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Message par oxythan Ven Sep 20, 2013 11:17 pm

Gautier a écrit:Oui mais bon, on a battu l'Espagn, maintenant on peut mourir tranquilles mrgreen
Ce match je suis sur que pas mal de joueurs l'attendaient depuis les JO.
il y avait un revanche à prendre, c'est fait.

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par moumou Ven Sep 20, 2013 11:22 pm

Je ne remet pas en doute le talent de Tony qui est un des meilleurs joueurs au monde mais il reste un meneur de jeu, donc avec moins de qualités physiques qu'un Lebron quand il s'agit d'être décisif.

Je suis content qu'on ait battu les espagnols, il arrêteront de nous chambrer.

Mais je persiste à dire que seule la 1ère place pourra satisfaire un gars comme Parker, je n'en suis pas si sûr pour d'autres novices dans l'EDF qui seront heureux avec une médaille d'argent.

C'est peut-être la différence entre un énorme compétiteur comme Parker et les jeunots qui vont avoir du mal à se remotiver autant que contre les espagnols.

C'est comme Alonso, il se contre fiche de finir second du championnat, c'est une défaite pour lui, il ne prendra jamais cela comme un titre de vice champion car seule le titre l'intéresse.
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Message par Docky Ven Sep 20, 2013 11:26 pm

Mouais.
Une finale t'y vas pas la queue entre les jambes hein.
N'importe quel être normalement constitué ferait tout pour la remporter.

Même moi là, en glandeur que je suis, je sais que j'aurais les crocs à l'approche d'une finale. Et ce serait la même pour tout le monde ici.

Alors, eux, des competiteurs.

En plus Moumou, y'a un paquet de type dans l'effectif, qui n'attendent que ça : un grand titre avec les Bleus.
Donc, avec tout le respect que j'ai pour toi, Moumou, c'est une petite cagade que tu racontes là....

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Message par Invité Ven Sep 20, 2013 11:34 pm

moumou a écrit:
Gautier a écrit:Oui mais bon, on a battu l'Espagn, maintenant on peut mourir tranquilles mrgreen
Si on perd en finale, battre l'Espagne ne sera que sinonyme de consolation.

Cela rappellera la France en rugby qui bat les blacks en 2007 avant qu'on se fasse bouffer par les anglais.

On bat souvent les meilleurs pour perdre ensuite contre plus abordable.
Sauf que la Lituanie est un gros morceau Wink 

Docky a écrit:
moumou a écrit:

Pour Tony Parker, je serais plus mesuré que les commentateurs, il fait un gros match au niveau stats mais on a l'impression parfois qu'il se prend pour MJ ou LBJ et cela a failli nous couter le match en fin de temps réglementaire.
Car cela s'appelle un immense champion.
Alors l'immense champion doit prendre ses responsabilité aux moments clefs, parfois ça échoue, souvent, avec Parker ça fonctionne.

Si y'a un seul joueur qui est légitime en France, de tout les temps, c'est bien Tony Parker, hein.

J'ai critiqué je ne sait combien de fois le Parker en debut de carrière. Mais depuis, il m'a bluffé, carrément. Il est aujourd'hui le plus grand basketteur européen (car Nowitzki et Gasol, n'ont tout de même plus leur niveau d'il y'a 3/4 ans), un des 3 meilleurs meneurs de la NBA, le plus grand basketteur français de l'histoire, triple champion NBA, cinq fois all star...

Bref, s'il se prends pour une legende NBA, le Tony Parker, c'est car il en est une, simplement. Tu as qu'à voir ce que tout les spécialistes NBA disent sur lui. Plus personne ne doute qu'il sera Hall Of Famer. Et ça fait 2/3 saisons consécutives, qu'il est régulièrement cité pour le titre de MVP. Avant sa blessure, en Mars, il était même 2eme au MVP Race, derrière LeBron James.
Tout pareil !

Il a une forte personnalité mais lui peut se le permettre avec son palmarès et ses gros progrès au fil des années !

moumou franchement comparer Parker à Lebron James ? Pourquoi ? pour rabaisser constamment...Faudrait plutôt dire que c'est le meilleur basketteur européen et un des 10 meilleurs joueurs du monde ce qui est énorme en basket vu l'écrasante domination US !

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Message par moumou Ven Sep 20, 2013 11:37 pm

Docky a écrit:Mouais.
Une finale t'y vas pas la queue entre les jambes hein.
N'importe quel être normalement constitué ferait tout pour la remporter.
Va dire cela aux rugbymans français pendant la coupe du monde 2007, on fait le match de notre vie en 1/4 contre les blacks et malgré que le staff et les joueurs ont dit que contre les anglais, on sera autant motivé, on a bien senti qu'il y avait eu une décompression.

Et comme les espagnols représentent pour les basketteurs ce que les blacks représentent pour les rugbyman, il ne faut pas écarter le fait que quelques jeunes passent à côté après avoir laissé trop d'influx nerveux en demie.
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Message par Docky Ven Sep 20, 2013 11:40 pm

Surtout que LeBron et Parker, c'est juste pas le même style de joueur.

Parker, dans l'histoire, faut le comparer aux autres grands meneurs de l'histoire : Magic, Stockton, Kidd, Cousy, Maravich, Nash, Petrovic ou West...

A ce titre, je pense qu'il n'est pas usurpé de le mettre dans cette liste.

Et oui, un meneur peut être "clutch". Parker l'a déjà été souvent.
Et Derek Fisher, le "clutchmen" des Lakers pendant des années, n'était il pas lui même meneur ???

D'ailleurs tout les grands meneurs l'ont été. Ceux qui prennent leur responsabilité dans une équipe en fin de match, c'est les meilleurs shooters, les meilleurs joueurs, les plus forts mentalement.

Or, en Equipe de France, Moumou, et bien Parker cumule les 3 caractèristique.

Enfin, potentiellement, Batum pourrait très bien assuré aussi. Mais il n'est pas un leader dans l'âme.

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Message par Docky Ven Sep 20, 2013 11:41 pm

moumou a écrit:
Docky a écrit:Mouais.
Une finale t'y vas pas la queue entre les jambes hein.
N'importe quel être normalement constitué ferait tout pour la remporter.

Et comme les espagnols représentent pour les basketteurs ce que les blacks représentent pour les rugbyman, il ne faut pas écarter le fait que quelques jeunes passent à côté après avoir laissé trop d'influx nerveux en demie.
Ah, et quel équipe represente les Etats Unis en Rugby alors ???

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Message par moumou Ven Sep 20, 2013 11:45 pm

Docky a écrit:
moumou a écrit:
Docky a écrit:Mouais.
Une finale t'y vas pas la queue entre les jambes hein.
N'importe quel être normalement constitué ferait tout pour la remporter.
Et comme les espagnols représentent pour les basketteurs ce que les blacks représentent pour les rugbyman, il ne faut pas écarter le fait que quelques jeunes passent à côté après avoir laissé trop d'influx nerveux en demie.
Ah, et quel équipe represente les Etats Unis en Rugby alors ???
Je parlais au niveau européen, pour la France et d'autres équipes, les espagnols sont le summum, ils sont l'équipe qu'on veut battre absolument.

En Basket, les américains sont hors concours.
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Message par Docky Ven Sep 20, 2013 11:50 pm

Voilà, donc à la limite, tu aurais du comparer les Espagnols aux Anglais en Rugby.
Et les All Blacks aux Américains.

Ton argument m'aurais paru solide si la France avait battu les USA en demi-finale des Championnats du Monde. Mais pas l'Espagne.

Les Espagnols, c'est excellent de les battre, vu que c'est la bête noire des Bleus.

Mais l'objectif ultime, ça reste l'Euro.

Moi ce qui m'inquiète plus, c'est une méforme de Parker, ou une excellente équipe lituanienne en face, plus que la motivation des joueurs.

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Message par PoincarréCicéron Sam Sep 21, 2013 12:17 am

Moumou, il n'y a aucun sportif qui arrive au haut-niveau, et qui part battu dans une finale. Là, chacun sait qu'il a l'opportunité de sa vie de gagner un titre et de rentrer dans l'histoire. Ils joueront tous pour gagner, et ils ne seront que leur ennemi.

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Message par moumou Sam Sep 21, 2013 5:23 am

PoincarréCicéron a écrit:Moumou, il n'y a aucun sportif qui arrive au haut-niveau, et qui part battu dans une finale. Là, chacun sait qu'il a l'opportunité de sa vie  de gagner un titre et de rentrer dans l'histoire. Ils joueront tous pour gagner, et ils ne seront que leur ennemi.
Bien sûr qu'ils vont tous partir pour gagner, cela ne veut pas dire que certains joueurs ne vont pas ressentir le petit bras à des moments importants.

Combien de finales de tennis ont été à sens unique car un des deux finalistes a craqué sous la pression. Pourtant le gars était motivé par la finale.

Il y a donc une différence entre motivation et craquage nerveux.

La remarque est aussi valable pour les lituaniens, certains d'entre eux aussi peut-être dépassés par l'enjeu.
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Message par Reignman Sam Sep 21, 2013 10:21 am

moumou a écrit:Je ne remet pas en doute le talent de Tony qui est un des meilleurs joueurs au monde mais il reste un meneur de jeu, donc avec moins de qualités physiques qu'un Lebron quand il s'agit d'être décisif.

Je suis content qu'on ait battu les espagnols, il arrêteront de nous chambrer.

Mais je persiste à dire que seule la 1ère place pourra satisfaire un gars comme Parker, je n'en suis pas si sûr pour d'autres novices dans l'EDF qui seront heureux avec une médaille d'argent.

C'est peut-être la différence entre un énorme compétiteur comme Parker et les jeunots qui vont avoir du mal à se remotiver autant que contre les espagnols.

C'est comme Alonso, il se contre fiche de finir second du championnat, c'est une défaite pour lui, il ne prendra jamais cela comme un titre de vice champion car seule le titre l'intéresse.
Parker devait jouer les points importants, c'est le leader, il est confortable dans ce rôle et n'avait pas vraiment de nº2 fiable (Batum m'a beaucoup déçu hier). C'est de loin le meilleur joueur français, donc il doit faire face aux situations brulantes.
De ce côté là, chapeau.

Sinon, en premier féliciter l'équipe française. Elle a "mieux" joué. Inférieure techniquement mais au physique c'est passé. Ils en ont plus voulu et ont gagné. La remontée au score va les aider pour la finale, c'est toujours un plus psychologiquement. Mais j'ignore tout des lituaniens. Difficile de dire comments ils arrivent en finale. Donc bravo, l'équipe qui voulait le plus la victoire et a eu plus de mérite l'a emporté.

Sur l'équipe d'Espagne, ils auront fait un championnat en dents de scie, un bon match, un mauvais. Parce que hier ils ont très mal joué, et Orenga a vraiment merdé sur le banc. Laisser Llull au lieu de Rubio qui défend mieux et ouvre mieux les défenses, c'est déjà risqué. Et la dernière action du match est risible sur le plan tactique... L'Espagne finira probablement quatrième (ce CE me rappelle 2005 avec la défaite de 30 points contre la France pour le bronze).

Mais bon, quand on voit la trajectoire denotre sélection depuis 2001 il faut être con pour faire le difficile, n'importe quelle équipe peut avoir un championnat sans de temps en temps (en 12 ans ça fait quand même 2 CE, 1 CDM, 2 finales olympiques serrées contre les USA, deux finales européennes, et un bronze, plus un excellent jeu aux JO 2004 avec une seule défaite hélas en 1/4, et un CDM discret en 2010). Ce qui a le plus pesé ce sont les absences. Pau Gasol, Navarro (que je n'aime pas mais je lui reconnait ses qualités de leader), Reyes et Ibaka/Mirotic, c'est du lourd. Avec eux je pense qu'un troisième or de suite était largement à la portée du groupe. Ceux qui ont joué ont fait ce qu'ils ont pu mais il y a une différence.

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Message par Invité Sam Sep 21, 2013 11:24 am

moumou a écrit:
Docky a écrit:Mouais.
Une finale t'y vas pas la queue entre les jambes hein.
N'importe quel être normalement constitué ferait tout pour la remporter.
Va dire cela aux rugbymans français pendant la coupe du monde 2007, on fait le match de notre vie en 1/4 contre les blacks et malgré que le staff et les joueurs ont dit que contre les anglais, on sera autant motivé, on a bien senti qu'il y avait eu une décompression.

Et comme les espagnols représentent pour les basketteurs ce que les blacks représentent pour les rugbyman, il ne faut pas écarter le fait que quelques jeunes passent à côté après avoir laissé trop d'influx nerveux en demie.
Euh en 2007 y a surtout eu un énorme contre-coup physique et une très mauvaise gestion de Laporte qui n'a pas eu le courage de renouveler un peu l'effectif après le match très dur de Cardiff ! Cette CDM était vraiment pour nous s'il avait utilisé davantage tout l'effectif (qui était très costaud et homogène)

Et faut pas oublier que les Anglais nous battent sur un essai en bois notamment...L'EDF a raté son match sur le plan technique mais n'est pas passée à côté et a lutté jusqu'au bout !

Ton exemple aurait été plus pertinent en 87 ou 99 quand on a réalisé un très gros exploit et que la finale a été à sens unique ensuite...

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Message par Seb Sam Sep 21, 2013 12:47 pm

aaaaaaaah on voit la naissance de l'avocat ! Quel argumentaire Docky !!! Et j'suis tout pareil d'accord au sujet de TP.
Allez les bleus !!!
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Message par moumou Sam Sep 21, 2013 2:06 pm

Seb a écrit:aaaaaaaah on voit la naissance de l'avocat ! Quel argumentaire Docky !!! Et j'suis tout pareil d'accord au sujet de TP.
Allez les bleus !!!
Moi j'aime pas les avocats!

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Message par Invité Sam Sep 21, 2013 2:10 pm

Seb a écrit:aaaaaaaah on voit la naissance de l'avocat ! Quel argumentaire Docky !!! Et j'suis tout pareil d'accord au sujet de TP.
Allez les bleus !!!
Prochaine étape : claquer un "nonobstant" naturellement au cours d'un conversation Idea 

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Message par Invité Sam Sep 21, 2013 5:01 pm

Il m'arrive d'en coller un dans mes propositions de rectification !!

Ca ne sert à rien mais ça en jette mrgreen 

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Message par Seb Sam Sep 21, 2013 5:47 pm

ahahah pareil, enfin pas nonobstant, mais j'essai de caser une phrase bien chiadée dans mes compte rendu de réunion, et pour ça, je m'aide du pipotronic http://www.pipotronic.com/
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Message par Docky Dim Sep 22, 2013 11:05 am

Tony Parker pourrait déclarer forfait pour les prochains mondiaux.
Bon c'est pas sur encore, mais c'est pas impossible. Pour mieux se concentrer sur l'Euro-J.O.

Ce serait compréhensible. Tipi a 32 ans, il joue 100 matchs par an depuis 11 ans, sans s'arrêter, et en étant à chaque fois un élement essentiel de San Antonio ou des Bleus.

On peut comprendre un éventuel burn out....

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Message par Invité Dim Sep 22, 2013 10:17 pm

+18 à 10' de la fin What a Face 

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Message par Ketty Dim Sep 22, 2013 10:19 pm

Chut ! What a Face

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Message par Invité Dim Sep 22, 2013 10:23 pm

+20 à 6' mrgreen 

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Message par Mikasper Dim Sep 22, 2013 10:23 pm

Chut ! What a Face

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Message par moumou Dim Sep 22, 2013 10:25 pm

C'est fini!

On est champions d'Europe!

Basketball  cheers 
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Message par Guest Dim Sep 22, 2013 10:31 pm

Et si Moumou l'affirme avant la fin, c'est qu'on peut être confiants !

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