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Message par Myllou Sam Juil 31, 2010 2:53 pm

A mi-chemin entre " Les Piliers de la Terre " de Ken Follet et " Le nom de la rose " d'Umberto Ecco, Antonio Garrido, avec " La Scribe ", nous offre un roman historique qui deviendra, à coup sur, une référence du genre. L'histoire se passe en l'an de grâce 799, sous le règne de Charlemagne juste avant qu'il ne soit sacré Empereur.

Ah ? Ça m'interpelle quelque part ! A voir...

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Message par Crouzz Sam Juil 31, 2010 3:20 pm

fast' a écrit:
Crouzz a écrit:
fast' a écrit:millenium........cette trilogie est absolument geniallisimme

tout bernard werber

stephen king, claude michelet, et barjavel, surtout "ravage", que je trouve absolument genial.

amelie nothomb aussi, surtout "acide sulfurique"

ravage, ravage... je l'ai lu ya une bonne quinzaine d'années, voir plus... j'ai trouvé le livre passionnant, haletant.... jusqu'à la fin, qui m'a mis très très mal à l'aise. La création de sa petite communauté dont il est devenu le patriarche polygame, boooaaaf Neutral

edit: après quelques recherches sur le net, je suis rassuré de voir que je ne suis pas le seul à être gêné par cette idéologie vendue dans la deuxième partie du livre...

bah au risque de choquer.....moi j'aime bien, mieux j'aime beaucoup.

je trouve que dans les conditions imagines par barjavel, ca se tient carrement comme mode de vie.Et puis, ca reste qu'un livre....
après t'avoir écrit cet avis, je suis allé me renseigner un peu sur le net.
Ravage a été écrit pendant l'occupation, dans la France pétiniste, et ce passage du livre est, comment dire, une ôde aux valeurs pétinistes du chef qui mène le peuple et du retour à la nature.
Mais je n'accuse pas Barjavel: suivant les sources, il aurait été un peu contraint de faire apparaître ce genre d'idées pour pouvoir être publié...

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Message par fast' Sam Juil 31, 2010 3:53 pm

ah ok, je voyait pas les choses sous cet angle.....je trouve un peu tire par les cheveux mais bon......toujours est il que c'est un bouquin d'anticipation qui fait froid dans le dos.......le morceau de boeuf qui pousse tout seul dans un serum.....les morts congeles....
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Message par oxythan Ven Nov 26, 2010 10:52 pm

un juriste a décrété que le dernier Houellebecq tombait dans le cadre de la licence wikipedia (diffusion libre) car empruntant des morceaux de wikipedia

http://fgallaire.flext.net/

le livre est toujours en téléchargement et la maison d'édition a porté plainte.

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par RV1 Jeu Déc 30, 2010 4:58 pm

Etienne Klein, directeur du laboratoire de recherche sur les sciences de la matière au Commissariat à l'énergie à l'atomique, professeur à Centrale, Philosophe des sciences nous propose dans "Discours sur l'origine de l'Univers" chez Flammarion (2010) une magnifique synthèse des grands et récents acquis de l'astrophysique et des grandes questions auxquelles la recherche et la cosmologie sont aujourd'hui confrontées, et les limites de ce qu'on peut en attendre. Un livre qui réconcilie science et autres matières en rappelant ce que chacune doit attendre de l'autre en ce que les théories scientifiques ne traitent vraiment bien que des questions scientifiques, qui sont loin de recouvrir toutes celles qui se posent à nous. Je recommande sa lecture à mes vieux rétheurs préférés, Raymane, Petitclem, Souti et quelques autres.

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Message par Invité Jeu Déc 30, 2010 5:08 pm

RV1 a écrit:les théories scientifiques ne traitent vraiment bien que des questions scientifiques

Tout-à-fait. Chacun sa spécialité. mrgreen

Merci pour la recommandation... Cet été, sur la plage, avant je n'aurais sans doute pas le temps... No

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Message par Solan Jeu Déc 30, 2010 5:13 pm

raymane a écrit:
RV1 a écrit:les théories scientifiques ne traitent vraiment bien que des questions scientifiques

Tout-à-fait. Chacun sa spécialité. Vos livres coup de coeur ! - Page 2 474905

...

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Message par Guest Dim Mai 08, 2011 11:51 am

J'ai lu pas mal de trucs ces temps-ci. De ce que j'ai aimé je retiens

Le Continent Perdu de Mu de James Churchward. Livre d'un colonel britannique qui affirme avoir les preuves de l'existence de ce continent légendaire qui serait à l'origine de la Civilisation.

La Trace du Serpent, très gros ouvrage qui retrace la vie et les méfaits de Charles Sobhraj.

Atlas des Iles Abandonnées de Judith Schalansky et Olivier de Kersauson, pas du tout un atlas. L'histoire de 50 iles perdues dans l'océan à travers une anecdote. Chaque ile à une double page, une avec quelques infos en plus de l'histoire et une carte. Très poétique, j'adore. Ca fait rêver

Au Delà du Mal de Shane Stevens, un des premiers romans à mettre en scène un serial-killer. Un livre très dur et que je ne conseille pas à tout le monde, c'est le genre de livre qui marque, sûrement le meilleur roman que j'ai pu lire jusqu'à aujourd'hui.

Yakuzas : La mafia Japonaise une étude extremement pointilleuse et profonde, très intéressante.

1984 pas besoin de présenter, je l'ai commencé y'a pas très longtemps et c'est vraiment énorme

L'Empire Invisible Comme pour les Yakuzas, mais sur les triades chinoises.


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Message par Julienk5 Dim Mai 08, 2011 11:53 am

13 a écrit:J'ai lu pas mal de trucs ces temps-ci. De ce que j'ai aimé je retiens

Le Continent Perdu de Mu de James Churchward. Livre d'un colonel britannique qui affirme avoir les preuves de l'existence de ce continent légendaire qui serait à l'origine de la Civilisation.

La Trace du Serpent, très gros ouvrage qui retrace la vie et les méfaits de Charles Sobhraj.

Atlas des Iles Abandonnées de Judith Schalansky et Olivier de Kersauson, pas du tout un atlas. L'histoire de 50 iles perdues dans l'océan à travers une anecdote. Chaque ile à une double page, une avec quelques infos en plus de l'histoire et une carte. Très poétique, j'adore. Ca fait rêver

Au Delà du Mal de Shane Stevens, un des premiers romans à mettre en scène un serial-killer. Un livre très dur et que je ne conseille pas à tout le monde, c'est le genre de livre qui marque, sûrement le meilleur roman que j'ai pu lire jusqu'à aujourd'hui.

Yakuzas : La mafia Japonaise une étude extremement pointilleuse et profonde, très intéressante.

1984 pas besoin de présenter, je l'ai commencé y'a pas très longtemps et c'est vraiment énorme

L'Empire Invisible Comme pour les Yakuzas, mais sur les triades chinoises.


1984 -> énorme ? Laughing

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Message par Crouzz Dim Mai 08, 2011 12:01 pm

julien, t'y comprends rien, vraiment désolé de le dire. Neutral

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Message par Adoum Dim Mai 08, 2011 12:06 pm


Julien, explique pourquoi tu n'es pas d'accord.
Argumente au lieu de juste mettre le smiley qui rigole.

Je n'ai jamais lu ce livre (ni vu le film... si 1984 est bien lié à ce livre) mais je préfère voir des commentaires du style : "j'ai aimé car " ou " je trouve ça un peu moyen à cause de " et que le tout soit argumenté que juste un Laughing qui n'apporte rien.

D'ailleurs les commentaires de 13 m'ont donné envie de lire Le Continent Perdu de Mu dont je ne connaissais pas l'existence car ces derniers temps je suis tombé par hasard sur pas mal d'articles expliquant que ces 4 derniers siècles des explorateurs sont parti à sa recherche sans rien trouver de réellement probant. Mais ça partait du fait qu'il pensait que ça existait et j'ai bien aimé cette démarche " trouvons-le "... rahhh les explorateurs. I love you

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Message par Guest Dim Mai 08, 2011 1:00 pm

Tu peux y aller sans hésiter Wink Par contre il me semble qu'il est assez difficile à trouver en français maintenant. je l'ai lu en version originale mais ça fait rêver, même si il faut nuancer parfois. C'est bien écrit, il y a des choses plausibles, d'autres moins mrgreen

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Message par Invité Dim Mai 08, 2011 1:50 pm

Réaction absolument pitoyable, mon bon Julien. What a Face

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Message par superswede Dim Mai 08, 2011 4:33 pm

Gautier a écrit:Réaction absolument pitoyable, mon bon Julien. What a Face

"tu vois, t'as l'air étonné", réplique culte de belmondo à anconina dans "itinéraire d'un enfant gâté", lelouch, 1988.


sinon, un petit incontournable que vient de m'offrir mon boss :

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Message par Julienk5 Dim Mai 08, 2011 4:40 pm

Adoum a écrit:
Julien, explique pourquoi tu n'es pas d'accord.
Argumente au lieu de juste mettre le smiley qui rigole.

Je n'ai jamais lu ce livre (ni vu le film... si 1984 est bien lié à ce livre) mais je préfère voir des commentaires du style : "j'ai aimé car " ou " je trouve ça un peu moyen à cause de " et que le tout soit argumenté que juste un Laughing qui n'apporte rien.


Bah ce livre m'a paru ennuyant.
On est en gros dans un monde sombre, sous un régime totalitaire mais du genre Corée du Nord voir pire.
Le personnage principal n'a rien d'incroyable, il fait rien d'incroyable. Il rencontre une fille, rien d'exeptionnel.
Bref; après plus de 300 pages sur les 400 j'ai arrêté de lire.
(Mais j'ai quand même eu 13,5 ou un truc dans le genre à l'évaluation de lecture Cool)

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Message par Crouzz Dim Mai 08, 2011 4:45 pm

tu voudrais qu'il fasse quoi, qu'il coupe big brother en rondelles avec un katana, après avoir éliminé tous les méchants avec son gros pistolet?
là ça t'aurait plu?


Il a tenté de vivre par lui même dans une société qui ne le rendait pas possible, c'est déjà pas mal.

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Message par Julienk5 Dim Mai 08, 2011 4:48 pm

Crouzz a écrit:tu voudrais qu'il fasse quoi, qu'il coupe big brother en rondelles avec un katana, après avoir éliminé tous les méchants avec son gros pistolet?
là ça t'aurait plu?


Il a tenté de vivre par lui même dans une société qui ne le rendait pas possible, c'est déjà pas mal.

Oui bah désolé mais j'ai trouvé ça endormant. Mais de manière général, les livres sont pas trop ce qui me captive donc bon. (même si celui là m'a encore moins captivé que les autres).
En comparaison avec d'autres livres qu'on a du lire cette année, "l'ami retrouvé" de Fred je sais plus quoi était moins ennuyant (pour preuve, je l'ai finis)

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Message par Invité Dim Mai 08, 2011 5:06 pm

Après il est vrai que ce n'est pas en classe de 3e qu'on est le plus en mesure d'apprécier ce genre de livre. La description d'une contre-utopie, à mettre en perspective en fonction du moment où le livre a été écrit (à la fin des années 40) et des expériences totalitaires et notamment du communisme, n'a rien d'aisé.

Car il y a des choses extrêmement puissantes dans 1984. La description des moyens employés pour maîtriser les masses, avec notamment la propagande et les changements dans le langage, le flicage permanent, les méthodes de destruction des individus, la gestion volontaire de la pénurie des biens de consommations par le biais de la guerre, sont à mes yeux des choses extrêmement fortes.

Dans le même registre, j'ai d'ailleurs récemment lu le Talon de Fer de Jack London, qui décrit l'émergence d'un système oligarchique aux USA dans les années 1910. Je ne connaissais pas le 2e volet de l'oeuvre de London, à savoir ses écrits socialistes, mais il s'agit d'un livre très puissant là aussi, quoi que London se soit trompé (il n'avait pas anticipé les lois anti-trust et les législations sociales), qui avait probablement inspiré Orwell pour son 1984

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Message par Julienk5 Dim Mai 08, 2011 5:16 pm

Car il y a des choses extrêmement puissantes dans 1984. La description des moyens employés pour maîtriser les masses, avec notamment la propagande et les changements dans le langage, le flicage permanent, les méthodes de destruction des individus, la gestion volontaire de la pénurie des biens de consommations par le biais de la guerre, sont à mes yeux des choses extrêmement fortes.
Bof, c'est pas non plus incroyable à imaginer.

Le seul truc qu'était marrant dans 1984, c'est le faux Loto où ya aucun gagnants Laughing

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Message par Invité Dim Mai 08, 2011 5:17 pm

Ce bouquin a été écrit il y a plus de 60 ans, remets en perspective, bordel. Evil or Very Mad

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Message par Julienk5 Dim Mai 08, 2011 5:19 pm

Gautier a écrit:Ce bouquin a été écrit il y a plus de 60 ans, remets en perspective, bordel. Evil or Very Mad

Ouais bah voilà.
Le bouquin a été écrit pour intéresser les gens d'il y a 60 ans. C'est un bouquin rouiller maintenant (ou décomposé) il a plus sa place.

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Message par Invité Dim Mai 08, 2011 5:21 pm

Ah oui, j'oubliais, l'Histoire, ça ne rapporte pas d'argent donc ça n'a pas d'intérêt... Rolling Eyes

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Message par Julienk5 Dim Mai 08, 2011 5:24 pm

Gautier a écrit:Ah oui, j'oubliais, l'Histoire, ça ne rapporte pas d'argent donc ça n'a pas d'intérêt... Rolling Eyes

Bah l'histoire ça sert à savoir pourquoi on en est là; quelles erreurs a-t-ont pu faire et en tirer intérêt.
L'histoire ça peut rapporter très indirectement de l'argent à l'humain dans un cas très général.

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Message par Adoum Dim Mai 08, 2011 5:32 pm

L'Histoire m'apporte de façon très personnelle énormément.

Elle m'apporte car j'adore ça.
De façon personnelle car elle m'offre une vision particulière du monde qui n'est pas la même que celle de mon voisin.

M'apporte t-elle de l'argent ? Pourquoi un apport ne serait-il que pécunier ?

Et oui, remettre un livre dans son contexte d'écriture apporte toujours quelque chose. Je suis toujours étonné de ce qui a pu être écrit avant guerre par exemple. Des idées désuettes maintenant mais qui étaient totalement visionnaires et révolutionnaires à l'époque.

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Message par fast' Dim Mai 08, 2011 5:43 pm

non rien en fait.

A part ca, j'ai lu world war z recemment, lu et re-lu.

J'ai adoré, c'est mon gros coup de coeur de l'année.je recommande.

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