Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Ca m'amène à me poser une question ça, imaginons que le RRA limite les dépenses à 100 Millions d'euros par an et qu'une équipe réussit à récolter plus avec les Accords Concordes et les sponsors, ils en font quoi du surplus ? Ils le garde précieusement à la Banque ?
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sdaniel07- Messages : 19326
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Largo a écrit:Je les avais pas repéré à l'antenne, l’équipe.
D'ailleurs commence a avoir pas mal de monde sur cette monoplace, surtout si on compare avec 2009.
L'Equipe c'est juste pour cette course, pour inaugurer le lancement du Red Bulletin en français offert avec le journal tous les deuxièmes mercredis du mois.
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J-L- Messages : 12143
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Largo a écrit:Rah putain, il est quand même dingue.
On faisait quasi déjà la fête chez McLaren.
Ils s'entrainent pour demain :o
Kakashi- Messages : 13249
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
mindavid a écrit:
la McLaren semble quand même très véloce
je doute que Vettel puisse gagner tranquillement
Clairement, avec le DRS et une bonne stratégie, je vois une mclaren gagner... peut être en "sacrifier" une a la troisième place pour assurer la victoire de l'autre en retardant Vettel.
On verra en début de course avec le plein si la Mclaren peut concurrencer la RB. Sinon Webber, ca saison me déçoit, enfin bon, c'est peut être Vettel qui est très bon cette année
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JRF1- Messages : 6867
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Webber est resigné pour cette saison.
S'il fait une saison du même acabit l'an prochain, hélas, Red Bull devra songer à le remplacer, ce sera mieux et pour Mark, et pour Red Bull.
Une saison moyenne est encore excusable en F1, surtout quand on sort de 2 saisons d'excellentes qualités. Mais 2 saisons consecutives c'est beaucoup.
Le debut de la prochaine saison sera cruciale pour lui. Soit il enchaîne des GP poisseux, et il nous fait une saison moyenne, soit il debute bien, et il peut relancer la machine.
S'il fait une saison du même acabit l'an prochain, hélas, Red Bull devra songer à le remplacer, ce sera mieux et pour Mark, et pour Red Bull.
Une saison moyenne est encore excusable en F1, surtout quand on sort de 2 saisons d'excellentes qualités. Mais 2 saisons consecutives c'est beaucoup.
Le debut de la prochaine saison sera cruciale pour lui. Soit il enchaîne des GP poisseux, et il nous fait une saison moyenne, soit il debute bien, et il peut relancer la machine.
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Docky- Messages : 42111
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Docky a écrit:Webber est resigné pour cette saison.
S'il fait une saison du même acabit l'an prochain, hélas, Red Bull devra songer à le remplacer, ce sera mieux et pour Mark, et pour Red Bull.
Une saison moyenne est encore excusable en F1, surtout quand on sort de 2 saisons d'excellentes qualités. Mais 2 saisons consecutives c'est beaucoup.
Le debut de la prochaine saison sera cruciale pour lui. Soit il enchaîne des GP poisseux, et il nous fait une saison moyenne, soit il debute bien, et il peut relancer la machine.
surtout à son "âge"
Invité- Invité
Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Je vois pas ce que Webber peut faire de mieux quand on a un équipier comme Vettel cette année...
Dire de Mark que c'est une saison décevante, tout est relatif il est quand même au niveau de Button, Hamilton et Alonso c'est pas n'importe quoi comme pilotes
Dire de Mark que c'est une saison décevante, tout est relatif il est quand même au niveau de Button, Hamilton et Alonso c'est pas n'importe quoi comme pilotes
Kakashi- Messages : 13249
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Kakashi a écrit:Je vois pas ce que Webber peut faire de mieux quand on a un équipier comme Vettel cette année...
1) ne pas rater ses départs
2) se qualifier devant les voitures inférieures (Ferrari McLaren)
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Les départs ça reste un mystère.
Pour ce qui est des voitures inférieurs il y arrive surtout face aux Ferrari, les McLaren c'est un autre morceau.
Non, c'est un bon pilote qui arrive à se maintenir face aux excellents pilotes actuels et je trouve ça déjà bien, il ne met nullement le titre constructeur de RBR en péril, donc pas besoin de le remplacer
Pour ce qui est des voitures inférieurs il y arrive surtout face aux Ferrari, les McLaren c'est un autre morceau.
Non, c'est un bon pilote qui arrive à se maintenir face aux excellents pilotes actuels et je trouve ça déjà bien, il ne met nullement le titre constructeur de RBR en péril, donc pas besoin de le remplacer
Dernière édition par Kakashi le Sam 12 Nov - 21:57:10, édité 2 fois
Kakashi- Messages : 13249
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
tcli a écrit:Kakashi a écrit:Je vois pas ce que Webber peut faire de mieux quand on a un équipier comme Vettel cette année...
1) ne pas rater ses départs
2) se qualifier devant les voitures inférieures (Ferrari McLaren)
Mais quand il est trop proche de lui, on lui déconseille de rester derrière.
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Kakashi a écrit:Je vois pas ce que Webber peut faire de mieux quand on a un équipier comme Vettel cette année...
Dire de Mark que c'est une saison décevante, tout est relatif il est quand même au niveau de Button, Hamilton et Alonso c'est pas n'importe quoi comme pilotes
En soit pas grand chose. Il fait pas une mauvaise saison, mais une saison moyenne.
C'est pas bien grave, ça arrive.
Mais deux saisons consecutives, ça ferait beaucoup. Car il arrivera bien un moment où la domination RB ne sera plus totale. Newey n'a pas toujours pondu que des merveilles. (même si à mon avis, Webber sera paradoxalement beaucoup plus proches de Vettel quand la RB sera moins dominatrice).
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Docky- Messages : 42111
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Voilà, pour moi le retrait de Webber je l'explique uniquement par la politique de RB. L'an dernier, grand senieur, RB critiquait Ferrari mais il n'empêche que leur gestion de la saison 2010 (crash de Turquie, affaire de l'aileron) était si catastrophique pour leur image qu'ils ont tout misé sur Vettel en 2011.
Je reste persuadé que cette RB7 est faite totalement pour Vettel et que Webber n'y arrive pas avec. Car pour moi, en une saison, on ne perd pas autant, même si ton équipier s'améliore.
C'est le même syndrôme que Raikkonen en 2008 : Il n'arrive pas avec la voiture.
Je reste persuadé que cette RB7 est faite totalement pour Vettel et que Webber n'y arrive pas avec. Car pour moi, en une saison, on ne perd pas autant, même si ton équipier s'améliore.
C'est le même syndrôme que Raikkonen en 2008 : Il n'arrive pas avec la voiture.
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Je sais pas, j'ai entendu plusieurs fois à la RTBF (et même sur auto critique d'ailleurs) que faire une voiture spécifiquement pour un seul pilote c'est une légende urbaine.
D'ailleurs pour Kimi en 2008 son problème c'était pas les pneus ?
D'ailleurs pour Kimi en 2008 son problème c'était pas les pneus ?
Kakashi- Messages : 13249
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
non Ferrari qui n'a pas misé sur lui alors qu'il était CDM
Invité- Invité
Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Mouais, faut pas oublier que sans les manipulations de la FIA, jamais Massa n'aurait terminé à 1 pt de Lewis
Kakashi- Messages : 13249
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Kakashi a écrit:Je vois pas ce que Webber peut faire de mieux quand on a un équipier comme Vettel cette année...
Dire de Mark que c'est une saison décevante, tout est relatif il est quand même au niveau de Button, Hamilton et Alonso c'est pas n'importe quoi comme pilotes
Ca justement j'en doute, quand on voit la pile que Vettel leur met avec la RB7, et meme en imaginant que 3 ou 4 dixiemes ne sont que de son fait... Webber est quand meme derrière Button et Alonso au championnat, et avec THE voiture, n'a pas gagné une seule course...
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Tutafay !
Je trouve que le Webber 2011 est en dessous d'un Barrichello 2009, par exemple.
Je trouve que le Webber 2011 est en dessous d'un Barrichello 2009, par exemple.
Nanaki_enter- Messages : 1686
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Bah, j'ai dit que Webber était au niveau j'ai pas dit qu'il ne les sur classait pas.
Maintenant est ce qu'il y a une explication plausible autre que son pilotage ?
Maintenant est ce qu'il y a une explication plausible autre que son pilotage ?
Kakashi- Messages : 13249
Points : 31514
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Au niveau alors qu'il prend 11 victoires à 0 ?
Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Kakashi a écrit:Je sais pas, j'ai entendu plusieurs fois à la RTBF (et même sur auto critique d'ailleurs) que faire une voiture spécifiquement pour un seul pilote c'est une légende urbaine.
D'ailleurs pour Kimi en 2008 son problème c'était pas les pneus ?
je sais pas trop, si vettel ne suporte pas le sous virage et que webber c'est plutot avec es survirage qu'il a du mal, si RB fait une voiture avc beeaucoup d'appuis a l'avant ellle sera faite pour vettel et moins pour webber
Pitou- Messages : 1683
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
FFFF a écrit:Voilà, pour moi le retrait de Webber je l'explique uniquement par la politique de RB. L'an dernier, grand senieur, RB critiquait Ferrari mais il n'empêche que leur gestion de la saison 2010 (crash de Turquie, affaire de l'aileron) était si catastrophique pour leur image qu'ils ont tout misé sur Vettel en 2011.
Je reste persuadé que cette RB7 est faite totalement pour Vettel et que Webber n'y arrive pas avec. Car pour moi, en une saison, on ne perd pas autant, même si ton équipier s'améliore.
C'est le même syndrôme que Raikkonen en 2008 : Il n'arrive pas avec la voiture.
Sinon les pneus peut-être aussi ?
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schumi0203- Messages : 8944
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
tcli a écrit:
2) se qualifier devant les voitures inférieures (Ferrari McLaren)
Sauf que la McLaren est loin d'être inférieure à la Red Bull.
Que ce soit en qualifs ou en course, depuis la Hongrie la McLaren est au niveau de la Red Bull voire même lui est passé devant.
C'est Vettel qui fait LA différence.
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J-L- Messages : 12143
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
On est prévenu : attention aux drive through cet après-midi
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Azur- Messages : 27037
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Je trouve même que c'est différent.
Pour moi je suis tenté de dire que la McLaren est bien plus proche de RB que ça comme tu le dis. Mais la différence ne vient pas du "Super Vettel" mais plutôt de la symbiose "Vettel/Red Bull". RB et Ferrari ont la même stratégie, celle de construire la voiture autour d'une seul homme et de soutenir préférentiellement un pilote au détriment de l'autre. RB depuis le début de l'année, Ferrari attend quelques courses.
La voiture autour de Vettel marche fantastiquement bien, la voiture autour de Alonso beaucoup moins (montrant donc le gouffre entre McLaren/RB et Ferrari de l'autre)
Par contre chez McLaren la tâche est bien bien plus difficile. Les deux pilotes ont un style de conduite radicalement différent mais l'écurie s'efforce de faire une voiture qui est le compromis idéal entre les deux. Je pense que de facto ça ralenti la voiture.
Je suis sûr que si McLaren avait délaissé Button comme RB avec Webber ou Ferrari avec Massa et avait tout misé sur Hamilton ils auraient pu jouer le titre bien plus longtemps.
En fait c'est vraiment dommage qu'Alonso ait quitté McLaren sur ce point car il a un style plus proche de celui de Hamilton que ne l'est celui de Button. Facilitant bien des choses.
Mais après pour qui choisir ? Mystère. La stratégie de développement de McLaren est belle je ne la remet pas en cause, pas du tout, mais elle est en soit pénalisante pour le titre pilote.
Pour moi je suis tenté de dire que la McLaren est bien plus proche de RB que ça comme tu le dis. Mais la différence ne vient pas du "Super Vettel" mais plutôt de la symbiose "Vettel/Red Bull". RB et Ferrari ont la même stratégie, celle de construire la voiture autour d'une seul homme et de soutenir préférentiellement un pilote au détriment de l'autre. RB depuis le début de l'année, Ferrari attend quelques courses.
La voiture autour de Vettel marche fantastiquement bien, la voiture autour de Alonso beaucoup moins (montrant donc le gouffre entre McLaren/RB et Ferrari de l'autre)
Par contre chez McLaren la tâche est bien bien plus difficile. Les deux pilotes ont un style de conduite radicalement différent mais l'écurie s'efforce de faire une voiture qui est le compromis idéal entre les deux. Je pense que de facto ça ralenti la voiture.
Je suis sûr que si McLaren avait délaissé Button comme RB avec Webber ou Ferrari avec Massa et avait tout misé sur Hamilton ils auraient pu jouer le titre bien plus longtemps.
En fait c'est vraiment dommage qu'Alonso ait quitté McLaren sur ce point car il a un style plus proche de celui de Hamilton que ne l'est celui de Button. Facilitant bien des choses.
Mais après pour qui choisir ? Mystère. La stratégie de développement de McLaren est belle je ne la remet pas en cause, pas du tout, mais elle est en soit pénalisante pour le titre pilote.
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Re: Grand Prix d'Abu Dhabi 2011 ==> Qualif + Essais libres + Salle d'embarquement (crème solaire et casquette conseillées)
Quoi que je me souviens, il y a une saison ou Toyota avait fait du dvlp pour R.Schumacher pendant une demie saison et pour Trulli l'autre demie saison.
Maintenant le développement peut être orienté pour tel ou tel pilotes mais construire une voiture juste pour un pilote je pense pas
Maintenant le développement peut être orienté pour tel ou tel pilotes mais construire une voiture juste pour un pilote je pense pas
Kakashi- Messages : 13249
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