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Message par JCDuss Ven Fév 25, 2011 11:18 am

Aeggirsson a écrit:Si on prend le C130, l'avionique n'a pas été modifiée, on a tout changé, comme pour les center wings et le tronçon de fuselage associé.
Partir d'une base plus ancienne a ses avantages: coût de développement moindre et donc prix unitaire inférieur.

Evidemment qu'un nouvel avion sera plus performant à tous niveaux, mais beaucoup de facteurs entrent en ligne de compte et sur le cas du ravitailleur, il est évident que c'est le protectionnisme qui a joué le plus grand rôle.
Quand la France s'est associée à l'Allemagne pour lancer le programme Transall, ça a été la même chose.

Mais là le 330 est déjà opérationnel! Il est certifié est déjà vendu aux quatre coins du monde! Il n'y a quasiment rien à faire dessus, là où les ailes, l'avionique et le système de refueling doivent être développés chez Boeing!
C'est pour ça que le Pentagone a fait appel à Airbus pour faire baisser les prix honteux demandés par Boeing pour mettre à jour leur vieux 767.
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Message par JCDuss Ven Fév 25, 2011 11:28 am

ytreza a écrit:Ce qui me fait sourire avec l'histoire du vieux avec du neuf, c'est qu'on en est pas loin avec le Rafale. Je me souviens des premières maquettes dans les années 80, des essais en 95 de la sortie tardive avec une vitesse d'un escargot au galop alors que la Marine n'en voulait pas et maintenant l'Armée de l'Air va se le coltiner un bon moment. Laughing

Là je suis trèèèèès bien placé pour te répondre là dessus.
Attends je cherche un lien entre le Rafale A et le Rafale au standard F3: la forme générale. C'est absolument le seul point commun.

Quant au Rafale M, va demander aux pilotes de la 12F s'ils préfèreraient avoir un F18! Laughing
Tu dis que l'armée de l'air va se le coltiner un bon moment, là encore, va demander aux pilotes du 1/7 s'ils regrettent leurs 2000! Tu n'as même pas idée du saut technologique qu'offre cet avion et du confort qu'il apporte au pilote.

Oui il y a eu des retards incroyables, oui on attend encore certains équipements promis, mais quel programme militaire récent dans le monde n'a pas subi les conséquences des coupes budgétaires?
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Message par Guest Ven Fév 25, 2011 11:41 am

JCDuss a écrit: Ce sont des avions coconnés, qui volent rarement, dont la maintenance est astronomique.
C'est ce que je disais il y a pas longtemps ça...

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Message par Aeggirsson Ven Fév 25, 2011 11:41 am

JCDuss a écrit:
Voilà un premier effet de l'age du 767, les modifs font que le premier vol n'interviendra qu'en 2015! Donc première livraison en 2017/2018!
6 à 7 ans de retard par rapport à son concurrent. Donc un surcout lié au maintien des vieux KC-135.

Ca par contre, ça pue la dissimulation de la part de Boeing Shocked

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Message par JCDuss Ven Fév 25, 2011 11:43 am

Aeggirsson a écrit:
JCDuss a écrit:
Voilà un premier effet de l'age du 767, les modifs font que le premier vol n'interviendra qu'en 2015! Donc première livraison en 2017/2018!
6 à 7 ans de retard par rapport à son concurrent. Donc un surcout lié au maintien des vieux KC-135.

Ca par contre, ça pue la dissimulation de la part de Boeing Shocked

Pourtant il me semble que l'US Air Force était au courant puisque ça avait été soulevé au Congrès.
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Message par Guest Ven Fév 25, 2011 12:24 pm

JCDuss a écrit:
ytreza a écrit:Ce qui me fait sourire avec l'histoire du vieux avec du neuf, c'est qu'on en est pas loin avec le Rafale. Je me souviens des premières maquettes dans les années 80, des essais en 95 de la sortie tardive avec une vitesse d'un escargot au galop alors que la Marine n'en voulait pas et maintenant l'Armée de l'Air va se le coltiner un bon moment. Laughing

Là je suis trèèèèès bien placé pour te répondre là dessus.
Attends je cherche un lien entre le Rafale A et le Rafale au standard F3: la forme générale. C'est absolument le seul point commun.

Quant au Rafale M, va demander aux pilotes de la 12F s'ils préfèreraient avoir un F18! Laughing

Le genre de réponse qui me fait sourire, mais je n'en dirais pas plus. Plus envie de parler de ce "tagazou siffleur".Laughing

Pour le saut technologique et le standard F3, il n'empêche que ce standard aurait du intervenir il y a à peu près 10 ans c'est tout.

Donc c'est pas grave, juste un manque de volonté politique.

Sinon pour en revenir aux ravitailleur, un sujet qui me semble intéressant ici

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Message par JCDuss Ven Fév 25, 2011 2:26 pm

ytreza a écrit:
Le genre de réponse qui me fait sourire, mais je n'en dirais pas plus. Plus envie de parler de ce "tagazou siffleur".Laughing

Justement, j'ai envie que tu me dises ce qui te fait sourire.

Oui on aurait aimé avoir le F3 il y a 10 ans, mais tous les pays sont logés à la même enseigne. Je ne vois pas comment tu peux justifier politiquement le maintien des crédits depuis la chute du mur.
Toujours est-il que les standards ont été adaptés en fonction du retard, des evos technologiques et des retex, donc il y a 10 ans le F3 n'aurait pas été aussi perfectionné, crois moi.
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Message par tigo Ven Fév 25, 2011 3:12 pm

la société pour laquelle je travail devait être une des principal en terme d'étude pour la chaine d'assemblage du KC 45, c'était pas la fête aujourd'hui....
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Message par Guest Mer Mar 02, 2011 12:13 pm

Mirage 2000 disparu

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Message par Aeggirsson Mer Mar 02, 2011 1:37 pm

Vol de nuit low level, probablement que le pilote a été désorienté et percuté le sol sans même s'en rendre compte. On risque de ne rien retrouver des corps Evil or Very Mad

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Message par JCDuss Mer Mar 02, 2011 7:03 pm

Aeggirsson a écrit:Vol de nuit low level, probablement que le pilote a été désorienté et percuté le sol sans même s'en rendre compte. On risque de ne rien retrouver des corps Evil or Very Mad

C'est confirmé, ils n'ont pas eu le temps de s'éjecter. Crying or Very sad
Ils ont dû percuter la planète assez violemment.
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Message par Aeggirsson Mer Mar 02, 2011 7:30 pm

Je l'aurais parié hélas. On a eu le même coup avec un F16 il y a quelques années. On n'a rien retrouvé des pilotes. Evil or Very Mad

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Message par JCDuss Mer Mar 02, 2011 7:37 pm

Nous aussi fin 2007 avec le premier Rafale crashé: désorientation spatiale puis crash quasiment à la verticale avec une Vz énorme.

C'est moche.
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Message par Aeggirsson Mer Mar 02, 2011 7:52 pm

Les risques du métier. Ils n'ont rien vu venir, c'est rapide et net.

Quand tu vois le crash de notre C130 à Eindhoven, les pilotes ont eu tout le temps de brûler en essayant de sortir les passagers.

Mais c'est dramatique dans tous les cas, surtout parce que ce sont des jeunes gars pétant de santé et de joie de vivre.

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Message par Solan Mer Mar 02, 2011 8:01 pm

Aeggirsson a écrit:Je l'aurais parié hélas. On a eu le même coup avec un F16 il y a quelques années. On n'a rien retrouvé des pilotes. Evil or Very Mad

Il semblerait que des fragments humains ont été retrouvés ces dernières heures dans le cas du mirage.

Souhaitons pour eux que ce fût bref. Neutral


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Message par Aeggirsson Mer Mar 02, 2011 8:02 pm

Tu peux en être sûr. Qu'ils reposent en paix et mes pensées vont à leurs épouses et enfants, parents...

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Message par Lordsnow Ven Mar 18, 2011 2:06 pm


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Message par Mikasper Sam Mar 19, 2011 8:12 pm

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Message par Crouzz Sam Mar 19, 2011 8:15 pm

un transall, je suppose

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Message par JCDuss Sam Mar 19, 2011 8:22 pm

Je confirme.
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Message par Mikasper Sam Mar 19, 2011 8:32 pm

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Message par Crouzz Sam Mar 19, 2011 10:57 pm

par chez moi, je vois passer pas mal d'A400M, si tu veux mrgreen

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Message par Lordsnow Sam Mar 19, 2011 11:00 pm

il y a combien de prototype qui vole Question

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Message par Crouzz Sam Mar 19, 2011 11:02 pm

pas beaucoup, j'imagine.
t'en aperçois jamais au dessus de Toulouse toi?
moi de temps en temps. Sinon il a beaucoup tourné au dessus de ma maison vers les fêtes.


mais c'était probablement à chaque fois le même mrgreen

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Message par Lordsnow Sam Mar 19, 2011 11:17 pm

si de temps en temps, mais jamais à tourner en rond dans le secteur comme les avions civils, j'ai l'impression qu'a chaque fois il va faire un long vol.

comme les essais sont partagés entre la France et l'Espagne, je pense aussi que c'est le même qui vole dans le coin, si il y en a déjà un autre, il doit être de l'autre coté des Pyrénées.

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