Les Lumières et les Ombres de Singapour

Jaco a écrit:Grace a son seul talent, il a apporté plus de deux secondes a sa voiture ce jour là.

Non mais lol.

Ouais voilà, en fait Vettel, c'est un gros chatteux depuis le debut de sa carrière, c'est connu.
J'imagine bien que l'on a du trafiquer les voitures de Webber et Bourdais ces trois dernières années, qu'il beneficie actuellement de la meilleure monoplace de l'histoire de l'humanité, et que même il roule sur pilote automatique.

J'ai quand même du mal à comprendre pourquoi certains mettent Vettel sous Hamilton et Alonso en permanence...
Alonso a gagné 3 courses dans une équipe Non Top Team. En Hongrie en 2003, si mes souvenirs sont bons, il est parti en pôle comme Vettel à Monza. En 2008, à Singapour, on va pas revenir là dessus, hein. Bon, y'a Fuji, c'est vrai.
Hamilton a gagné 2 fois dans cette situation en 2009, à la régulière, oui.

On peut aussi dire que Vettel, dès qu'il doit gagner, il gagne tout simplement, il ne tremble pas. Après, oui il a une grosse voiture, mais j'ai beau chercher, et je ne trouve pas de champions courrant sur une voiture de troisième zone.

Un écart de 2-3/10e entre équipier, c'est déjà beaucoup. Mais là c'est énorme. Même les rookies, par rapport à des pilotes bien établis ne prennent pas aussi cher.

Je pense surtout, de manière pudique, que Webber ne peut pas exploiter aussi efficacement que Vettel, les capacités de sa voiture. Un peu comme Massa face à Alonso et Schumacher face à ses équipiers d'avant.

Zelkin a écrit:Je pense que Vettel a haussé son niveau, pour ma part...

Probablement une petite part pour la sureté en course, la fiabilité et la concentration. Pour la vitesse si un pilote gagne 1 ou 2 dixième c'est déjà beau.

Zelkin a écrit:Je pense que Vettel a haussé son niveau, pour ma part...

c'est d'une évidence biblique. il va vite en qualif, il va vite en course, il fait fonctionner sa tête en toute circonstance.
il a en plus la meilleure voiture du plateau.
on voit pas bien comment on pourrait contester çà.

FFFF a écrit:
Je pense surtout, de manière pudique, que Webber ne peut pas exploiter aussi efficacement que Vettel, les capacité de sa voiture. Un peu comme Massa face à Alonso et Schumacher face à ses équipiers d'avant.

Oui reste à savoir si le "peut" est dû à une équipe totalement acquise à la cause du n°1 qui en général signe la perte du pilote n°2 et des écarts en temps très importants.
J'ai mon idée là dessus et le traitement de l'année dernière envers Webber me laisse assez peu de doute au final.

J'ai délibérément laissé le flou là dessus

superswede a écrit:

Zelkin a écrit:Je pense que Vettel a haussé son niveau, pour ma part...

c'est d'une évidence biblique. il va vite en qualif, il va vite en course, il fait fonctionner sa tête en toute circonstance.
il a en plus la meilleure voiture du plateau.
on voit pas bien comment on pourrait contester çà.

Pourtant c'est clairement constesté

superswede a écrit:

Zelkin a écrit:Je pense que Vettel a haussé son niveau, pour ma part...

c'est d'une évidence biblique. il va vite en qualif, il va vite en course, il fait fonctionner sa tête en toute circonstance.
il a en plus la meilleure voiture du plateau.
on voit pas bien comment on pourrait contester çà.

On peut aussi penser que Webber a retenu la leçon de l'an dernier et se se contente de jouer les porteurs d'eau.

Ce qui expliquerait un tel écart chez ces 2 pilotes.

Docky a écrit:....

Tu te rends compte que tu réagis juste parce que j'ai dit que c'était un "très très bon" pilote au lieu du terme extra terrestre.

Personne n'a nié son talent et son parcours, juste que pour moi on ne sait pas comment il se comporterait s'il était avec une concurrence plus proche. L'avenir le dira et pour le moment il est probablement de la même trempe qu'Alonso sur certains points et d'autres on ne sait pas encore.

Zelkin a écrit:

superswede a écrit:

Zelkin a écrit:Je pense que Vettel a haussé son niveau, pour ma part...

c'est d'une évidence biblique. il va vite en qualif, il va vite en course, il fait fonctionner sa tête en toute circonstance.
il a en plus la meilleure voiture du plateau.
on voit pas bien comment on pourrait contester çà.

Pourtant c'est clairement constesté

???

Souti a écrit:
J'ai mon idée là dessus et le traitement de l'année dernière envers Webber me laisse assez peu de doute au final.

mais souti, si webber avait la moindre chance d'être au niveau de vettel, les rôles ne seraient pas distribués comme tu l'insinue.
pareil chez ferrari entre alonso et massa.
la seule interrogation à ce stade de la saison, c'est chez mclaren. on nous rebat les oreilles que chez eux, il n'y a pas de numéro 1, ce qui a l'air d'être le cas. mais force est de constater que pour les 5 grands prix à venir, ils ont quand même intérêt à réfléchir.

Je ne dis pas que c'est anormal j'explique les raisons qui font que ce n'est pas un extra terrestre et que c'est plutôt la voiture qui l'est et que la différence avec Webber n'est pas due qu'à son pilotage.
Ce n'est pas ce que j'ai lu dans les autres propos.

PS pour McLaren avec un point à marquer on peut penser que c'est assez anecdotique.

Pas de numéro 1 chez RB. Il vrai que l'année dernière quand Webber gagnait des courses. On sentait un bonheur extreme, chez RB. RB c'est tout pour Vettel.

Souti a écrit:... la différence avec Webber n'est pas due qu'à son pilotage.

voilà juste ce qui sépare nos points de vue
depuis le temps que je regarde la F1, ils se comptent sur les doigts d'une main, les gugusses qui m'ont bluffé autant que vettel.

superswede a écrit:

Zelkin a écrit:Je pense que Vettel a haussé son niveau, pour ma part...

c'est d'une évidence biblique. il va vite en qualif, il va vite en course, il fait fonctionner sa tête en toute circonstance.
il a en plus la meilleure voiture du plateau.
on voit pas bien comment on pourrait contester çà.

sachant qu'en plus il est très jeune donc perfectible c'est bien normal qu'il progresse dans sa gestion de la course !

et puis il a beau avoir une voiture formidable il l'exploite bien et ne se fout pas dans un mur !

superswede a écrit:

Souti a écrit:... la différence avec Webber n'est pas due qu'à son pilotage.

voilà juste ce qui sépare nos points de vue
depuis le temps que je regarde la F1, ils se comptent sur les doigts d'une main, les gugusses qui m'ont bluffé autant que vettel.

+1 avec swede, la vieillesse en moins

Zelkin a écrit:
+1 avec swede, la vieillesse en moins

t'es qu'un gros pourri

superswede a écrit:t'es qu'un gros pourri

J'avoue
Mais je suis quand meme d'accord avec toi

Zelkin a écrit:

superswede a écrit:t'es qu'un gros pourri

J'avoue
Mais je suis quand meme d'accord avec toi

laisse tomber t'es déjà mort

on t'aimait bien

Non mais la j'hallucine grave
Il y en a encore parmi vous qui doute de la valeur de Vettel. Il est tout simplement énorme cette saison .
Juste un chiffre il y a seulement 8 pilotes ui ont remporter deux championnats de suite depuis 1950.
Vettel avec 26 pôles est classe 6eme dans le classement du nombre de pole
Je passe toutes les autres stats .......
Moi je répète que la RB est une très bonne voiture mais pas de la trempe de Ferrari 2002&2004 ou la le double était presque assure a chaque Gp !!!!!!
Vettel fait la différence et je pense qu'il serait normal et sportif de le déclarer.

J'hallucine y en a encore qui ne savent pas lire.

On doute pas, on relativise.

Souti a écrit:J'hallucine y en a encore qui ne savent pas lire.

Ça ne s'adresse pas forcement a toi mais a tout le forum.

TOPS:
Vettel: Même s'il me déprime.
Button: Je me souviens lorsqu'il pataugeait en fond de grille que je clamais haut et fort que ce mec était un top pilote. Je me souviens aussi que je pensais qu'il se ferait démonter par Hamilton...On ne peut pas toujours avoir juste.
Alonso: Il a fait le maximum.
Di Resta et Sutil: Ils ont fait le boulot. Travail "d'équipe".

FLOPS:
Webber: Départ à chier comme d'hab'. Pépé ne fait pas l'effort d'aller chercher Button dans la dernière ligne droite.
Massa: Fidèle à lui même.