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Message par JPeg Ven Sep 02, 2011 5:47 pm

Tu penses qu'en prenant position aujourd'hui, dans deux ans il y a des risques que le car soit encore plus bas ? (qui constitue ma durée minimale d'investissement)

Dommage que ton graphique n'aille pas jusqu'à aujourd'hui !
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Message par Souti Ven Sep 02, 2011 5:50 pm

Ben en tout cas, heureusement que ce n'est qu'un jeu sinon je ne dormirais plus.

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Message par oxythan Ven Sep 02, 2011 5:54 pm

JPeg a écrit:Tu penses qu'en prenant position aujourd'hui, dans deux ans il y a des risques que le car soit encore plus bas ? (qui constitue ma durée minimale d'investissement)

Dommage que ton graphique n'aille pas jusqu'à aujourd'hui !

aujourd'hui mon graphique serait très simple... une tendance baissière commencée début Mai, et des contre tendances haussieres (16 juin - 4 juillet, 18 juillet - 22 juillet, 11 aout... pas encore terminée).

je ne sais pas si un investissement fait aux niveaux actuels serait a perte ou a gain dans 2 ans.. tout ce que je sais c'est que pour ma part je trouve le risque trop élevé pour jouer a ça, et je préfère attendre.

En Bourse, il faut savoir s'absenter régulièrement du marché quand il n'est pas propice et donc accepter que son argent de "travaille pas".

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Message par Aeggirsson Ven Sep 02, 2011 6:28 pm

oxythan a écrit:je peux vous assurer que bon nombre d'investisseurs, tels les moutons de panurge se jettent dessus comme des morts de fin car "la baisse est finie".

Ce que nous apprend ce graphique, c'est qu'ils se sont trompé 6 fois de suite, c'est énorme...

Je dirais plutôt que c'était 6 occases de faire du blé, ce que n'ont pas manqué les traders CT. Very Happy

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Message par oxythan Ven Sep 02, 2011 6:36 pm

Aeggirsson a écrit:
oxythan a écrit:je peux vous assurer que bon nombre d'investisseurs, tels les moutons de panurge se jettent dessus comme des morts de fin car "la baisse est finie".

Ce que nous apprend ce graphique, c'est qu'ils se sont trompé 6 fois de suite, c'est énorme...

Je dirais plutôt que c'était 6 occases de faire du blé, ce que n'ont pas manqué les traders CT. Very Happy

exactement.
mais eux ne partaient pas avec l'idée que leur investissement était forcément rentable a moyen terme.

En fait, le truc c'est de jouer une tendance qui correspond a son horizon d'investissement. Et comme pour ma part je n'aime pas jouer les contre tendances (car tu peux te faire piéger quand ça repart dans le sens de la tendance principale.), je préfère attendre que la tendance principale ressemble plus a ce dont j'ai besoin.

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Message par Aeggirsson Ven Sep 02, 2011 6:51 pm

Les tendances CT correspondent beaucoup plus à ma vision de la Bourse, je prends ça comme une partie de whist. Je place mes pions, j'évalue, je renchéris, je demande à voir, je risque un coup...


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Message par JPeg Ven Sep 02, 2011 7:33 pm

Oxythan, tu crois réellement que c'est possible d'avoir une idée d'un horizon d'investissement sur une période d'au minimum deux ans ? Il y a des stats, des infos qui permettent de savoir quelle sera la tendance sur des durées aussi longues ?

Perso je ne crois pas, je pars simplement du principe que toutes les valeurs sont basses, voire très basses pour certaines. Alors oui, ça peut encore chuter, mais tant pis ... j'espère que d'ici deux ans la croissance sera de retour et que les valeurs auront repris des couleurs ! Suffit de prendre la période post-crise des supprimes, certaines valeurs sont reparties très rapidement à la hausse...ensuite nouvelle crise, mais bon, qui peut prévoir les crises ?
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Message par oxythan Ven Sep 02, 2011 10:08 pm

JPeg a écrit:Oxythan, tu crois réellement que c'est possible d'avoir une idée d'un horizon d'investissement sur une période d'au minimum deux ans ? Il y a des stats, des infos qui permettent de savoir quelle sera la tendance sur des durées aussi longues ?

Perso je ne crois pas, je pars simplement du principe que toutes les valeurs sont basses, voire très basses pour certaines. Alors oui, ça peut encore chuter, mais tant pis ... j'espère que d'ici deux ans la croissance sera de retour et que les valeurs auront repris des couleurs ! Suffit de prendre la période post-crise des supprimes, certaines valeurs sont reparties très rapidement à la hausse...ensuite nouvelle crise, mais bon, qui peut prévoir les crises ?

Non, sur 2 ans c'est impossible.
Ce dont je suis a peu prés sur, c'est que la baisse actuelle aura touché son point bas d'ici la... mais bon, de la a dire si le marché dans 2 ans sera plus haut qu'aujourd'hui... c'est imprévisible.
Donc aucune prévision a espérer.

par contre, il me semble prudent d'attendre avant de passer a l'achat, car généralement les gamelles comme celle que l'on voit en ce moment ne s'arrêtent pas au bout de 3 mois (sur les 30 dernières années, ce genre de crises a duré de 7 mois a .. 2 ans) , donc vu qu'on en a probablement pour plusieurs mois encore, autant se montrer patient avant d'acheter.

Donc, je ne sais pas ou on sera dans 2 ans.
je pense que le marché n'est pas actuellement sur un point bas moyen terme.



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Message par alexinho Sam Sep 03, 2011 5:47 pm

Mais si cette tendance baissière continue dans le temps, ce n'est pas possible de ne faire "que" de la vente à découvert ?
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Message par oxythan Sam Sep 03, 2011 6:31 pm

alexinho a écrit:Mais si cette tendance baissière continue dans le temps, ce n'est pas possible de ne faire "que" de la vente à découvert ?

pas vraiment a cause de la date de liquidation du SRD.
Tu ne peux vendre a découvert que avec le SRD (Service Reglement différé) et la réglementation oblige a solder ses positions a la fin de chaque mois. Donc tu ne peux pas rester en moyen terme sur une position de vente a découvert.

par contre tu peux très bien utiliser un tracker bear indiciel, et ça.... tu le garde aussi longtemps que tu veux.

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Message par alexinho Sam Sep 03, 2011 6:35 pm

Ok, j'avais oublié cette histoire de fin de mois, merci Wink
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Message par oxythan Lun Sep 05, 2011 11:15 am

dans la vraie vie aussi je suis passé en tracker bear cac40.. pas sur grand chose (un fond de tiroir qu'il me restait sur un compte actions et qui végète depuis 2005).

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Message par JPeg Lun Sep 05, 2011 11:24 am

Belle dégringolade ce matin Presentation topic Bourse - Page 38 553509363
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Message par oxythan Lun Sep 05, 2011 11:25 am

JPeg a écrit:Belle dégringolade ce matin Presentation topic Bourse - Page 38 553509363

on s'y attendait un peu quand même...

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Message par JPeg Lun Sep 05, 2011 11:29 am

Je sais pas, j'essaye de comprendre mrgreen Etonnant que les valeurs bancaires baissent autant...uniquement à cause des perspectives de croissance aux USA ?
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Message par oxythan Lun Sep 05, 2011 11:35 am

JPeg a écrit:Je sais pas, j'essaye de comprendre mrgreen Etonnant que les valeurs bancaires baissent autant...uniquement à cause des perspectives de croissance aux USA ?

C'est pas moi qui peux répondre a ce genre de questions..


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Message par Souti Lun Sep 05, 2011 1:10 pm

Super je repasse en positif.... sur une action ... 5euros 60.

Manque encore 2341 euros et je suis positif.

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Message par Caleb Lun Sep 05, 2011 3:04 pm

Depuis début Septembre c'est vraiment la loose pour moi Laughing .

J'aurais jamais du acheter des actions Eiffage.

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Message par schumi0203 Lun Sep 05, 2011 3:05 pm

JPeg a écrit:Je sais pas, j'essaye de comprendre mrgreen Etonnant que les valeurs bancaires baissent autant...uniquement à cause des perspectives de croissance aux USA ?

C'est pas par rapport encore à l'annonce du chomage aux USA de vendredi ?

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Message par schumi0203 Lun Sep 05, 2011 3:06 pm

On peut m'ajouter dans la liste des participants ? Je suis classé 9eme du mois là Laughing

Edit: Mon pseudo dans le jeu est florian0203 mrgreen

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Message par oxythan Lun Sep 05, 2011 3:11 pm

schumi0203 a écrit:On peut m'ajouter dans la liste des participants ? Je suis classé 9eme du mois là Laughing

Edit: Mon pseudo dans le jeu est florian0203 mrgreen

voila c'est fait.
Si tu est encore 9e a la fin du mois, on t'adulera comme un dieu mrgreen

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Message par alexinho Lun Sep 05, 2011 3:25 pm

JPeg a écrit:Je sais pas, j'essaye de comprendre mrgreen

Bon courage Laughing

N'empêche, notre monde est construit sur un truc totalement barré... ça fait flipper. pale
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Message par Qwark Lun Sep 05, 2011 3:26 pm

oxythan a écrit:

Ce que nous apprend ce graphique, c'est qu'ils se sont trompé 6 fois de suite, c'est énorme...



Moi en général ce que m'apprennent les graphiques c'est que c'est tellement plus facile après coup.... Et que quand on est dans l'action c'est bien plus compliqué.
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Message par oxythan Lun Sep 05, 2011 3:29 pm

Qwark a écrit:
oxythan a écrit:

Ce que nous apprend ce graphique, c'est qu'ils se sont trompé 6 fois de suite, c'est énorme...



Moi en général ce que m'apprennent les graphiques c'est que c'est tellement plus facile après coup.... Et que quand on est dans l'action c'est bien plus compliqué.

c'est pour cela qu'il faut pas se poser de questions... ne pas tenter d'anticiper, et juste suivre la tendance.
les gens qui ont joué les rebonds ont tenté d'anticiper.

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Message par oxythan Lun Sep 05, 2011 3:30 pm

ça dégomme la...

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