Débats et réactions sur l'actualité du jour

Chronique d'une manipulation ordinaire par des gens qui n'ont pas vraiment de limite lorsqu'il s'agit de manifester contre le bonheur d'autres...

Bernard Pivot sur Twitter a écrit:Vers 20 h, sortant du Normandy où j'avais vu La Religieuse, 2 garçons et 1 fille me reconnaissent et me demandent de poser pour une photo...
J'accepte, bien sûr. Un garçon à ma droite, la fille à ma gauche, et au moment du flash elle brandit un drapeau de la manif.
Je me suis fait piéger. Mais je ne trouve pas ces manières très catholiques.

ils sont abjects.

La religieuse, les 2 garçons et la fille ?

La Religieuse c'est un film.

Manif pour tous: Copé interpelle Hollande sur les gaz

Le président de l'UMP Jean-François Copé, présent ainsi que de nombreuses autres personnalités de droite à la manifestation contre le mariage homosexuel à Paris, a demandé "des comptes à François Hollande" après avoir "croisé" des familles qui auraient été victimes de gaz lacrymogènes tirés par les forces de l'ordre.

On dirais que ces champions de la morale de l'ordre découvrent que quand tu ne respecte pas le parcours d'une manif... tu te fait gazer.
c'est nouveau pour eux, ils n'ont pas l'habitude d'être du coté du "client", ça viendra (ou pas).

J'ai toujours dit que les enfants n'avaient strictement rien à faire dans les manifs. Alors forcément quand il s'agit de gonfler les rangs des manifs d'enseignants, de fermeture d'usine ou autre, personne n'y trouve à redire, mais quand est-il lorsqu'il s'agit de gonfler les rangs de ce genre de manifs ou de cortèges extrémistes ?

Une manifestation dangereux et c'est surtout un acte militant et volontaire. Y amener ses enfants c'est les enrôler.

Je suis quand même étonné par lq communication faite par Valls et d'autres sur cette manif qui mettent exagérément l'accent dur les à côté comme pour noyer le poisson.

C'est tout de même un mouvement d'ampleur et le ministre a uniquement jugé bon de relever que les organisateurs n'ont pas su contrôler la manif... Pour des à côté mineur.

Par contre elle m'a bien embêté cette manifestation avec les sorties à étoile fermées

En fait je n'ai rien suivi du tout de cette manif ni ce qui s'en est dit. J'ai tiré la chasse et tout est parti.

(Pardon, c'est pas très joli et c'est assez politique de l'autruche, mais c'est comme ça me concernant.)

FFFF a écrit:Je suis quand même étonné par lq communication faite par Valls et d'autres sur cette manif qui mettent exagérément l'accent dur les à côté comme pour noyer le poisson.

C'est tout de même un mouvement d'ampleur et le ministre a uniquement jugé bon de relever que les organisateurs n'ont pas su contrôler la manif... Pour des à côté mineur.

Par contre elle m'a bien embêté cette manifestation avec les sorties à étoile fermées

ca fait presque plaisir pour ma part de voir une manif de grande ampleur totalement ignorée par le gouvernement.
ca me rappelle les manifs sur le CPE, les retraites... donc les gouvernements se contrefoutaient également.

Pour le CPE, ils ont quand même cédé et Villepin ne s'en est pas remis.

a quel prix ?
celui du blocage des univ pendant des mois...

ce que je comprend pas c'est pourquoi cette loi ne passe pas alors que dans d'autres pays ca n'a pas fait autant de tapage. j'arrive pas à me l'expliquer

Mais ça n'est pas passé, le gouvernement s'était finalement couché au dernier moment.

Pour le mariage gay, il est rarement passé sans heurts. Parfois, comme en Espagne, dans des conditions largement aussi difficiles que chez nous.

petitclem21121 a écrit:ce que je comprend pas c'est pourquoi cette loi ne passe pas alors que dans d'autres pays ca n'a pas fait autant de tapage. j'arrive pas à me l'expliquer

La plus grande culture contestataire de la France ne s'applique pas qu'aux syndicats. Cette culture nous offre parfois de bonnes choses, parfois de tristes spectacles comme aujourd'hui.

Gautier parle de l'Espagne, mais il ne faut pas oublier que l'Espagne comme la France sont des pays de culture latine, donc assez proches.

FFFF a écrit:Je suis quand même étonné par lq communication faite par Valls et d'autres sur cette manif qui mettent exagérément l'accent dur les à côté comme pour noyer le poisson.

Le Gouvernement a le choix entre communiquer sur un truc qui l'arrange ou un truc qui ne l'arrange pas, tu fais quoi à sa place ?

Myllou a écrit:J'ai toujours dit que les enfants n'avaient strictement rien à faire dans les manifs. Alors forcément quand il s'agit de gonfler les rangs des manifs d'enseignants, de fermeture d'usine ou autre, personne n'y trouve à redire, mais quand est-il lorsqu'il s'agit de gonfler les rangs de ce genre de manifs ou de cortèges extrémistes ?

Une manifestation dangereux et c'est surtout un acte militant et volontaire. Y amener ses enfants c'est les enrôler.

C'est toujours inacceptable de mêler ses gosses à une manif, droite comme gauche.

Pour les lycéens c'est un peu différent, un paquet grille juste les cours le jour de manif en profitant que quelques copains et les profs y aillent (je le faisais comme mon père a toujours refusé que j'aille manifester avant d'être majeur), ceux qui font le trajet sont souvent vraiment convaincus par le truc.

oxythan a écrit:On dirais que ces champions de la morale de l'ordre découvrent que quand tu ne respecte pas le parcours d'une manif... tu te fait gazer.
c'est nouveau pour eux, ils n'ont pas l'habitude d'être du coté du "client", ça viendra (ou pas).

C'est vrai que c'est rigolo comme ils sont branchés ordre et morale quand ça concerne les jeunes de banlieue et nettement moins quand ça concerne leur messie ou leurs électeurs qui jouent à l'encanaillement.

J'avais déjà une opinion désastreuse de la droite dans son état actuel (pas pour autant que je suis en admiration béate devant la gauche, mais la politique c'est souvent le choix du moindre mal), je peux dire que le cirque du jour (manifester contre les droits des autres, jouer à l'hypocrisie sur le travail de la police vu leurs antécédents) me conforte dans mes convictions.

Mon dieu mon dieu mais que ces gens qui prennent l'air apres leur messe dominicale aillent jouer dans les bois avec leur momes plutot que de donner des leçons sous le pretexte de se soucier de leur bien etre mental.
Ce qui ressort de cette manif , c'est en fait une contestation contre le gouvernement et rien de plus.
C'est affligeant.

Ce que je veux dire par là. De tout temps j'ai plus fait confiance aux chiffres donnés par la Police (300'000) que donnés par les manifestants (1'400'000).

Normalement une manif type Manif des retraites c'est quoi ? Genre 400'000 personnes dans tout Paris qui défilent d'un point A vers un point B sur 5-10 km toute la journée.
Là à ce que j'ai compris c'est que limite on a parqué ces manifestants sur l'avenue de la Grande Armée et quelques avenues adjacantes. C'est qui "on" ? Bonne question.
Je suis contre toute manif sur les champs Elysées, non pas parce que l'Elysée est à côté, juste que là bas... non.

Mais voilà cette avenue fait 775m de long et 70m de large pour donc 54'250m². Ainsi ça fait 0.2 m² par personne selon le chiffre de la police et 0.04 selon les manifestants ce qui est tout de même extrême. Alors certes la préfecture a tout de même autorisé selon ce que j'ai lu la manif à s'étendre un peu sur les avenues adjacentes mais mettre autant de gens dans un si petit endroit, c'est pire que prendre la ligne 13 du métro

De ce que j'ai pu lire ensuite la pression de la Police était assez forte pour condenser tout ce monde dans un si petit endroit et après on s'étonne des heurts qu'il y a pu avoir. Et ce n'est pas forcément des incidents avec des personnes violentes, parfois il a été rapporté que c'était avec des gens quelconques qui voulaient juste se dégager
C'est là que je soupçonne tout de même cette volonté de détourner le message car j'ai l'impression que tout a été fait pour que ça dégénère. Car dans toute manif, ne serait-ce que pour des conditions de sécurité, le parcours peut être modifié, agrandit par la préfecture, là j'ai un peu l'impression que le stricte minimum a été fait comme pour volonté d'échauffer les esprits pour dire ensuite : Vous voyez comment ils sont méchants à tout casser.


Je crois que normalement c'est de la responsabilité des organisateurs de la manif de choisir un endroit adéquat... mais je crois que c'est aussi de la responsabilité de la préfecture de Police d'adapter les moyens, d'agrandir les limites afin d'espacer les gens sur place si la nécessité s'y présente

Si c'est pour contester le gouvernement, parfois ça marche. Sur l'école libre, en 84, ils avaient eu la peau de Mauroy et de Savary en plus du retrait du texte.

Gaut Gaut,en 84 j'avais 11 ans..peux tu éclairer ma lanterne sur la raison de la manif que tu cites steup?

La manif d'hier aura portée ses fruits !!!!!!!!!!

Pour en revenir à Chypre, vive la démocratie :

Le plan de sauvetage n'aura pas besoin d'être présenté au parlement pour être adopté, estime le ministre allemand des Finances, Wolfgang Schäuble.

Quant à Lagarde, elle se félicite d'un plan qui va mettre plusieurs milliers d'employés de banque au chômage!

moumou a écrit:Pour en revenir à Chypre, vive la démocratie :

Le plan de sauvetage n'aura pas besoin d'être présenté au parlement pour être adopté, estime le ministre allemand des Finances, Wolfgang Schäuble.

Quant à Lagarde, elle se félicite d'un plan qui va mettre plusieurs milliers d'employés de banque au chômage!

Plan ou pas plan, ils auraient été au chomage moumou, sauf que là ils auront peut-être la chance de toucher un petit revenu

moumou a écrit:Pour en revenir à Chypre, vive la démocratie :

Le plan de sauvetage n'aura pas besoin d'être présenté au parlement pour être adopté, estime le ministre allemand des Finances, Wolfgang Schäuble.

Quant à Lagarde, elle se félicite d'un plan qui va mettre plusieurs milliers d'employés de banque au chômage!

honnêtement ils ont fait le seul truc qui tient la route légalement et donc qui se sera pas contesté devant les tribunaux.
Ce qui est quand même pénible c'est qu'il a fallu 10 jours de n'importe quoi pour en arriver la.

Le secteur bancaire de Chypre est disproportionné, donc virer une banque va dans le bon sens.
les plus gros perdants au niveau financier sont les actionnaires et ceux qui ont des dépôts importants.

Orange a écrit:

moumou a écrit:Pour en revenir à Chypre, vive la démocratie :

Le plan de sauvetage n'aura pas besoin d'être présenté au parlement pour être adopté, estime le ministre allemand des Finances, Wolfgang Schäuble.

Quant à Lagarde, elle se félicite d'un plan qui va mettre plusieurs milliers d'employés de banque au chômage!

Plan ou pas plan, ils auraient été au chomage moumou, sauf que là ils auront peut-être la chance de toucher un petit revenu

On renverse les rôles, ce sont les salariés les coupables peut-être?

Que les salariés soient contents, ils vont peut-être toucher une allocation chômage, ils n'ont pas à se plaindre.

Il ne faut pas être étonné qu'en Grèce et à Chypre, l'Allemagne est de nouveau considéré comme un ennemi. Les sondages sur le rôle de l'Allemagne en Europe sont désastreux.

La banque sera démantelée puis liquidée, les salariés vont perdre leur boulot et les actionnaires vont perdre leur capital.
C'est très classique comme situation.

oxythan a écrit:

moumou a écrit:Pour en revenir à Chypre, vive la démocratie :

Le plan de sauvetage n'aura pas besoin d'être présenté au parlement pour être adopté, estime le ministre allemand des Finances, Wolfgang Schäuble.

Quant à Lagarde, elle se félicite d'un plan qui va mettre plusieurs milliers d'employés de banque au chômage!

honnêtement ils ont fait le seul truc qui tient la route légalement et donc qui se sera pas contesté devant les tribunaux.
Ce qui est quand même pénible c'est qu'il a fallu 10 jours de n'importe quoi pour en arriver la.

Le secteur bancaire de Chypre est disproportionné, donc virer une banque va dans le bon sens.
les plus gros perdants sont les actionnaires et ceux qui ont des dépôts importants.

Parmi ceux qui ont des dépôts de plus de 100 mille euros, il y a des petites et moyennes entreprises, on va les spoiler de 30% et il faudrait trouver cela normal?

Tu dirais quoi toi si demain à la sueur de ton front tu montes ta petite entreprise, que tu as un fond de roulement de 200 mille euros et que du jour au lendemain ton président t'empêche de retirer ton fric pour te le taxer de 60 mille euros à la réouverture des banques.

Tu coulerais et il faudrait que tu dises merci?

Depuis hier soir, après la manif, les ténors de l'UMP crachent sur la police. Nous sommes dans la 5e dimension.