Taxe carbone : Annulée !!

trollduchaos a écrit:

Driven a écrit:

trollduchaos a écrit:Et comment l'état va savoir l'essence que l'on a consommé indiividuellement ?

Ils comptent sur l'honnêteté des français

Sans doute en comptant les trajets domicile-travail

Donc les chomeurs n'auraient rien ?

Si ça se base sur la seulez honnêteté ils sont mal barrés

La taxe n'est-elle pas directement prélevée sur le prix au litre ?

Le problème n'est pas le prélévement mais le remboursement à TOUS les citoyens qui a été promi

Driven a écrit:

trollduchaos a écrit:Et comment l'état va savoir l'essence que l'on a consommé indiividuellement ?

Ils comptent sur l'honnêteté des français

Sans doute en comptant les trajets domicile-travail

Une taxe directement influant sur le prix des carburants

J'espère que le GPL n'augmentera pas

Je ne parle pas du prélèvement mais de la redistribution

Oups grillé par raymane.

trollduchaos a écrit:Le problème n'est pas le prélévement mais le remboursement à TOUS les citoyens qui a été promi

Je ne vois pas où est le problème. Essai toi même et tu verras que le remboursement sera au même taux quelque soit ta consommation. Il tient compte des information que tu fournies déjà dans ta déclaration d'impôts.
En somme une personne seule sans enfant vivant dans un endroit avec beaucoup de transports en commun recevra moins qu'une personne seule, sans enfant vivant dans un village sans transport en commun.

En d'autre terme, le chèque (ou réduction d'impôts) ne correspondra qu'à ta situation géographique et le nombre de personnes à charge dans ton foyer.

OK, et ces chèques on en fera quoi ?

Driven a écrit:OK, et ces chèques on en fera quoi ?

Ben tu me le donneras !!!

T'en fais ce que tu veux. Etant donné qu'il est "équivalant" aux réductions d'impôts, qui ne sont pas versées sous conditions d'achats particuliers.

Ok, j'avais mal compris, finalement ca sert vraiment à rien en faites...

Driven a écrit:OK, et ces chèques on en fera quoi ?

tu crois qu'il vont te donner un cheque
cela amon avis sera deductible de tes impots................

Borloo avait parlé de "chèques verts", je pensais donc que cet argent ne serait dépensable que pour acheter "écolo"

mais alors là, ca n'a carrément aucun intérêt et ne servira à rien, à part à faire perdre de l'argent et du temps pour mettre en place cette usine à gaz stérile.

riverdou a écrit:

Driven a écrit:OK, et ces chèques on en fera quoi ?

tu crois qu'il vont te donner un cheque
cela amon avis sera deductible de tes impots................

Bah alors pourquoi tu gueulais en faites du coup ?
Tu payeras moins de taxe que ce qu'on te reversera, où est le problème ?

Driven a écrit:Ok, j'avais mal compris, finalement ca sert vraiment à rien en faites...

Ca dépend vraiment comment tu le vois. En fait le chèque est fixe mais c'est l'imposition qui est à taux variable.
Par exemple si je pouvais j'aurais 45€ de chèque, quoiqu'il se passe. Mais en fonction de ma consommation je payerais soit 0€ soit 100€. Le chèque ou la réduction d'impôts n'est là que pour donner de l'argent à ceux qui sont, selon les critères, respectueux de l'environnement. Car sans ce chèque, soit on aurait 0€ soit on devrait payer.

En fait même si ça ne dit pas son nom, il faut voir cette taxe carbone exactement comme le bonus/malus dans les voitures. Etant donné que tu as un chèque vert, tu devras jouer sur ta consommation pour faire en sorte que tu reçoives plus d'argent de l'état que tu n'en donnes

Driven a écrit:J'espère que le GPL n'augmentera pas

tu te mets le doigt dans l'oeil , regarde comme moi petit a petit le GPL augmente ....

FFFF a écrit:Oups grillé par raymane.

trollduchaos a écrit:Le problème n'est pas le prélévement mais le remboursement à TOUS les citoyens qui a été promi

Je ne vois pas où est le problème. Essai toi même et tu verras que le remboursement sera au même taux quelque soit ta consommation. Il tient compte des information que tu fournies déjà dans ta déclaration d'impôts.
En somme une personne seule sans enfant vivant dans un endroit avec beaucoup de transports en commun recevra moins qu'une personne seule, sans enfant vivant dans un village sans transport en commun.

En d'autre terme, le chèque (ou réduction d'impôts) ne correspondra qu'à ta situation géographique et le nombre de personnes à charge dans ton foyer.

Donc ce sera basé sur rien et ce sera totalement arbitraire.

Le gouvernement parlait de rembourser le moindre centime dépensé dans cette taxe par les français (vachement utile de faire une taxe du coup), donc en fait ce sera calculé à la louche peut importe le nombre de bornes que tu fais et l'argent que tu as perdu/gagné avec la taxe.

FFFF a écrit:En fait même si ça ne dit pas son nom, il faut voir cette taxe carbone exactement comme le bonus/malus dans les voitures. Etant donné que tu as un chèque vert, tu devras jouer sur ta consommation pour faire en sorte que tu reçoives plus d'argent de l'état que tu n'en donnes

Tu crois que le quidam va réfléchir à tout ca ?

Dans le principe, c'est pas con, mais dans la pratique c'est "compliqué" (et mal expliqué) pour pas grand chose.

Perso je me chauffe au chauffage électrique et je roule au GPL (qui ne sera pas taxé apparemment), ca veut dire que je vais toucher 120€ et payer 0€ de taxe carbone car je suis un bon citoyen qui pompe plein d'électricité en chauffant mon appart à la montagne ?

trollduchaos a écrit:

FFFF a écrit:Oups grillé par raymane.

trollduchaos a écrit:Le problème n'est pas le prélévement mais le remboursement à TOUS les citoyens qui a été promi

Je ne vois pas où est le problème. Essai toi même et tu verras que le remboursement sera au même taux quelque soit ta consommation. Il tient compte des information que tu fournies déjà dans ta déclaration d'impôts.
En somme une personne seule sans enfant vivant dans un endroit avec beaucoup de transports en commun recevra moins qu'une personne seule, sans enfant vivant dans un village sans transport en commun.

En d'autre terme, le chèque (ou réduction d'impôts) ne correspondra qu'à ta situation géographique et le nombre de personnes à charge dans ton foyer.

Donc ce sera basé sur rien et ce sera totalement arbitraire.

Le gouvernement parlait de rembourser le moindre centime dépensé dans cette taxe par les français (vachement utile de faire une taxe du coup), donc en fait ce sera calculé à la louche peut importe le nombre de bornes que tu fais et l'argent que tu as perdu/gagné avec la taxe.

Lorsque l'Etat dit que "les français" ne perdront rien, il faut le prendre mot pour mot. Les français, dans leur ensemble, ne perdront rien. Mais au cas par cas, ce n'est clairement pas le cas sinon cette taxe n'aurait aucun intérêt.

voila un bon ecolo

Driven a écrit:

FFFF a écrit:En fait même si ça ne dit pas son nom, il faut voir cette taxe carbone exactement comme le bonus/malus dans les voitures. Etant donné que tu as un chèque vert, tu devras jouer sur ta consommation pour faire en sorte que tu reçoives plus d'argent de l'état que tu n'en donnes

Tu crois que le quidam va réfléchir à tout ca ?

Dans le principe, c'est pas con, mais dans la pratique c'est "compliqué" (et mal expliqué) pour pas grand chose.

Perso je me chauffe au chauffage électrique et je roule au GPL (qui ne sera pas taxé apparemment), ca veut dire que je vais toucher 120€ et payer 0€ de taxe carbone car je suis un bon citoyen qui pompe plein d'électricité en chauffant mon appart à la montagne ?

Oui, et c'est pour ça que les écolos avaient milité pour que cette taxe engloble également (et surtout) l'électricité. L'état n'a pas voulu invoquant que la grande majorité de l'électricité produite se fait via nucléaire, ne produisant pas de "carbone" (mais polluant par la construction et le fonctionnement). Mais en vérité, c'est surtout qu'ils avaient peur que ça ai un impact sur les chiffres macro-économique.

Mais je rappelle une chose, le chèque n'est pas la seule chose incitative. Chaque année, la taxe par tonne de CO₂ augmentera

riverdou a écrit:

Driven a écrit:OK, et ces chèques on en fera quoi ?

tu crois qu'il vont te donner un cheque
cela amon avis sera deductible de tes impots................

Le chèque ne sera là pour ceux qui, par leur situation, ne payent pas l'impôt (sur le revenu ?) et ne peuvent donc pas avoir une ristourne sur un impôt qu'ils ne payent pas.

ça m'a l'air d'une énorme usine à gaz cette taxe

ça a été assez mal expliqué, et ça changera pas les habitudes...

La pluspart font déjà gaffe à leur consommation vu le prix que ça coûte... Ce qui ne sont pas attention du tout sont ceux qui ont un budget qui le leur permettent et qui n'auront pas grand chose à faire de la taxe

trollduchaos a écrit:ça m'a l'air d'une énorme usine à gaz cette taxe

ça a été assez mal expliqué, et ça changera pas les habitudes...

La pluspart font déjà gaffe à leur consommation vu le prix que ça coûte... Ce qui ne sont pas attention du tout sont ceux qui ont un budget qui le leur permettent et qui n'auront pas grand chose à faire de la taxe

C'est franchement ça le problème. Au départ lorsque cette taxe a été présentée, je me suis dit : Ben pourquoi faire une taxation sur le carbone si cette dernière est intégralement remboursée, ça n'a aucun sens. Et jamais, même malgré les questions au gourvernement où les journalistes ont posé cette question, Luc Chatel n'a répondu.

Et c'est uniquement en cherchant que j'en suis arrivé à la conclusion : Le chèque n'est là que pour donner un taux négatif pour ceux étant "vert", et que ceci n'est qu'un bonus/malus.

Mais voilà comme tu le dis, pour que ça marche (cad que ça change les habitudes des français) il faut qu'ils se penchent sur leur budget et remarquent qu'il y a matière à gagner de l'argent. Cependant, même s'ils le remarquent : Comment faire des économies sur des déplacements indispensables ? Sur un chauffage au fioul indispensable ?
Une personne qui fait 40'000 km par ans pour raison professionnelle, je ne vois pas où il pourrait faire une économie.

Ainsi sincèrement, cette taxe, à court terme, elle n'aura pas clairement d'impact sur des "achats verts" (genre chauffage plus écolo, isolation thermique) car comme Drive le dit, il aurait fallut sans doute assortir une partie de ce chèque à des déductions sur des achats dit "verts". Voir même ne pas faire de chèques mais simplement faire en sorte que l'argent récolté soit totalement reversé non pas directement aux particuliers mais en réduction des prix sur les produits de la consommation influant le moins sur l'emission de CO₂ et étendre l'annotation A, B, C, D, E qu'on retrouve dans les produits éléctroménager et voitures.
Là, la seule modification immédiate que cette taxation pourrait entraîner, c'est une amélioration du comportement des automobilistes : Vitesse plus lente = moins de consommations. Sincèrement, dans des déplacements obligatoires c'est uniquement sur ce point là que quelqu'un peut jouer.

------------------ CE QUE CELA VOUS COUTERA : ------------------

- La taxe carbone annuelle (pour votre vehicule) sera de : 40.95 euros
- La taxe carbone annuelle (pour le fioul) sera de : 0 euros
- La taxe carbone annuelle (pour le gaz) sera de : 0 euros

==> Le montant total payé sera de : 40.95 euros

---------------------- CE QUE VOUS RECEVREZ -----------------------
==> Le montant sera de 46 euros

-------------------------------- SOLDE --------------------------------

5.05 euros

Bon, ça va je suis en positif .
Mais une location de salle de mini-foot le samedi et la somme est partie

Driven a écrit:

riverdou a écrit:j'en ai plein le cul de tous ces ecolos .........

sauf que les "vrais" ecolos n'ont pas mis en place cette taxe et ne la soutienne pas
(bon en même temps, même si c'était bien, vu que ca vient de la droite ils ne soutiendraient pas )

Evidemment, les "vrais" ecolos voulaient 15 centimes/litre(et pas 5) et inclure l'electricité, ce qui nous aurait fait au final 4 ou 5 fois plus cher qu'avec le système de la droite, alors non merci!

Bon, j'ai calculé et ça va me coûter 60 euros cette histoire surtout à cause du fioul, ils vont se frotter les mains, l'état et ceux qui travaillent dans les énergies renouvelables, vive le solaire je vais m'y mettre aussi!