[F1] Scuderia Ferrari

C'est rageant, d'autant plus que l'équipe de course est juste parfaite...et en ce sens, oui, ils ont la meilleure équipe possible.

Après, je pense qu'ils ont un sérieux soucis d'usinage. Il n'y a pas corrélation entre les résultats obtenus en soufflerie (que ce soit à Cologne ou à Maranello)et en piste. La soufflerie de Toyota n'étant pas mise en cause, il reste 2 hypothèses:

- un problème d'ingenierie, mais comme les résultats obtenus en soufflerie sont concluants, ca me parait peu probable.

- un problème de corélation entre les traveaux d'ingenierie et l'usinage.

D'ailleurs, les derniers tests aéros vont en ce sens: Ferrari n'a pas vraiment apporté de nouvelles pièces, on parle plutot de corrections millimetriques de pièces n'ayant pas fonctionnées.

Changer, changer, changer.... ça fait 3 ans qu'on change systématiquement tout.

Je ne parle pas de changements...

Pourtant, le changement c'est maintenant

djedje a écrit:Pourtant, le changement c'est maintenant

En revanche, quand j'entends que Ferrari n'a rien à se reprocher, ça me fait marrer. Leur stratégie à Montreal par exemple, quelqu'un aura-t-il le culot de dire qu'elle était bonne? Tout le monde souffrait des pneus et eux laissent Alonso avec des pneus détruits alors qu'il reste encore dix tours à couvrir.
Sans parler de leur esprit sportif, mais ça, je pense qu'on en a assez parlé, mais être prêt à tout pour gagner, c'est loin d'être une attitude irréprochable.

Jaco a écrit:Je ne parle pas de changements...

Je ne parle pas à toi

(mais au message avant toi dans la page précédente... j'avais commencé mon message alors et j'ai pris du temps à le poster)

pommette a écrit:renault: quand l’allié d’hier devient un ennemi aujourd’hui

elle sent mauvais l'année 2013, on a aucun élément pour bouleverser la domination Renault-Vettel-Newey

dans l'écurie Ferrari on a : .............- Alonso -.............

On a pas que Alonso dans l'équipe (même si c'est vrai, notamment au début de la saison, que l'on s'est quasiment tous félicité qu'il soit là). Dimanche on a vu un Massa plus qu'au niveau, et sachant faire ce qu'il a à faire pour l'équipe.

On a vu aussi une équipe Ferrari au top, notamment lors des changements de pneus, toutes les équipes ne peuvent pas en dire autant.

J'ajoute que l'an prochain, il est fort probable qu'Hamilton ne puisse jouer les premiers plans autant que cette année. Cela peut être un handicap lors des qualif (Sur certaines courses il était le seul a contester Vettel), mais un gros avantage en course pour la scuderia.

Un des problèmes de Ferrari, récurrent depuis pas mal d'année, c'est l'exploitation des pneus. Avec une bonne exploitation des pneus, on se qualifie mieux, mieux qualifié les stratégies sont plus faciles à développer et à appliquer, ...

beuje a écrit:

pommette a écrit:renault: quand l’allié d’hier devient un ennemi aujourd’hui

elle sent mauvais l'année 2013, on a aucun élément pour bouleverser la domination Renault-Vettel-Newey

dans l'écurie Ferrari on a : .............- Alonso -.............

On a pas que Alonso dans l'équipe (même si c'est vrai, notamment au début de la saison, que l'on s'est quasiment tous félicité qu'il soit là). Dimanche on a vu un Massa plus qu'au niveau, et sachant faire ce qu'il a à faire pour l'équipe.

On a vu aussi une équipe Ferrari au top, notamment lors des changements de pneus, toutes les équipes ne peuvent pas en dire autant.

J'ajoute que l'an prochain, il est fort probable qu'Hamilton ne puisse jouer les premiers plans autant que cette année. Cela peut être un handicap lors des qualif (Sur certaines courses il était le seul a contester Vettel), mais un gros avantage en course pour la scuderia.

Un des problèmes de Ferrari, récurrent depuis pas mal d'année, c'est l'exploitation des pneus. Avec une bonne exploitation des pneus, on se qualifie mieux, mieux qualifié les stratégies sont plus faciles à développer et à appliquer, ...

Pas si sure, car même quand le titre n'est quaisment plus jouer, hamilton ne lache rien. Et souvent comme à Austin il pouvait prendre les fameux sept points qui sépare le premier du deuxième.
Et dailleur si sa mécanique ne l'avait pas trahi à singapour par exemple Alonso aurait marqué 3 points de moins mais surtout Vettel en aurait marqué 7 de moins et Alonso aurait pu gagner sa courrone pour 1 points. Pour être plus clair, si vraiment Hamilton est en difficulté l'an prochain et que le duo Button-Perez ne fonctionne pas à merveille, la vrai crainte est que Vettel se ballade comme en 2011. A moins que Ferrari......

Et si Hamilton n'avait jamais eu de problème mécanique ou aux stands, il serait champion.

une nouvelle vidéo vient d’apparaitre qui montre clairement Sebastian Vettel en train de dépasser Jean-Eric Vergne cette fois, dans le 4ème tour, sous drapeau jaune. la Red Bull dépasse la Toro Rosso dans la ligne droite qui suit les S de Senna avant le signal indiquant le drapeau vert.

Si Vettel avait été pénalisé pour cela pendant la course, cela aurait pu changer le résultat final. Et une pénalité de 20 secondes après la course ? Cela l’aurait propulsé à la 8ème place... suffisante pour qu’Alonso décroche son troisième titre à la place de Vettel !

Selon le Corriere dello Sport, le porte-parole de Ferrari, Luca Colajanni, a indiqué que Ferrari ne comptait pas porter réclamation.
nextgen-auto.com

ce n'est pas pour calmer les esprits tout ça...

Etonant quand même que la Scuderia ne porte pas réclamation...

Gagner un titre sur tapis vert n'est peut être pas très glorieux, la Scuderia préfère peut être passer pour ceux qui auraient du gagner mais qui ont perdu contre un adversaire ayant commis une faute non sanctionné.

Ca c'est la super classe.

Cette faute minime vaut-elle une perte de titre de champion ? J'en doute.

Il n'y a pas faute, sinon. Sur le général, il y a 2 images ou on voit des commaissaires agiter un drapeau vert dans la zone.

En admettant qu'il y ait faute, disons... Tant mieux qu'il y ait drapeau vert, si ça peut régler les polémiques

Pour moi, ce serait clairement ridicule, d'autant que la Torro Rosso n'entre même pas en ligne de compte comme un adversaire réel dans la remontée de Vettel.

Quitte à polémiquer, je préfèrerait parler des Torro Rossi, justement

Rumeur rumeu

@joseluisf1 : Romor: Domenicali podria irse en un futuro (no determinado) a FIAT

Traduction : Domenicali pourrait s'en aller dans un futur non déterminé chez FIAT.

Ils peuvent mettre qui ils veulent mais pitié, pas Briatore.

Il n'est pas banni à vie Flavio?

Bon débarras si c'est le cas. Ce mec représente l'anti fair-play par excellence. Prêt à tout pour gagner, et même pas honte de ce comportement...

FFFF a écrit:Rumeur rumeu

@joseluisf1 : Romor: Domenicali podria irse en un futuro (no determinado) a FIAT

Traduction : Domenicali pourrait s'en aller dans un futur non déterminé chez FIAT.

Ses voitures avanceront beaucoup moins vite, du coup

I have a dream a écrit:

beuje a écrit:

pommette a écrit:renault: quand l’allié d’hier devient un ennemi aujourd’hui

elle sent mauvais l'année 2013, on a aucun élément pour bouleverser la domination Renault-Vettel-Newey

dans l'écurie Ferrari on a : .............- Alonso -.............

On a pas que Alonso dans l'équipe (même si c'est vrai, notamment au début de la saison, que l'on s'est quasiment tous félicité qu'il soit là). Dimanche on a vu un Massa plus qu'au niveau, et sachant faire ce qu'il a à faire pour l'équipe.

On a vu aussi une équipe Ferrari au top, notamment lors des changements de pneus, toutes les équipes ne peuvent pas en dire autant.

J'ajoute que l'an prochain, il est fort probable qu'Hamilton ne puisse jouer les premiers plans autant que cette année. Cela peut être un handicap lors des qualif (Sur certaines courses il était le seul a contester Vettel), mais un gros avantage en course pour la scuderia.

Un des problèmes de Ferrari, récurrent depuis pas mal d'année, c'est l'exploitation des pneus. Avec une bonne exploitation des pneus, on se qualifie mieux, mieux qualifié les stratégies sont plus faciles à développer et à appliquer, ...

Pas si sure, car même quand le titre n'est quaisment plus jouer, hamilton ne lache rien. Et souvent comme à Austin il pouvait prendre les fameux sept points qui sépare le premier du deuxième.
Et dailleur si sa mécanique ne l'avait pas trahi à singapour par exemple Alonso aurait marqué 3 points de moins mais surtout Vettel en aurait marqué 7 de moins et Alonso aurait pu gagner sa courrone pour 1 points. Pour être plus clair, si vraiment Hamilton est en difficulté l'an prochain et que le duo Button-Perez ne fonctionne pas à merveille, la vrai crainte est que Vettel se ballade comme en 2011. A moins que Ferrari......

Si on a une redite de 2011, il n'y aura rien à faire.

Mais si on a une saison comme 2012, et si la Mercedes reste à son niveau de 2012, il y a de grande chance, malgré son immense talent, que Hamilton soit derrière les Ferrari. Bref cela fait potentiellement un pilote en moins à s'intercaler en Vettel et Alonso, donc plus de point pour Alonso. C'est en cela que j'évoque un avantage. Pas en course, mais en nombre de points à l'arrivée.

Briatore il est pas banni à vie, mais sur 5 générations

J'ai une réputation de faire de longs messages... ces temps-ci je trouve que je n'honore pas assez celle-ci. Voilà chose de fait :

Sur ce Newey. La différence entre RB d'un côté, et McLaren/Ferrari de l'autre ? Newey est excellent, mais son excellence ne tient pas selon moi du fait qu'il réussisse à pondre chaque année une voiture si rapide, enfin, pas directement.... cette année d'ailleurs je trouve que l'avance de RB s'est quelque peu essouflé.

Pour moi l'explication que je trouve à cela tient dans le temps et la patience qu'il a utilisé pour mener à bien un projet lancé pour la saison 2009. On oublierait presque que Newey est arrivé chez RB en 2006 et la première RB dont il est le papa est celle de 2007.
2007-2008 : Deux monoplaces pas terribles qui naviguent dans le ventre mou plateau.

Sauf que je pense qu'il a capitalisé un max pour créer non pas une bombe sans lendemain en 2009 (comme l'était la Brawn... pas aidé par le bannissement du DDD) mais tout un projet avec les voitures de 2009-2010-2011 et 2012. La voiture de 2009 était excellente et n'avait que pour seul tort de ne pas avoir prévu le DDD. Tout en étant excellente elle avait un potentiel évolutif inimaginable pour les autres voitures en terme aéro.
Et depuis, c'est assez réducteur certes, mais je suis d'avis Newey et RB ont largement capitalisé sur cette bombe de voiture de 2009 qui était certainement largement en avance sur son temps (pour moi c'est comme la F2001 qui a lancé un concept dantesque sur 5 saisons renouvelé en 2003).

A côté de ça on a McLaren et Ferrari. Je ne connais pas trop McLaren mais pour Ferrari (ça doit être pareil pour les gris), équipe empêtrée dans sa lutte avec McL en 2007 et 2008 et n'a pas pris la mesure du règlement de 2009 (ou n'a pas eu le temps) pour rebâtir un concept nouveau. La résultante de tout ceci ? Depuis 2009 Ferrari n'a fait qu'une seule très bonne voiture, la F10, qui était radicalement différente de la F60 sa devancière, mais qui n'a pas su bien évoluer pour créer la F150.
Faire de bonnes voitures, McLaren et Ferrari savent le faire, mais la chose qu'ils n'ont pas réussi à faire, c'est réussir à mettre en place un concept stable à partir d'une bonne voiture, qui a un fort potentiel d'évolution pour que la successeur soit au moins aussi bonne.

Par contre cette F2012 que chacun sait controversée a tout de même des trucs d'assez intéressant pour la saison prochaine. Si on se souvient bien en fin de saison dernière la pression était assez forte pour mener à bien la quête à l'innovation à tout prix. Du coup Ferrari a pondu cette voiture assez moche et qui naviguait à plus d'une seconde des meilleurs. Les premières remarque : Voiture trop complexe ! Et pour cause ça a pris 4-5 courses pour que Ferrari sache comment la faire fonctionner.
Plusieurs points intéressants sur cette voiture : Tout d'abord ses échappements, en fait Ferrari avait vu juste depuis le début sur la manière de faire les échappements, mais ils étaient mal calibrés, l'ajout de l'effet Coanda pompé chez McLaren a été l'élément booster... Mais ferrari n'a pas laissé tomber son projet initial avec ces échappements excentrés coupant le flux d'air au niveau des pontons. Ensuite les pull-rod à l'avant. Sincèrement je ne connais pas trop l'intérêt, excepté celui de mettre les parties les plus lourdes des suspensions en bas (abaissant ainsi le centre de gravité). Mais j'avais lu que McLaren disait que c'était un concept "intéressant".

L'autre chose de "surprenante". Depuis le retour de Ferrari sur le devant de la scène pour le gp du Canada l'écurie est restée souvent à la même place en terme de rythme de course : Exception faite de certains circuits, parmi les plus rapides dans cet exercice. C'est ça qui m'a également surpris. On disait comme quoi la soufflerie ne marchait plus et donc les pièces apportées ne fonctionnaient pas pour la plupart. Or malgré cela Ferrari a plutôt gardé son rang et est arrivée 2e du constructeur.



Bref, au final, j'aime à croire que cette F2012 a pu servir de laboratoire à Ferrari afin de comprendre et d'approfondir un concept assez radical. La stabilité du règlement est selon moi salvatrice car je sens que la voiture a un certain potentiel. Et c'est d'ailleurs pour cela que j'espère qu'il y aura une stabilité à la tête des rouges.

Faudra surtout que l'année prochaine Ferrari ET Fernando joue plus la gagne que le podium.
Je vois les vois trop souvent se cacher derrière Spa et Suzuka. Mais on peut aussi dire que le titre c'est perdu à Montréal ou Abu dhabi. Montréal on sait pourquoi (stratégie etc...), mais moi j'ai été très déçu au soir d'abu dhabi. Quand tu joue le titre avec une voiture moins bonne que ton adversaire principal, et qu'une victoire se profile de façon aussi magistral, tu ne fait pas une course d'attente derrière une lotus. Je pense que les pneus de Alonso permettait un, deux ou voir trois tours d'attaque en plus en fin de course, ce qui lui aurait permis de passé raikkonen dans la ligne droite grace à ces 15km/heure de vitesse de plus. Il y avait 7 points de plus à prendre...