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Message par oxythan Mer Aoû 10, 2011 10:49 am

le cac 40 dans le rouge.
Même pour un rebond technique les traders ne jouent pas le jeu.

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Message par oxythan Mer Aoû 10, 2011 10:50 am

Ubu a écrit:
cobreloa a écrit:tu ne joues qu'avec de l'argent que tu peux te permettre de perdre

Un peu choquant comme phrase quand même.
Bah non, je trouve. Pour les particuliers j'ai envie de dire que c'est une règle d'or, au contraire.
Si demain je vais claquer (pour de vrai) 2500 € en investissements boursiers, quelque part, faut que j'ai envisagé la possibilité de tout perdre.

en fait ce que ne savent pas les débutants... c'est qu'ils espèrent être meilleurs que le marché en faisant du day trading (c'est à dire gagner plus que ce que le marché fait sur le long terme),alors que dans la réalité ils sont (largement) moins bons que le marché.

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Message par JPeg Mer Aoû 10, 2011 10:53 am

Et aujourd'hui ce n'est pas l'idéal pour investir dans les grosses structures qui baissent fortement ? Des grosses structures qui ont peu de chances de rester dans le rouge longtemps ... genre Renault ?
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Message par oxythan Mer Aoû 10, 2011 10:56 am

JPeg a écrit:Et aujourd'hui ce n'est pas l'idéal pour investir dans les grosses structures qui baissent fortement ? Des grosses structures qui ont peu de chances de rester dans le rouge longtemps ... genre Renault ?

je dirais que aujourd'hui est le jour idéal pour ne rien faire... ou alors pour s'entrainer sans risques sur des jeux de Bourse en ligne mrgreen

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Message par Aeggirsson Mer Aoû 10, 2011 11:03 am

Le Bel20 est à +2,38 %

Perso, je surperforme le marché depuis début 2009, mais j'admets prendre parfois de gros risques.

Ce matin, sachant que Thrombogenics est une boîte saine, et vu les infos, j'ai placé un ordre d'achat surcoté de 3% sur l'action avant l'ouverture. Il est passé in-extrémis et l'action a pris jusqu'à 16%. J'ai donc revendu aussi sec, d'où le joli bénef.
Si je m'étais trompé en anticipant une grosse hausse technique, je pouvais perdre tout autant. C'est le jeu.

Je suis informé par l'Initié de la Bourse, le portefeuille boursier le plus performant en Belgique et je les bats depuis 3 ans Wink

Pour Renault, l'IDB recommande à l'achat, risque moyen: 1B.

Risque déterminé:
A: faible, B moyen, C élevé, D très élevé, spéculatif.

Action préconisée:
1: achat
2: première position ou emmagasiner
3. conserver
4. réduire
5. vendre


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Message par JPeg Mer Aoû 10, 2011 11:08 am

Sur ma partie test, lorsque je veux acheter des actions, on me propose les actions suivantes (comme type d'ordre) ... j'avoue avoir du mal à comprendre Embarassed

Limité
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A seuil de déclenchement
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Message par oxythan Mer Aoû 10, 2011 11:14 am

JPeg a écrit:Sur ma partie test, lorsque je veux acheter des actions, on me propose les actions suivantes (comme type d'ordre) ... j'avoue avoir du mal à comprendre Embarassed

Limité
A la meilleure limite
A seuil de déclenchement
A plage de déclenchement
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c'est très bien expliqué ici : http://www.abcbourse.com/apprendre/2_les_ordres_de_bourse1.html

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Message par Seb Mer Aoû 10, 2011 11:17 am

je ne boursicote pas. Que des OPCVM ou Fonds de Fonds. Je fais des versements mensuels, ce qui permet de niveller les performances. Aujourd'hui donc, j'achète pas cher. J'ai également mis en place une sécurisation des plus-value, bon ok en ce moment c'est pas la fête, ma dernière sécurisation date de février dernier.
C'est un placement à très long terme, donc je fais le dos rond dans des moments comme ces derniers jours. Arbitrer vers le Fonds Euro serait la plus grosse bêtise à faire.
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Message par Aeggirsson Mer Aoû 10, 2011 11:19 am

Perso, je ne travaille qu'avec des cours limites, jamais au cours du marché, c'est trop risqué.

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Message par oxythan Mer Aoû 10, 2011 11:31 am

Et ben... Neutral

Un employé d'une société de courtage en Corée du Sud s'est suicidé en sautant dans le vide, un geste apparemment provoqué par la chute récente des Bourses qui a occasionné de grosses pertes pour ses clients, a indiqué la police.

Le corps de l'homme, qui était âgé de 48 ans, a été retrouvé au pied de son immeuble, dans la ville de Daegu (sud-est). Il avait peu avant envoyé des textos à ses proches, exprimant sa détresse à propos du plongeon des marchés financiers, a précisé la police.

Ces messages disaient que les actions appartenant à ses clients avaient piqué du nez et qu'il était désolé, a déclaré un porte-parole de la police de Daegu.
L'homme "s'est apparemment suicidé", a-t-il ajouté. Une vidéo de surveillance de son immeuble le montre sortant de l'ascenseur au 18è étage, peu avant que son corps soit retrouvé en bas.

L'indice vedette de la Bourse de Séoul, le KOSPI, avait lâché 3,64% mardi, portant ses pertes sur une semaine à 17%. Il s'est repris légèrement mercredi (+0,27%).
Les Bourses en Asie, en Europe et aux Etats-Unis ont vivement décroché depuis la semaine dernière en raison de craintes sur l'économie américaine et la crise de la dette en Europe.

La Corée du Sud affiche le taux de suicide le plus élevé des pays de l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE), avec un taux de 31 pour 100.000 habitants. Elle est suivie du Japon, dont le taux est de 25 pour 100.000 habitants.

il ne s'attendait clairement pas a un rebond.

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Message par Zelkin Mer Aoû 10, 2011 11:35 am

Laughing Embarassed

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Message par oxythan Mer Aoû 10, 2011 11:41 am

Zelkin a écrit: Laughing Embarassed

Je sais, je devrais avoir honte, mais comme on est dans le topic des sans coeur....

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Message par Aeggirsson Mer Aoû 10, 2011 11:45 am

Excellente, mais c'est vraiment de l'humour très noir Laughing

Sinon, c'est particulièrement triste d'en arriver à de telles extrémités pour du matériel. Mad

Pour ceux qui prennent les boursicoteurs pour des sans-coeur, je dirai simplement que les sociétés cotées en Bourse existent grâce à ça. Sans investisseurs, point d'investissement, de croissance, de recherche et donc d'emploi.

En 2008, quand les banques ne prêtaient plus, les petites sociétés qui voulaient démarrer ne trouvaient pas de capitaux, même certaines personnes privées ne pouvaient plus emprunter pour une maison. Et si les banques ne prêtaient plus, c'était en partie par manque de capitaux en provenance des investisseurs.

Une société biopharmaceutique peut financer des programmes de recherches grâce à la Bourse. Chacun peut y trouver son compte et c'est profitable à tous, le tout est de garder un minimum d'éthique et ne pas investir n'importe comment et dans n'importe quoi.

En conservant vos capitaux sur un simple compte-épargne, vous êtes un investisseur pigeonné puisque vous fournissez à faible taux des capitaux frais que les banques prêtent à taux fort.

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Message par Crouzz Mer Aoû 10, 2011 12:24 pm

les rapaces sans coeur ni morale? j'ai cru un instant qu'un modo avait renommé l'Agence Embarassed

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Message par oxythan Mer Aoû 10, 2011 12:25 pm

Crouzz a écrit:les rapaces sans coeur ni morale? j'ai cru un instant qu'un modo avait renommé l'Agence Embarassed

c'est fait exprès, c'est pour attirer plus de monde.
Tu remarquera que Bourse est au singulier Razz

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Message par Crouzz Mer Aoû 10, 2011 12:32 pm

oui, c'est la réflexion grammaticale que je me suis faite mrgreen

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Message par Invité Mer Aoû 10, 2011 12:34 pm

oxythan a écrit:Et ben... Neutral

Un employé d'une société de courtage en Corée du Sud s'est suicidé en sautant dans le vide, un geste apparemment provoqué par la chute récente des Bourses qui a occasionné de grosses pertes pour ses clients, a indiqué la police.

Le corps de l'homme, qui était âgé de 48 ans, a été retrouvé au pied de son immeuble, dans la ville de Daegu (sud-est). Il avait peu avant envoyé des textos à ses proches, exprimant sa détresse à propos du plongeon des marchés financiers, a précisé la police.

Ces messages disaient que les actions appartenant à ses clients avaient piqué du nez et qu'il était désolé, a déclaré un porte-parole de la police de Daegu.
L'homme "s'est apparemment suicidé", a-t-il ajouté. Une vidéo de surveillance de son immeuble le montre sortant de l'ascenseur au 18è étage, peu avant que son corps soit retrouvé en bas.

L'indice vedette de la Bourse de Séoul, le KOSPI, avait lâché 3,64% mardi, portant ses pertes sur une semaine à 17%. Il s'est repris légèrement mercredi (+0,27%).
Les Bourses en Asie, en Europe et aux Etats-Unis ont vivement décroché depuis la semaine dernière en raison de craintes sur l'économie américaine et la crise de la dette en Europe.

La Corée du Sud affiche le taux de suicide le plus élevé des pays de l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE), avec un taux de 31 pour 100.000 habitants. Elle est suivie du Japon, dont le taux est de 25 pour 100.000 habitants.

il ne s'attendait clairement pas a un rebond.

What a Face mrgreen Embarassed

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Message par Invité Mer Aoû 10, 2011 12:37 pm

Ubu a écrit:
à condition qu’elle ait son propre foyer fiscal
A l'année prochaine, le PEA

faut vraiment que ce soit de l'argent dont tu n'auras pas besoin à court terme

car la fiscalité sur le PEA peut être très lourde en cas de retrait avant 8 ans...(bon à vérifier vu que je fais bcp moins d'IR depuis 4 ans)

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Message par JPeg Mer Aoû 10, 2011 12:42 pm

Le compte-titres n'est pas plus intéressent pour les "petits" investisseurs" ?
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Message par oxythan Mer Aoû 10, 2011 1:03 pm

JPeg a écrit:Le compte-titres n'est pas plus intéressent pour les "petits" investisseurs" ?

vu que tu va perdre de l'argent, il ne sera pas moins bien qu'un PEA mrgreen

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Message par JPeg Mer Aoû 10, 2011 1:11 pm

Je ne vais rien perdre du tout mrgreen
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Message par oxythan Mer Aoû 10, 2011 1:19 pm

tiens donc, il y a moyen de jouer la baisse sur les indices... dans un PEA, en utilisant ce produit

http://www.boursorama.com/trackers/etf.phtml?symbole=1rTBX4

il faut voir comment sont comptabilisés les frais de gestion.

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Message par Ubu Mer Aoû 10, 2011 1:21 pm

JPeg a écrit:Le compte-titres n'est pas plus intéressent pour les "petits" investisseurs" ?
Euh... Un PEA est une forme de compte-titres, non ? mrgreen

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Message par oxythan Mer Aoû 10, 2011 1:24 pm

Ubu a écrit:
JPeg a écrit:Le compte-titres n'est pas plus intéressent pour les "petits" investisseurs" ?
Euh... Un PEA est une forme de compte-titres, non ? mrgreen

un PEA est un compte titre dans lequel tu ne peux pas faire de vente a découvert.

en contrepartie, si tu attend plusieurs années pour récupérer tes sous, tes bénéfices sont défiscalisés.

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Message par JPeg Mer Aoû 10, 2011 1:25 pm

Je voulais dire un compte-titres ordinaire Embarassed

Chez fortuneo ils font une distinction en tout cas !

http://www.fortuneo.fr/fr/aide/choisir-pea-compte-titres.jsp
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