

kimi.raikkonen a écrit:

vino_93 a écrit:Oui enfin ... et Pereiro, et Walkowiak étaient de très bon coureurs. D'ailleurs Walkowiak, j'ai vu un reportage sur lui sur France 2, et il ne mérite pas ce statut ... il a fait un très gros tour, attaquant plusieurs fois !

Pereiro effectivement, il avait perdu ce tour avant de revenir dans la course ! Mais ça restait un coureur très solide, capable de Top 10 réguliers sur GT



Sinon dans l'Equipe, il y a un papier qui dit que l'AFLD a ciblé certains coureurs étrangers et français grâce au passeport biologique. Le ciblage a marché et les coureurs incriminés sont nettement moins performant que par le passé. Certains sont ajd dans le Top 20.
Par contre, le passeport biologique de Froome est très lisse, alors que certains Sky ne le sont pas.

Outsider français qui ne marchent plus ... ça sent l'Europcar, puisque ce sont les seuls français à avoir subitement perdu de leur niveau (je ne parle pas de Pinot, qui marchait très bien avant le Tour).

ils sont surveillés par AFLD de très près
parce que c'est bien gentil de dire que Froome marche à l'AICAR mais voir Rolland et Voeckler accompagner les meilleurs en montagne lors des deux dernières éditions
c'est suspicieux surtout pour Voeckler qui y a deux ans, maillot jaune puis à pois puis il coince, là normal, le lendemain il partait dans une échappée et avale cols après cols (1ère et HC)
le passport de Porte est suspicieux
mon avis c'est que le TOP 10-15 sont chargés comme des chaudières, faire top 10 à la régulière est difficile
les français moins dopés que le reste du peloton? peut être que les équipes françaises ont tout simplement moins de moyens financiers
moi dopage ou pas dopage, ce que font les coureurs c'est admirable, c'est pas parce que qu'un coureur est chargé, qu'il monte les cols comme s'ils faisaient une descente
c'est une débauche d'énergie, le dopage c'est juste une question de fric et de moyens, pas une question d'éthique
tu prends les 20 derniers vainqueurs du Tour de France, sur les 20 t'en a 17/18 de dopés
Indurain, Pantani, Ulrich, Riis, Amstrong, Landis, Contador, Evans (ex suspendu et qui faisait partie des équipes les plus sulfureuses par le passé)...

Voeckler en 2011, c'est un peu le même cas que les cas Simon, Kivilev, Pereiro, Arroyo.
Un coureur capable de faire Top 20 sur un GT s'il en a vraiment envie, et qui par le biais d'une échappé se retrouve à jouer avec les meilleurs. Et du coup, se retrouve à donner beaucoup plus.
C'était pas nouveau..Surtout que jusqu'aux Alpes, les favoris se sont pas mal neutralisé. Schleck courant comme un cadet, Evans suçant les roues, et Contador en méforme...

Quand les favoris ont vraiment enclenché la lutte, Voeckler n'a pas resisté. Une étape de montagne de plus et il finissait 10eme.
Puis globalement il était au pic de sa carrière.

Pereiro était un peu plus consistat que Voeckler, je l'accorde, mais on sous estime pas mal le coup de boost que provoque le port d'un maillot jaune chez un bon grimpeur-baroudeur comme ceux cités...C'est logique, d'une possibilité de faire 15-20 à la régulière, un coureur peut faire Top 5, via une échappée. Logique qu'il donne plus.

Quand à Rolland, à ses débuts il était considéré comme le grand coureur français de demain. 21eme du Tour à 22 ans, 8eme du Dauphiné à 23 ans, il a un peu stagné entre 23 et 25 ans.
Après c'est pour moi un Andy Schleck du pauvre, le Rolland. Quasiment les mêmes caractéristiques et défauts que Andy, en un peu moins bon...

Voeckler n'avait pris que 5mn en 2011.
Kivilev et Pereiro avaient pris respectivement une quarantaine et une trentaine de minutes, c'est un peu différent tout de même .

Pereiro n'a pas eu 30 Minutes d'avance au general.
Juste 2 ou 3....

Docky a écrit:Pereiro n'a pas eu 30 Minutes d'avance au general.
Juste 2 ou 3....

On ne m'enlèvera pas l'idée qu'Europcar a mis pédale douce.

Ils sont ciblés par l'AFLD et tout d'un coup leurs résultats restent bons mais loins de 2011 et 2012 sur le TDF.

Voeckler n'arrive plus à suivre en cols même dans les échappées. (pourtant la motivation devrait être là pour l'étape vu que tu as parlé de motivation).

Rolland a du mal en 2013 à battre des grimpeurs moyens.

Quant à Kern, disparu après sa formidable saison 2011.

La saison 2011 de Kern a toujours été surestimé.
Il a juste eu 2 bonnes semaines sur un Dauphiné et sur le championnat de France CLM (un championnat faiblard).

Pas de quoi fouetter un chat...
Chaque année sur le Dauphiné t'as 2/3 Rouleurs-Baroudeurs qui se retrouvent on sait pas trop comment dans le Top 10. C'est un tour d'une semaine, sans grande attaque et des favoris pas à 100%... Des mecs comme Vogondy, Millar, Carrara, Dennis, Kiriyenka, Zabriskie se sont retrouvé très haut place sur ce Tour depuis 2007.

Sinon Rolland et Voeckler ont leur premier temps faible depuis 2 ans, ça arrive hein.
Voeckler faisait justement un bon debut de saison (Route du Sud, 1 Etape du Dauphiné), mais il s'est blessé en Juin...
Quand à Rolland, c'est son premier raté. Tu sais, c'est des humains, ils ont le droit PAR MOMENT, d'être un peu en méforme.

Enfin, Moumou faut que tu m'expliques :

- Si un coureur domine, il est dopé.
- Si un coureur domine pas, il est mauvais
- Si un coureur domine, puis ne domine plus, c'est un dopé qui a arrêté de se doper.
- Si un coureur progresse, c'est qu'il a un nouveau produit.

Une question : Pourquoi t'es fan de vélo, en fait ?

En tout cas, l'équipe Sky veut bien communiquer toutes ses données à n'importe qui, attendons de voir si les autres équipes suivent le même chemin.

Et en attendant, arrêtons de traiter n'importe qui de dopé.

Voeckler ne rajeunit pas hein ! C'est normal que ses perfs baissent surtout que sa préparation a été loin d'être optimale avec sa blessure !

En 2011 il était en grande forme et s'est surpassé avec le maillot jaune mais sans son échappée il aurait fait combien ? 10ème environ ? C'est pas non plus comme s'il avait fait une perf extraordinaire !

Quant à Rolland il n'est pas au top de sa forme tout simplement parce qu'il ne me semble pas être un gros travailleur...